サブカプ好きなんだけどさ

主人公ハーレム・ヒロインレース好きのオタク男からも
夢女子・腐女子からも叩かれがちで不遇じゃね？

主ヒロとは違う変化球的な味があって好きだけどね
主人公ハーレム的な読者にとっては邪魔だよな

サブカプって何？
そういう一般名詞があんの？

>>5

鬼滅でいえば炭カナが主人公カプ、主ヒロとか

ぜんねず、おばみつ辺りがサブカプのイメージ

サブカプが何のことかわからんけど他人から叩かれてるってそんなに気になる？

男は主人公カプにしか興味なくて女オタのほうがサブカプ好きなイメージある
男はナルヒナしか興味ないけど女オタクのなかでの二次創作人気はサスサクのほうがあるよね

>>8

ナルヒナもサスサクも興味あるの一部の女オタくらいだろ

ハーマイオニーがハリーじゃなくてロンに行ったこと未だに文句言ってる男いるだろ
かわいい女キャラ出てきたら主人公のものにしないと永久に愚痴る奴いるんだよな

>>6

むしろおばみつは満場一致の大人気じゃないか？少なくとも好きなやつの方が多い

なんか全然ピンと来ないから多分愚痴る場所間違えてるんじゃないですかね

>>13

むしろ男性向け作家がナルヒナ同人描いてくれたとかよく言ってるイメージだったわ

この前サクラ叩いてヒナタ持ち上げてたのも男だったような

ルキアと恋次のカプは女読者の方が受け入れてた記憶がある

言うても男が嫌いなサブCPって主人公のヒロインレース脱落後に相手をあてがわれるタイプの奴じゃね
それ以外だとそんなにとやかく言われてるイメージないぞ

>>19

無関心過ぎて興味ねーから描くな！みたいな雑な文句はよく見る

ウィッチウォッチとかもウルフ=ケイゴという同一人物二人格とネムちゃんとのサブカプ普通に人気では
むしろサブカプって主人公関係しないから変なカプ争いと無縁パターンも結構あるイメージ

主人公から割と離れた関係性のキャラなら昔から受け入れられてたくね？
それこそブリーチならギン乱とか

>>22

なろうの感想欄とかに湧くハーレム厨（女の子が主人公に惚れないと暴れる）は男が圧倒的では

>>22

女主人公でそのパターンが思い浮かばん

少女漫画だとそもそも主人公も別のイケメンと結ばれるし

>>22

あんまピンと来ない

女性向け作品だとサブカプ当たり前にあるしそこで文句言ってる人なんか見たことない

>>16

サクラは主人公に好意寄せられてたのにも関わらず他の男を好きなメイン女キャラだからな

ハーレムとか女キャラは主人公を好きになるべきみたいな思考回路の人には忌み嫌われる

ハーレム漫画でもなんでもないんだからうるせえなでしかない話ではある

>>22

むしろ女性の方がサブカプ好きだよなーという実感しかないが

主人公と謎の匂わせだけあって結ばれなかったパターンは燃えやすいとか？

>>22

当時の人間じゃないから詳しくは知らんけどときメモGSって各攻略男キャラ用のサブ女キャラいたし女の方がその感覚薄そうな気はする

某ロボアニメで女主人公ハーレム妄想してたらしき人が
イケメン男キャラが別の女子キャラとサブカプっぽくなってからあにまんでもXでも暴れてたのはみた

少女漫画の主人公の親友ポジの女の恋愛パート大好きだけど不遇とか叩かれがちとかは考えたことないわ

ベジータ✕ブルマは女性の方が好きな人多そう

>>30

あの存在が嫌だって人がそれなりにいたからもうライバルポジいないよ

自分が攻略しない時でもいい感じになったりしたら許せないんだとさ

>>31

分かるかも

イケメンがサブカプ化したあとも女主人公とのカプスレを立てる→落ちる→立てる→落ちる→立てる→落ちるってしつこかった記憶ある

ほとんど一人で騒いでたようなものだから保守してくれる人がいなくて毎回落ちてた

少年漫画ラブコメは主人公にふられた女が他の男と恋愛したら大炎上だけど
少女漫画は主人公にふられた男が他の女と恋愛するの当たり前にあるよね

>>37

それが話の起点だったりするパターンわりとあるしな

>>37

メインヒーローキャラより人気の当て馬キャラの場合は恋愛させないパターンが多いけど、普通の横恋慕キャラだとむしろ主人公が入り口なだけってのはよくある

恋愛メイン漫画じゃなかったら主人公に惚れずに他と恋愛しようと自由だろうがだし
恋愛メイン漫画ならサブカプいた方が合同デートとかで話作りやすくていいだろうがと思う

牧場物語も昔はライバルというか攻略対象同士がくっつくことあったけど今はないな…
一定以上好感度上げればサブカプイベント発生しないんだから嫌な人はそれをしてくれって感じで残しといて欲しかった
街に来て何年も経って自分たち以外独身より同じ年代の夫婦できて会話も変わるの楽しい

女だけど作品のメインストーリー内でサブCPの描写があるのは好き
引き伸ばしでサブCPの章とかやり出すといらんわってなる

女キャラが男Aを振って男Bと結ばれたみたいなとき
女性読者ってAには他の人を見つけて幸せになってほしい振られたあとも女キャラに執着し続けないでほしいって思うものなんじゃないかなぁ
振られても執着する男って甲府の放火事件とか怖いんだよね…
元彼氏、元夫が殺しに来るとか割とよくニュースになってるから振られても執着解かない人より「次」に進める人のほうが良いよ…

女性が好きなサブカプって天使なんかじゃないのマミリンとタキガワマンみたいなカプなイメージがある…

>>41

サブカプに嫉妬でキレるタイプほど声デカ抗議体質なのかもと思う

サブカプ好きもうるさくしない限りはこうしてどんどん削られてくだけと思うと嫌だな

>>43

現実味がない世界観の作品なら永遠にヒロインに執着して身悶えする男はそれはそれで美味しい事もあるけど

リアル系でそれはホラーにしかならんしね…

振られたキャラに新しい相手ができると発狂する人は高橋留美子作品見たら多分憤死する

>>49

シャンプーとムースとか弥勒様と珊瑚とか好きだったな

振られたキャラをあまり物みたいに適当にくっつけるパターンは怒る人多いイメージ

女が殺される事件って元彼や元夫の犯人率高いしね
男が殺される事件は金銭トラブルが多いんだけど（借金を踏み倒したりして殺される）

まぁあれでもシャンプーとムースで怒り狂ってる男いたがな

>>53

執着心強い男は二次元限定だと思う

現実では加害性が強すぎて怖い

まあ確かに男がめちゃくちゃ好きなサブキャラ同士のCPってあんま思いつかないな
偏見だけど男オタクって恋愛描写に関しては「主人公感情移入型」と「作品の描写以上でも以下でもなくそのまま受け取るよ型」しかいないようなイメージがある

なんでだろう

>>57

くっついてないが銀魂の近藤✕お妙とかはわりと男性が推しがちな印象あったかな

>>58

あれは大体銀さんと月詠くっつけたいからお妙は近藤さんな！みたいな動機だし

>>19

逆に女オタはこれ結構好きなんだよね

負けた当て馬に新しいフラグ立つやつ、少女漫画でもBLでも見る

>>57

名前でてこないけどAngel Beats!の俺が結婚してやんよのCPとか？あれってファン層男でええんよな？

男ばっかり時代のなろうはチーレムばっかだし
女が多い悪役令嬢とかはサブカプ乱立系多いよ
そもそも少年漫画ラブコメがヒロインレースで
少女漫画がサブカプ乱立多い時点でも傾向は明白では

>>34

というより悟チチ好きな男を見たことがない

ドラゴンボールにカプ好きの男って存在するのか？

ベジブル好きの女しかいない気がする

>>34

この夫婦はなんだかんだ男も好きな人いる…というかベジータが冷酷ライバル→すっかりいいやつになって嫁の尻に敷かれてるって面白いキャラだから話題にされやすい

そもそもドラゴンボール好きな人の比重が男が多いというのもあるか

>>67

ベジブルはアニメスタッフにやけに愛されてて映画やアニオリなどで盛りに盛られてる気もする

盛ってるアニメスタッフの性別は分からんけども

高津カリノ作品は結構男ファンも多かったしサブCP人気あるんじゃねって思ったけど多分1番人気だったの相手いないぽぷら先輩だったような気がしてきた

>>43

二次元の話で現実の話持ってくるのはよくわからん現実の執着男が怖いのは分かるけど

BLでも執着攻めとか人気じゃん

二次は別なんじゃない？

>>71

現実でトラウマ級の目に遭うとフィクションを冗談として消費できなくなって無理になるとかあるじゃん

自分は子供の頃川で溺れ死にかけたあとしばらく潜水艦映画とかタイタニックみたいなの無理な時期あった

>>61

当て馬に恋人あてがうのが好きなやつは

当て馬キャラが好きだから幸せにしたい　よりも

好きなキャラが題材の恋愛物語が見たい　が多いと思ってる

推しキャラでCP組む二次創作と同じノリ

男はサブキャラCPに入れ込まないけど、シリアスな作品のメインストーリーに関わってる中々幸せになれなかったCPとかに対しては結構強めに報われろって思ってくれる印象はある

女はキャラ主軸、男はストーリー主軸っていう偏見

>>73

つまり執着されたことがない女が執着フィクションが好きで

モテたことない男がチーレム好きだと…

>>73

それは特例の場合で執着系の人気加減を見ると二次元に限っては執着も好きな人多いとは思う

女の場合サブカプくっついて欲しいのは男キャラよりサブの女キャラが好きでカップリングにしたい人なイメージあるな

少女漫画の女主人公好きだった相手が別の女とくっついて荒れたパターンはフルバの由希が思い浮かぶ

>>79

やっぱ主人公絡むヒーローレースでサブカプ化すると荒れるのは少年向け少女向けの差異は無いなこりゃ

少女向けであんまレースやる事例がないだけか

主人公の出番ないだけで叩くやつもいるからな
サブの恋愛ストーリー広告待ちみたいな気持ちでいるんだろ

女が男の執着嫌いってわけではないと思うぞ女性向けとか形は違えどヤンデレは常に覇権だし
ただハーレム志向が男に比べて薄いと言うかもう相手が決まってる女性に執着する男に魅力を感じないんじゃないかね

少女漫画で主人公（女）が好きだった男が新しく別の女とくっつくパターンは、やっぱり荒れてるか好意的には見られてないパターン多いかもな

>>71

現実でペット依存がやばい人がフィクションのなかでも動物死ぬ展開無理になるの多いように

現実でストーキング的に粘着されたことがある人がフィクションでも執着気質キャラが無理になるとかはありそうって思う

まずいじめられた経験ある人がヒロアカのいじめ描写を一生許さないとかあったじゃん…

トラウマについては割とフィクションと線引きできない人多いよ

>>79

フルバは他人とくっついたことより主人公と結ばれなかった理由の方で荒れてなかった?

>>85

そういう人も一部にはいるだろうけど

だから女向けでは執着人気ないって結論にはならないと思う

ただメインカプ同士での執着は人気でも当て馬からの執着はあんまりな傾向あるかもね

>>86

フルバの由希は主人公への恋心は勘違いだったことにされて荒れたのと

くっついた女が読者から嫌われてるタイプだったのでなんでこんな女とって意味でも荒れてた

（男女共通）主人公絡みの恋愛相手だったこともある相手のサブカプ化→荒れる
（女性のみ）主人公が恋愛対象として絡まないキャラ同士→好まれる

みたいな印象ある

それこそ上にもちょっと上がってるギン乱とかって男ファンからもかなりウケ良かったイメージあるぞ
もちろん女みたいに二次創作する奴はそんないないだろうが

相変わらずここのお気持ちオタクって自分は被害者ムーブする割には他人にレッテル貼るの好きよね

>>90

あとは銀魂の土方とミツバとかも男は好意的じゃねーかな

女は知らん

そもそも変に恋愛レースになるから荒れるだけで普通のサブキャラ同士の恋愛なんで一々男キレないだろ

>>90

>>92

これを見ると男が死別CP好きみたいな感じで草

>>94

くっつかなかったことよりも恋心自体を勘違いでした！された事で結構荒れたよ

そもそもカプ論争のスケープゴートに男使うのいい加減やめたら？
百回の炎上の内の一回とかをあげつらって言われてるようなイメージしかないけど

>>94

由希とくっついたまち叩きも当時よく見たけどな

>>88

連載中のことは知らんけど自分が読んだときは「なんでこんな後から出てきたやつが？」って困惑だったわ

あのあたりで出てきた新キャラたちに思い入れ出来る前になんかくっついてたというか

恋心キャンセルはじゃあ今までの描写はなんだったの？になるから余程うまく描かないと受け入れられないと思う
上手くいったの見たことない

恋心なかったことにされるのはフルバでもナルトでも荒れたんでやっちゃいけないことなんだなとわかった

>>104

全く興味がない典型例だわ

コナンとかカプより元太擦ってる男のが多いまである

キャラが多くて群像劇風味の作品だと必然的にサブCP好きの男は多いと思う
成田良悟作品(バッカーノ、デュラララ)とかワートリとか

>>107

ワートリとかいうファンでさえメインカプも覇権カプも分からない漫画

てか公式が一番描写してるから主人公メインのカップルが男性人気高いとか割と当たり前だよね
むしろ女性ファンが幻覚見すぎ

読者目線でのキャラ立ち位置が同じところにいるCPじゃないと歓迎されにくいような
格差あると「なんでここがくっつくの？」になりやすい

>>111

とりあえずメインカプの話はしてないから他所行ってくれ

>>74

好きなキャラの恋愛見たい！が多いんだろうな女オタク

あと失恋からの新しい恋ってシチュ自体も人気ある印象

てか正直女性ファンも恋愛模様が好きというより好きな属性の掛け算求めてるだけだからな

サブカプなんて所詮サブなんだからそれ相応にしかファンがいないだけだよ男の場合

主人公に対して恋愛感情ではないけど好意的な女とは全員フラグ立ってると思ってる男読者は多い気がする
別の男とフラグ立っても「まだ主人公とあるって信じてる」って言い続ける奴とか見かけることあるけど諦めろよって思う

>>122

それは正直ホモワンチャン願ってる女性ファンに比べりゃまだマシだと思うぞ…

>>123

いや妄想論拠の時点で同じレベルだろ…

>>122

ヒストリアの子供はエレンがモブ夫に託卵したと言い張るやつとかな

ヒストリアの子供関連で暴れてたのマジで全員男だった

ヒストリアとエレンの関連って共犯者ではあるけど恋愛文脈では書かれてなかったし勘違いし過ぎで気持ち悪かった

まぁ確かにBLに夢見てる時点でなんも言えんわ

そもそも幻覚の見方で男が女に四の五の言われる筋合いないと思うんだ

>>125

エレヒス託卵説のクソどもは外人の男が多かったわ

誤訳デマを意図的に広めてるやついたし害悪

早バレ画像→恣意的誤訳をSNSに貼りばらまくとかいう最悪の屑

>>123

そういう人もいるレベルと絶対あり得ないBLが最大派閥なのとじゃやっぱり対にならんと思うんだよな

取り敢えずサブカプじゃなくて非公式カプの話してる奴は全員どっか行ってくれないか

>>123

いうて公式ホモをガチで望んでる腐ってあんまいなくね。独身でいてほしいって層は多いと思うけど

女キャラ全員主人公を好きでいてくれって奴は公式ハーレム望んでるから結構違う気がする

>>128

そういう愚痴のスレではないんだが

男にケチつけられるほどまともに作品享受してる女そうそう多く無いだろ…

サブカプは一応公式の話だからな
スレチは消えてくれよ

進撃のサブカプはアルアニとかかな
まあ進撃に男のカプ厨が多い印象はないが
女はリヴァハン（捏造）好きばかりというイメージ
普通に読んでると地獄過ぎてカプがどうとかは萎える
自分は萎えた

そもそも腐女子と男の厄介カプ厨って人口違いすぎるもんミラーリングしても無意味だわ

>>139

最終回発情期だなまさに

まずサブカプといえば？で思い浮かぶのがコナンか高橋留美子しか浮かばないくらいにはサンデー色強い

カプ論争で男の方が〜は絶対無理があるからいい加減諦めろ

>>142

鬼滅とNARUTOは結構あるほうでは

一応ヒストリアと顔すら不明なモブ夫も公式のサブカプだぞ
夫が無味過ぎて誰一人推してないが

>>147

シカマルとテマリくらいかな、やや手厚いのは

>>147

サスサクがあるやん

NARUTOに関しては主人公カプじゃないけど作品のメイン恋愛絡みはサスサクで
主人公カップルのナルヒナの方がサブっぽいんだよなぁ

>>153

これはちょっと分かる

アニも割と人気キャラだけどアニが好きなのはエレンじゃなくてアルミンだって分かったときは主人公ハーレム厨の間で荒れなかったの？

>>153

そこは単純に出番の差がね…

アニメと映画ならメインは完全にナルヒナだから

原作だと二部中盤くらいまでナルトはサクラ好きだったししゃあない

主人公ハーレム脳がキレてたのってアイシのまも姉が主人公じゃなくてヒル魔を好きなことだった気がする
人気ある女キャラが主人公じゃない男に矢印出すと荒れる

>>157

アルミンってあんまり男計上されてないような感じある

主人公の黒子が好きなのに男も女も青峰とのサブカップル認識の方が多い桃井よ…

そもそもハーレムじゃなくて発狂みたいな事さも普遍的みたいに言ってるけど女オタクのお気持ちする人に比べて圧倒的に少ないよね

>>165

犯罪に走る場合は男が多いので

五十歩百歩や

でも男作者は結構サブカプ好きだよね
NARUTOとかブリーチとか進撃も主人公絡まない恋愛よくやってたし
なんで読者だとサブ好きはいないイメージになんだろう？

>>165

最近バズってたサクラ叩きでちょっと認識変わったぞ

サクラに負けヒロインムーブを求める男は結構いるんだなって

>>165

いやヒロインレース脱落キャラに適当に男キャラ当てがうのはめちゃくちゃ凄かったぞ

その頃にSNS発達してたらやばかったと思う

>>166

ゴメンカプ論争と犯罪に何の因果が…？

>>169

サクラは最初から最後までサスケ好きでむしろナルトが負けヒーローなのに…？

サクラとか単純に好かれてないだけだろ

>>179

人気投票は普通に強いんだから爆豪と一緒でプラス点もマイナス点もあるキャラってだけやぞ

>>179

サクラは負けて当然ｗって煽ってたナルト自己投影おじさんが同じこと言ってたの数日前いっぱい見た

黒バスのBL人気に嫉妬したゲイが脅迫事件起こして逮捕されたのは何にカウントして良いか分からん
ゲイのガチ腐男子の厄介犯罪者なんだよなあれ

>>165

ジャンルによるけどハーレムエンドじゃなくて何年もずっと文句言ってる奴とか普通に見かけるぞ

女のお気持ちは注目されやすいけど男はされないだけだと思う

>>175

ナルトが負けヒーローなことが許せないんじゃないかな

いつも戦争してるけどなんとかDD論で男も同じかそれ以上に暴れてる事にしたいだけのスレでしょここ

あにまんって感じのスレ

>>168

男性作者でも自分が作ったキャラは血が繋がった子供のように愛着湧くから

気をつけないと筋道が逸れやすいってのはよく聞くからな

読者の時はハッキリと主人公よサブは分けて読む人が多いらしいけど