いやその……

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 20:50:56

    あの調教師はなにやってるんですか?
    こんな事態何も聞いてないんですが…

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 20:57:57

    フフッ

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 20:58:27

    結局エムズは裏で指示してたの?

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 20:59:06

    これでエムズが怒りの転厩とかしたら笑うんだが

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 20:59:54

    ホントォ?

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:01:47

    忖度…ってコト!?

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:01:57

    エムズさんにその力あるならセリでカモられてないんだ

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:02:16

    自分が頼めば他所の馬を動かせるとは普通は思わないだろうから少なくとも馬主主導ではないと思うんだよな

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:04:30

    でもキムテツが独断でやる理由もあんまわからん
    エムズがどうしても有馬出たいとしても一昨年出たのにそこまでするか?だし
    真相は闇の中

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:04:53

    エムズ「いやぁ…有馬記念出たかったなぁ」
    キムテツ「!!!!?????!?!?!??」シュババババ

    キムテツ「うぉぉぉぉぉ!!!!ヘテンドール特別登録!!これであと1頭回避で出走可能!!!!!!!!」

    エムズ「」
    キャロット「」
    ノーザン「」
    JRA「」

    この可能性もあるぞ

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:04:53

    これエムズ馬主さんがこの件知らなかった場合
    自分の評価下げまくることになるからブチ切れると思うぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:05:42

    これで独断暴走だったら哀れ過ぎるんだが
    というか仮に裏で組んでたとしてもやり方が下手くそだから嘘付かれて切られる奴やろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:05:42

    >>8

    うまいこと乗せられたにしてもそれはそれでどうよとは思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:07:29

    独断で暴走とか調教師免許返上だろそんなの

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:08:18

    これがマジでエムズ知らない案件なら無能な味方ほど要らないものはない最たる例になりそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:08:22

    普通に全方面から梯子外されて放逐される可能性あるよなキムテツ
    天栄組では現状1番いいとはいえ森一誠とか出てきてるしどうしても必要な存在ではない

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:08:48

    大金つぎこんでくれるエムズのためにノーザンが動いてキムテツにやらせたんだって主張をちょいちょい見るんだけど
    仮にエムズが「世間や業界内の評判?ルールの穴の悪用?ファン投票の意義?知らんなぁウチの馬が有馬出れたらそれでいいんだよ!サンキューノーザン!」するトンデモ馬主だったとしても他の馬主からしたら「は?うちの馬がいつ同じやり口で邪魔されるかわからんってことじゃん」となりかねないわけだからノーザンにそこまでのメリットあるかなぁと思うんだよね
    ……というかマジで誰が主導であっても損益が釣り合ってなくない?と思ってしまう

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:10:57

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:11:00

    >>17

    ノーザンは思っているよりかはクリーンだしやるならもっと裏から手を回しそうなイメージがあるから今回は絡んでない気がするわ

    ノーザン噛んでたらわざわざ骨折休養中のヘテンドール利用するよりチェルヴィニアを利用しそうだし

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:11:41

    >>14

    ガチでそうならまあ普通に法的問題っすね

    対キャロットの金商法違反と対エムズの善管注意義務違反

    流石にないやろと思うけどそもそもこの人なあなあにされがちな競馬村で被害届出された暴行犯なんだよな…

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:13:19

    >>19

    あとノーザン主体ならキャロットがわざわざ有馬出ねえよの声明出さんと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:13:36

    >>19

    レガレイラ出す以上チェルヴィニア出て来たら邪魔になるからという可能性もあるか?知らんけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:14:35

    >>19

    どうだろうな

    正直ファン心理とかは相当に軽視してる動きはずっとしてるからノーザン主導でもあんまり不思議には思わない

    シンプルにここまで騒がれることだと思わずにやっちゃった説はあると思うよ

    キムテツ主導にせよノーザン主導にせよエムズ主導にせよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:15:22

    >>19

    ノーザンが後ろで手を引いてるならキャロットに前もって伝えて口裏合わせてると思うわ

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:15:42

    結局、キムテツの暴走説が一番濃厚だよな
    馬主にキャロットの馬を動かせるほどの力があるように見えないしノーザンがここまでしてでも出したい馬でもないだろうし

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:16:11

    ノーザンが忖度した説もエムズが頼んで動かした説もいやぁそれはどうかなぁ……と思ってはいる
    そうなるとそれはそれでエッじゃあ今この騒動はどういう経緯で……?てなるんだけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:16:16

    まあ実際エムズがそこまで力のある馬主かというとねえ
    なんかキムテツが勝手に忖度して暴走した説が一番しっくりくるのがなあ

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:16:31

    今日なんか展開あったの?

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:16:44

    去年の天栄のクソみたいな使い分けとか見るに調教師にレースの決定権ないだろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:16:45

    エムズが最近の太客にしたってそこまでする意味ないからな
    馬を売るかどうかを質に取れるんだからむしろノーザンの方が上

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:17:17

    まぁ馬主の本業はエンタメ系のラウンドワンだからエンタメの本質を無視するわけがないというのはわかる

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:17:38

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:17:45

    キムテツがラウンドワン利用客説

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:17:58

    キムテツ独断とした時の被害者一覧
    ・ライラック陣営
    ・キャロット&ヘデントール
    ・エムズ&スティンガーグラス
    ・ノーザンファーム
    ・各馬に投票したファンの皆様

    笑えん事態だよほんま

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:18:35

    >>34

    レガレイラも被害者なんだが…

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:19:13

    >>28

    キャロットの会員がヘデントールの件で問い合わせたら『特別登録の料金は改めて請求しません。そもそもこの件ウチは知らなかったんです!』って梯子外したくらい

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:19:28

    >>28

    出資者「これ登録料取られるん?」

    キャロ「うちはなんも知らんかったんで、出資者の皆さんからお金はいただきません」

    だってよ


  • 38二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:19:56

    エムズが有馬出たいのぉぉ❗️したっていうほうがよっぽど良いわ そうじゃないならひたすら意味がわからなくて怖い

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:20:17

    キャロットの感じ見るにノーザン絡みなのかも怪しく思えてくるんよなぁ

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:20:24

    >>35

    馬全頭だな…

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:22:12

    マジで有馬記念楽しみにしてたのによりによって推し馬の調教師に影落とされるとは思わなかったわ…

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:23:10

    変なケチが付いちまったな

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:23:36

    【悲報】キャロット金融商法違反の損失補填を行ってしまう…

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:24:08

    >>39

    休養ACJJ復帰予定の表明といい、クラブ会員の問い合わせに対する返答といい、一貫して無関係アピールしてるんだよな

    身もふたもない話、ポーズだけでも思ったより回復してるので有馬出走します!→やっぱ無理でした!やればまあそういうこともあるわなしゃーないになるから、それを全力で潰してるというか

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:24:10

    >>34

    四面楚歌で草

    孤立主義かな?

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:24:21

    キムテツに悪意はなかったと最大限好意的に解釈するならクラブだとか一口馬主だとか金融商品だとかを何にも知らない馬鹿で自腹を切って事後承諾で詫びればいいくらいのつもりでやった
    チェルヴィニアじゃなくてヘデントールでやったのはまだキャロット相手の方が話つけるのが楽だと思ったから、くらいだな

    いやこれでも相当邪悪じゃね?

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:25:04

    パワハラの件とか見てても思うけど、この人って激情型で後の事あんまり考えないでその場で最良(と思える事)やるタイプなのかもね
    なんか今回の件は最悪に推移しそうだしこの後キャロットは切るかもね

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:25:38

    ライラック事件
    ヘデントール事件
    キムテツ事変

    どの辺が適切なのか

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:26:11

    >>46

    邪悪だよ

    結局人気投票枠潰したろwは変わらないから

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:26:23

    これが個人馬主なら晴れ舞台を一目見たいで済む問題ではあったけどクラブ馬(金融商品)を使ってる以上調教師側の声明は必須だよねってなる
    クラブの馬は何処まで行っても商品でしかないのが前提だし(忘れられやすいけど)

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:27:13

    >>48

    まず競走馬に迷惑かけたくないんで調教師の責任にしてくれない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:27:41

    >>48

    馬は可哀想だからキムテツ事変かな……

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:27:48

    >>48

    こういうのは大体きっかけになった馬の名前になりやすい(森禿のヘヴィータンク事件とか)

    なんでまぁ……ヘデントール事件になるんじゃねぇかな。あまりにも不名誉すぎるが

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:28:23

    >>50

    個人馬主だって普通に悪質に見られるって

    クラブだから悪、個人なら善という問題でもない

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:28:37

    キムテツがマイネルエンペラーの走りに頭灼かれた説とかないんです?

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:28:43

    >>48

    その中だったらキムテツ事変がいいと思うけど似た語感のヘヴィータンク事件があるからそれになぞらえてヘデントール事件として語り継がれてもおかしくない

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:29:00

    >>53

    キムテツ事変だと考えてみりゃ暴行事件とどっちのことか分からんのか

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:29:22

    >>57

    第一次と第二次でわけよう

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:29:40

    >>58

    第二次あるの不名誉過ぎる

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:29:57

    レガレイラ応援全力や楽しみやなーって過ごしてたらまさかこんな形で当の調教師に水差されるとは思わんかったわ
    キムテツも罪もない馬達を罵倒するアホ共も腹立ってくるわ

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:30:04

    >>59

    第三次もありそう

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:30:05

    キムテツ独断説は流石にサイコパスすぎて怖い
    いやまあパワハラの前科あるけどいくら何でもメリット無さすぎるから…

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:30:10

    >>53

    ヘデントール側からすればたまったもんじゃないな…

    金商法違反で金融庁コラボする可能性に加えてまるでやらかした主犯みたいに名前が語り継がれるの

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:30:18

    もしキャロットが登録料出資者に払わせなかったら
    法人には3億円以下の罰金(両罰規定)、顧客側(要求した側)も1年以下の懲役、100万円以下の罰金(または併科)などの刑事罰が科されるが大丈夫そ?

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:30:20

    パワハラは事件レベル(主観)なのでそれよりシャレにならなさそうな事態として事変を使わせてもらった

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:30:21

    >>58

    上海事変かよ…

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:31:07

    でもこれやって出走1次登録時点で入厩してないと出走登録認めないみたいな改定になったらノーザンも敵に回りそう
    あそこは最終的に外厩からの直接レース入りを目指してるみたいだし

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:32:07

    >>60

    罵倒や誹謗中傷までいくと論外だけどレガレイラを素直な気持ちで応援できなくなった人達も今回の件の被害者だと思うよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:32:16

    >>62

    でも現状出てる各方面の情報だとキムテツ独断・天栄との共謀しか考えられない

    エムズ共謀はそもそもエムズにキャロットのヘデントールをどうこうできる権限なんてある訳がないし

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:32:33

    >>64

    キャロットが金融庁コラボ回避するには、キムテツの無権代理行為として処理してキャロットには効果不帰属→キムテツが無権代理責任で填補賠償かなぁ

    行動見るにこれ狙って動いてそう

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:32:50

    >>9

    まあスティンガーグラスの適性が芝の2400~2600というお誂え向きのものではあるから

    調教師としてワンチャン狙ってみたいと空回ってこんなことを画策したという線も無くはない

    こんなヤバいことにかまけず本命のレガレイラの調整とか出走停止になってるコスタノヴァのゲート調教再審査を頑張りやがれとしか思わんが

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:33:20

    >>43

    これも結構やばいよな

    まあ会員は補填してもらってる側だから通報とかしないだろうけど



    でもぶっちゃけ、あのポストについてる キムテツが独断でやっただけでキャロットも知らないって話のがヤバイ

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:33:44

    >>70

    少なくとも金融庁コラボに対応を迫られた時点でキャロットからの信用ガタ落ちは確定だろうな

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:33:51

    実際少なからず関与を疑われたキャロットがアナウンス出してたからマジでなにも知らない可能性も全然あるよな

    後ぶっちゃけセールのお得意様とはいえ大手クラブのキャロットに不義理働いてまでノーザンが指示するとは考えずらいしマジでキムテツが遊び半分で登録したって言われた方が納得できるくらいどこも殆どリターンを得てない

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:33:53

    >>67

    一番丸いのは特別登録の投票枠は一次だけじゃないにするじゃないかな…

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:34:14

    >>62

    まともな人間ならまずパワハラ事件起こしてないし…

    あれだってパワハラって軽く言われるけど

    ・弟子として預かった知り合いの息子を

    ・過失で転んで騎乗できなくなったことで

    ・脳震盪で絶対安静言い渡されてる(下手に揺らすと障害残ったり命の恐れがある)のに

    ・キレてぶん殴った

    だからまともな人間なら絶対やらないことだし

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:34:57

    グランプリ限定でこんなルールの隙間があったこと事態初耳だったし
    そんな穴を見つけられてなぜそれ以外のリスクに手が回ってないんや

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:34:58

    キムテツあんま好きじゃないけど現役調教師と金融庁or警視庁コラボ見せてくれるなら嬉しいかなって

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:36:11

    正直、金融庁がこんななけなしの登録料の扱いで動くか?というのも疑問だが
    この程度も許さないとかいうなら、そもそもリターン期待値マイナスの一口馬主という商品を認めてること自体を許すなよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:37:06

    >>79

    未勝利補償ってのが金融庁指導でなくなった前例があるんで

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:37:55

    >>69

    天栄が噛んでるなら今天栄にいるヘデントール陣営に話が通ってないのがおかしいので余計にキムテツ独断説が補強されるという

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:38:16

    去年のレガレイラで味をしめてキムテツが闇落ちした説

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:38:44

    言っちゃ悪いがヘデントールの登録料程度で金融庁動くんか?

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:38:45

    >>77

    有馬のファン投票はもう紳士協定みたいなもんだから…

    そこに唾吐きかける輩がいるとは思ってなかったんよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:38:57

    >>79

    >>64なのでね

    今問題になってるのは登録料の支払いではなくその損失補填の方

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:40:25

    >>77

    まぁ単にキムテツに想像力が足りてなさすぎるのもあるんだろうが、前例がないんだからやったらどうなるか知ってる奴も当然いないんだよな

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:41:56

    >>63

    25年天皇賞春優勝馬という名誉が埋もれて有馬のファン投票枠潰した馬として名前が広がるのは不憫だよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:42:14

    散々言われてるけどファン投票の重要性を去年のレガレイラ(出走馬投票順9位)で証明してるのが皮肉だよな
    しかも当時全体投票13位だから今回のキムテツのルール悪用で十分蹴落とせる圏内にいるし

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:43:14

    >>47

    ファン投票の結果や想定の賞金順を見て「1頭登録すればライラック弾けるやん!ヘデントール使ったろ!」と思い付いたままにやったのかもな

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:44:15

    >>53

    ヘヴィータンクの方は制度の穴は突いてたけど他の関係者には何の被害も出ていないからこんなところに並べられるの嫌だろうなあ

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:44:27

    馬の場合の損失って「レース全然勝てなかったので出費ばかりで収入がありませんでした」とかの話じゃないの?
    悪意を持って損害(登録料)を発生させた調教師に対してクラブが支払いをしない=出資者にも請求しない、ってのは損失補填というより損害賠償に近いのでは

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:45:50

    >>87

    既に有馬の任期投票結果の記事で想定にいなかったヘデントールが登録したことで〜みたいな書き方されまくってるのでもう競馬記事見る程度の興味はあるけど制度には詳しくない程度のライト層からの印象修正は不可能だろうな

    完全に名前が出されたヘデントールが悪役みたいになってる

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:46:28

    >>34

    首謀者は一番得してる奴を見ろって言われるけど今回一番得してるのはほぼ間違いなく関係ないマイネルエンペラー陣営なんだよね

    調教師主導だとすればここまで火種撒き散らす意味が分からなすぎる


    >>77

    まず今回の事案が成立する条件が厳しい

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:48:01

    森禿は賞金と馬の余生を勝ち取ったというのに…まぁスティンガーグラスも重賞2着馬だから乗馬にはなれるか

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:48:34

    まぁ表向きはキムテツが全部被って終了の可能性が限りなく高いから真相はいつも通り闇に葬られるだろうな
    正直この件で無関係ないしは過失なしと言われて違和感ないのキャロットだけだけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:48:57

    >>81

    それはそれで逆に今まで天栄側の都合でローテ組ませてたのに、何で急にG1レースの決定権を調教師に渡したんだ?ではある

    基本的に調教師に決定権ないのは去年の牝馬使い分け見れば明らかだし

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:49:55

    >>64

    大げさすぎる

    第一回特別登録料6万円で一口あたり150円やぞ?

    未勝利補填とかとは訳が違う

    被害額150円の事件とか警察でもなあなあにするわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:50:25

    >>91

    まずその調教師が管理馬を出資者に損害を与えるために悪意を持って登録したかの証明が必要じゃないかそれだと

    ちなみにキャロットの規定引っ張ってきたけど

    >当該出資馬の運用において生じる費用(育成費及び、厩舎預託料、各種登録料、治療費、輸送費等。以下「維持費」

    という)

    とあるので登録料は維持費の一部として本来出資者が当然払わなければならないもののはずだな

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:50:38

    >>93

    最初からエンペラー陣営は除外1番手だから何か回避してくれーってお願いポジションでしかないからマジで蚊帳の外というか

    だからこそ除外2番手で同厩舎のスティンガーグラスが疑義に晒されて、その上今回キャロットが知らず存ぜずを会員に伝えたのがヤバくなってるんだよな

    マージで何してんだか

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:50:57

    ノーザン主導説→ぶっちゃけ個人馬主のためにキャロットに不義理を働くメリットがあるのか疑問 仮にやってるとしたらヘデントールが治療で天栄にいて確実に出走できないのが分かってるだろうから口裏も合わせてないのがお粗末すぎる
    キャロット共謀説→公式アナウンスで否定してるので消滅
    エムズ共謀説→得はするが新参の個人馬主がキャロットを利用するとは考えにくい

    ガチでキムテツが酒に酔って登録しちまったくらいしか説得力のある説が思い浮かばねえよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:52:00

    キャロットがエムズと共謀するメリットなくね?

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:52:30

    >>100

    キャロット共謀説に関しては公式アナウンスが無かったとしても、マジでキャロットにメリット無さすぎるしデメリットしかないから考えづらいんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:53:38

    >>92

    ヘデントールとキャロットにヘイト向けてる人も見たからなぁ…

    マジでこんな話題のなり方不憫すぎる

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:53:52

    >>77

    ・優先出走取れない+賞金順だとギリギリ弾かれるが出したい馬Aがいる

    ・投票順で優先出走権の10番に賞金を持ってない馬Bが別陣営にいる

    ・馬Bより多くの票を集めた馬Cが自分の手元にいる


    の全部が揃わないと今回のことが成立しないからな

    そもそもこれやって得できた陣営が今まで居たかどうかも怪しいレベル

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:54:56

    地獄の総帥に操られてマイネルエンペラーが出れるように仕向けられたなら納得できる

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:55:13

    >>97

    いうほど金額の問題か?40口だったら1500円だし個人馬主だったら6万てだけで

    金額の大小の問題じゃないきがするが…

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:55:15

    >>64

    キムテツへの連絡ミスって言ってたら

    証券事故による損失として例外的に通るんちゃう?

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:55:41

    これキムテツ首謀だったらノーザンの馬全部転厩とかあるんじゃねぇの

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:56:09

    >>105

    総帥憑依説の方がまだマシなのなんなんだよマジで

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:56:11

    下手したら高確率でキムテツとキャロットの重役とエムズの馬主が同じ空間に存在することになる有馬の公開枠順抽選が面白すぎる

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:56:28

    >>108

    少なくとも勝手に名前使われた被害馬のヘデントール辺りはそうなってもおかしくない感じになってきたような気がする

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:56:53

    >>98

    念のため、この場合の「悪意をもって("持って"は誤変換)」は「出走出来ないことを知っていて」

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:56:58

    >>110

    そういやタスティエーラが秋古馬三冠ローテ完走させる気で居たような……

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:57:16

    >>76

    昭和の人間でもやらない様なことをしでかしてたんかい……

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:57:45

    エムズは普通に「有馬出れるチャンスがあるなら出したい」って意思は示してるだろうけど
    ルールを読みこんで抜け穴を発見して調教師に提案なんてするか?というと…
    やっぱ知識あるキムテツサイドが主導っていうのが一番しっくりくるよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:58:03

    結局キムテツがあんまり深く考えずに「これやったらいけるやん!」で独断専行したのが一番しっくり来るかな…
    誰かと共謀してやったとしたらあまりにもお粗末すぎる

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:58:08

    >>108

    これで転厩させなかったら逆に「やっぱ被害者ぶってただけでノーザンも1枚噛んでたんじゃ?」って憶測されかねん

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:58:27

    まぁエムズはあくまで有馬出たい?→出たい!→じゃあこういう方法で~→え…それ良いの?→ルール上問題ありません→じゃあお願いします…くらいの感じなのでは
    どっちが主犯従犯かはともかくキムテツノーザンが主体で動いたのは限りなく濃厚だと思ってる

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 21:59:41

    これライラックがファン投票と賞金額を稼がなかった以前の問題では?

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:00:07

    スティンガーグラスのネトケ掲示板行くとルールの穴を突いてでもこの馬を有馬出走に漕ぎつけようとしているキムテツの気概に賛同するみたいなコメント多くてビビるわ

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:00:26

    >>119

    あたぬか!!!

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:00:26

    >>68

    そういう人達のことは否定する気はないよ

    俺が言ってるのは出走する意味がない雑魚だの返し馬の時に関係してる馬出てきたらブーイングするわとか宣ってる奴らの話

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:00:31

    >>119

    そうだよ

    てかそれ言ってるのオルフェ関係に湧くいつもの荒らしだけだったよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:00:50

    >>117

    一応美浦でトップだし…というのはある

    それがここまで馬の評判貶めたことと天秤にかけて勝つかどうかは知らん

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:00:59

    万が一、億が一ノーザンの馬が手元に残ったとしても
    キムテツ厩舎のスタッフにそっぽ向かれて別厩舎に乗り替わられる可能性もある
    名前は忘れたけどクッソ優秀な助手いるからあそこ

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:01:00

    >>113

    タスティは鞍上松山で有馬参戦予定って報道されてるね

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:01:18

    犯人捜ししてるの滑稽すぎるなwwww
    誰も気にしなくなるのに

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:01:38

    >>117

    ノーザン撤退ならノースヒルズとかダーレーとか他の社台系牧場ぐらいの数頭しか残らないんだよな

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:01:38

    キムテツって仕事にすごい厳しいことで有名なのにもし凡ミスで各方面に迷惑かけてるんだとしたら厩舎スタッフはじめ関係者からの信用ガタ落ちだよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:01:41

    >>110

    キムテツ、謎の欠席

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:02:27

    これスティンガーグラスも回避したら誰に回ってくるんや?

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:02:40

    >>119

    前々から存在してたルールの穴だからね

    たまたまそこで蹴落とされたのがオルフェ産駒だったから騒いでるアホが居るってだけ

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:03:00

    >>119

    ライラックだからどうとかじゃなくそのポジションにいる馬が必ず被害受けるんだよ

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:04:00

    >>132

    こんなんどの馬が除外対象になろうと燃えるわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:04:34

    >>131

    アラタらしいすよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:04:52

    >>119

    ずっとそう言われてたやん

    一部が擁護したり煽ったりしていただけでライラックが弾かれたから炎上してたわけじゃないしなんなら正直今回の件に関しては被害馬がどれかなんて関係ない

    本筋からは離れるがここまで広がっちゃうと関わった馬すべてが大なり小なり被害受けちゃってるし

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:05:04

    >>131

    賞金順だとスティンガーグラスの下はアラタ

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:05:13

    ヘヴィータンク事件が未だに擦られてる以上ルール改正の可能性があるやらかしだから後世に悪名として残りそうなのも最悪すぎる
    せめて馬の名前に事件ってつけるだけはやめてくれよ未来の競馬民

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:05:44

    正直ここ数年のノーザンは割と驕り高ぶりムーブ隠さなくなってきてるから疑われるわなそりゃ

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:06:07

    ヘデントールの登録料払わんでいいってキャロットが言ったってのが強すぎてこれがガチなら損失補償の件で金融庁が動くかどうかで趨勢が決まりそう
    動かんかったらなあなあのまま年越して来年しれっとJRAが制度改正してそう

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:06:19

    >>134

    あー、騒いでるアホって阪神の方ね。言葉足らずでスマン

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:06:35

    >>138

    ヘヴィータンク事件はあくまで森禿がJRAのルールの穴突いてJRAから金せしめただけで他馬陣営には一切影響なかったからな

    今回は影響範囲が桁違いに大きすぎる

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:06:51

    >>138

    残念ではあるがメディアがライラック除外の経緯に「ヘデントールが急に来たので……」って書かれ方をされた以上

    出走馬の決定とかに明るくないライト層から「そういうイメージ」を持たれる運命から逃れられない

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:07:19

    >>142

    すまん言葉が足りんかったわ

    補足ありがとう

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:08:00

    ルールが雑すぎる
    細かく作れとしかいえない

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:08:37

    >>119

    今回は同厩の馬を出す目的だけど、例えば競合する逃げ馬が10位にいるとかでも追い出せるからね

    誰もやらなかっただけで

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:08:43

    穴が前々からあったとしても立場のある人間がルールの穴を堂々とハックして広範囲に影響及ぼしてるのがダメ過ぎる
    本当に何でこんなことした?

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:08:48

    何故かアドマイヤテラを悪者にしようとしてた奴までいたからな
    どう考えてもキムテツ一派が悪いのに

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:08:51

    キムテツ擁護無理じゃね?エムズとノーザンどうでるかわからんけど

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:09:09

    >>104

    その馬Bの馬主が未来永劫馬預けてくれなくなるのも避けられないわけで、さすがに普通ならしない

    が、今回は個人馬主1人に嫌われたところで何とでもなるわって思ったんだろうなあ

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:09:11

    状況証拠見るに可能性は低いと思うけど、仮にノーザン・キャロットが黒幕でも、ここまでの事態になって出資者も怒らせて金融庁コラボのリスクも生じてきた以上「しらない キムテツがかってにやった あいつがわるい」で押し通してキムテツ切るのが一番無難な手なんじゃねえか?

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:09:13

    >>145

    そらルールの穴があったのはそうなんだけど今までそれをここまで杜撰に悪用しようとした例ってなかったんすよ

    有馬記念の創設時の理念を考えたら普通はしないもん

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:09:53

    >>145

    制度に不備があった以上全く責任がないとは言わんが今まで悪用されずに露見しなかったケースでもあるから雑と言い切るのはそれこそ雑な意見だろ

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:10:18

    エムズがスティンガーグラスの登録取り下げでもしたら完全に追い込まれるなこりゃ

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:00

    出走枠潰しなんてウイポでは普通にやっていたから気にしていなかったわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:01

    >>151

    それはまあ間違いなくそう

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:02

    >>148

    アドマイヤテラは空馬という悪影響を及ぼした事象で票数稼げちゃったところはあるけど、そもそも空馬は陣営の意図したものであるわけがないし、有馬記念に出走する意志はちゃんとあるからな

    たまたま今回の複雑な厄介事が起きたせいでとばっちり受けてるだけで……

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:12

    >>151

    そんなリスクヘッジできるならキムテツが大塚ぶん殴ったときから撤退してるやろ

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:24

    JRAはルールの範囲内でやった行為に対する例外処置はしないけど
    競走の理念に反するような行為に対しては容赦しない感じがするし
    明日どのように事態が動くか静観したい

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:33

    今ごろキムテツはどんな顔色してるんだろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:42

    >>148

    まああれ アドマイヤテラに数百票負けたせいで出走叶わなかったって記事を書いたところがあるので……

    あれを鵜呑みにしたら逆恨みするやつ出てきても理解はできるなって感じだった

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:11:55

    >>76

    この件とは別にキムテツを大きめの病院に診てもらった方が良いと強く思った

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:12:12

    >>154

    エムズはそれさえすれば逃げられるんよな

    自分達の本意ではないが迷惑を掛けてしまったとか言えば普通に許される立場だし

    まあその場合キムテツが詰め腹斬ることになるが

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:12:28

    >>145

    正直こうすれば出れるな……位普通に頭回ると思うよ

    それでもしなかったのはすれば内外から顰蹙を買うのが明らかだからよ

    まぁそれ今回実行して見せてくれてる訳ですが

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:12:30

    >>143

    デマならともかく出走意思のないヘデントールの登録に押し出されてライラックが除外された部分は単なる事実だからなぁ…マジでキムテツのやったことは罪深すぎるよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:12:31

    >>147

    そんなに悪いことだと思ってなかったからでしょ

    弾かれる馬は木っ端陣営の日高産馬

    ファン投票してる人間も大口の客とかじゃなくてどうせほとんどは馬主の立場にはいかない見てるだけの人間

    その辺を踏みにじることはこれを計画した人間にとっては悪いことでも責められることでもなかった

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:12:37

    キャロットが無関係アピール始めた辺りJRAが事態の把握で動いてる可能性あるの怖い

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:13:01

    ただ単に特別登録時に出走理由の説明を義務付けするか10日ルールとの兼ね合いで入厩予定日の報告義務があれば防げると思うが

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:13:23

    >>167

    言われてみると妙にキャロットのフットワークが軽いんだよな

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:13:32

    キムテツ単独説ってキャロットやエムズに悪評で多大な迷惑をかけることを何とも思わないorそこに考えが至らないってことになるな
    いやー…

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:14:04

    上で金融庁は動かんやろって言われてるけど、金融庁が動くかどうかはキャロットでコントロール出来ないのよな
    危機管理として「来るかもしれない」の状態であることがすでにあかん
    もうそういう状態にさせられたってだけでキャロットはめちゃくちゃ迷惑被ってる

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:14:24

    最早ルールの穴なんかよりその穴を突くために調教師がクラブに無断で登録した疑惑が問題になってるな

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:14:30

    >>170

    下へのパワハラはともかく上のゴマすり上手いキムテツがそれやるかね?って感じだけどな

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:15:06

    これでみんなから尻尾切りされた結果キムテツがもうどうなってもいいや状態になったらどうすんねん

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:15:08

    >>161

    無能な味方ってやつだな…

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:15:19

    >>173

    そもそも生殺与奪をノーザンに握られてる厩舎がお伺い立てないのは不自然すぎるしな

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:15:59

    >>154

    これエムズも近いうちに何らかの声明出すかもね

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:16:15

    >>171

    「この程度で金融庁来ねーだろ」って言う奴はリスク管理レベルが今回のキムテツと同等かそれ以下と言ってるようなもんだからな

    可能性が出た時点で動かなきゃならんのよ

    だから事務方のベテランのおばちゃんはうるさいわけで

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:16:22

    >>174

    無敵のキムテツがレガレイラも出走回避したら笑う…笑えねぇ…

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:16:41

    >>163

    詰め腹斬らせるのがいちばんええんやけどな

    暴行罪事件を乗り切ったことで腕さえあれば許されると過信したのが今

    一度干しあげんと懲りんやろ

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:17:09

    >>170

    そこまでバカではないだろとは思うが、ノーザンとエムズとキャロットとキムテツだったら殺人未遂に片足突っ込んでる暴行をカッとなってやったキムテツが一番やりそうという結論になるんだよな

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:17:20

    >>178

    リスクを過大評価するのも過小評価するのもどちらも無能

    金融庁は他にたくさんやることがあります

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:17:20

    というか仮にキャロットが噛んでたとしてメリットないやんっていうのがな
    同クラブの馬出したくてやってるとかもないし

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:17:57

    >>158

    新人騎手が1人ダメになったのと自分の金融商品が何も相談なく勝手に使われる可能性があるのとじゃ全然違うし

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:18:27

    >>183

    全然ないっすね

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:19:08

    >>178

    何かあったら絶対動く、動かないといけないってのはさすがに信奉しすぎ

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:19:09

    人に対してはパワハラ振るうけど馬に対しては一応真摯ならまだ良かった いや本当は絶対ダメだけど
    実際はクラブに黙って独断で馬を利用してるから本当にマジでダメになった
    人にも馬にも不義理な奴に数日で堕ちた

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:20:13

    多少なりキャロットにもメリットがあるようならそら疑われるだろうけど今回はマジでメリットない上になんならデメリットだらけだしヘデントールはそもそも来年始動を11月から明言してるんだからな

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:20:40

    >>179

    いや真面目にこのまま状況が悪化したらそうなる可能性も否定できない(世間体面で)

    そうなるとサンデーもぶちギレ不可避だし早くコメントを出して欲しい

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:20:45

    >>183

    「今後はそういうやり方で自分の出資馬が出走できるかもしれない!」より「今後もそういう無意味な金払わされるかもしれない」「今後もそういうやり方で自分の出資馬出走できなくさせられるかもしれない」の方が重く捉えちゃうよな

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:21:01

    >>187

    岩田親父とか馬も危険に晒す行為をして馬質急降下したしなあ

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:22:12

    評判や信頼は思うようには操れないからこそ日頃の目配り気配り心配りが大事なんだな、とつくづく思う

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:22:32

    >>186

    被害受ける側は本来そのつもりでリスクヘッジする必要があって、その上で自分達に何のメリットもない空登録のせいでリスクだけ背負わされてるのが問題なんすよね

    動かなかったから結果オーライで許してもらえる性質の話じゃない

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:22:59

    JRAが何か声明出すとこまで言ったらレガレイラまで延焼しそうな勢いだからなぁ
    そう考えると流石に売上にかかわるからレース終わるまでだんまり貫きそう

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:23:29

    けどファン投票巻き込んでるんだよなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:23:58

    レガレイラが絶不調でスティンガーグラスが絶好調ならキムテツがやるメリットはある

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:24:30

    表沙汰になった時に全方位に損しか発生しなくて
    なんでこんな事やらかしたのか全然分かんねーんだよなあ

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:24:48

    もう色々めちゃくちゃだよ

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:24:50

    >>174

    それはそれでちょっと楽しみ

    色々暴露とかしてくれたら面白い

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/16(火) 22:25:14

    ザ・ロイヤルファミリーと連動して有馬記念盛り上げてきたのに既にミソ付けられた訳だからJRAもキレてると思う

オススメ

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