ジパング、お前しかもうキムテツを救えない

頼む、有馬参戦してくれ
その方がキムテツやスティンガーグラスの罪も軽くなると思う

ヘデントールもスティンガーグラスも被害者定期
馬は何も悪く無いのに叩かれる

一番丸く収まるのはヘデントール出走だぞ
ただしあと50時間で美浦に入厩させないといけない

これ以上ジパングを巻き込まないで欲しいんだが

色んな本来無関係な馬たちに一件の影響が飛び火し過ぎている

なぜジパング側がキムテツみたいなのを救わなければならないのか

スレ画が有馬でたらヘデントールでライラック潰ししたけど結局スティンガーグラス出られませ～んwで余計やばくならない？

>>4

そりゃちゃんと出走させる気あって登録したなら文句は無いよ

スレ画もスレ画でどうするんかな
ダート頭打ち疑惑があるなら有馬記念だろうが、どっちかと言えばダートでの実績の方があるしな…

名前救世主なんだからヘデントールがなにがなんでも出走してキムテツ救え

忖度とモラル捨てで塗り固められた金勘定にジパング巻き込むなや

>>4

なお天栄では乗り運動？もやってない模様

今年の帝王賞見れなかったから東京大賞典で見たいんだが

>>4

ヘデントールは有馬出るような状態じゃない上に出資者にとっても登録は寝耳に水案件だったことが確認されたのでもはや出走しても丸く収まらないです

なんか知らん馬たちのいざこざのせいで東京大賞典選んだら勝手に落胆されそうなジパングって可哀想じゃね？

もう馬を巻き込まないであげてくれ…

ジパングは普通にダート走って実績積んでほしいから巻き込まないでほしい

>>8

どっちにしろライラック推しの一部にいる香ばしいのからはこの馬も回避しろとか好き放題言われるのがオチだよ

巻き添え喰らいそうで気の毒

>>4

キャロットの出資者向けの返答的にアリバイ帰厩にも応じそうも無いくらいキレてんだよなぁ…

>>4

それ一見丸く収まるように見えて元々年明け始動の予定でまだまだ身体出来てない状態でアリバイ作りの為だけに出走させられるヘデントールと出資者の負担が増えるから一口馬主が虐げられる別の胸糞案件になるんだ

>>13

あっこれ帰厩する気ないやつですね

キャロットは徹頭徹尾梯子を撤去する方向にしか動いてないんで何が始まるんです？

一番の理想は期日までに帰厩しなかったヘデントールは最初から出走の意思なしとして潰された投票枠を復活させることだと思う
できるかは知らん

>>21

今少しでも庇ったらコラボ起きた時にガチで巻き込まれるし…

仮に今回の件がキムテツ主導だとしたら去年レガレイラで勝ってファンに感謝してたのは何だったんだとなる
そりゃ自分の馬のファンと他人の預かってる馬のファンは別物だろうけどさ

ヘデントール出走…表面上は一番穏当な結果になる、ただしあと2日以内に美浦に入厩出来るのか？
ヘデントール回避＆ジパング出走…せっかくお膳立てしたのにスティンガーグラスは出走できず全部ご破産
ヘデントール＆ジパング回避…キムテツとノーザンは有馬のファン投票を汚した存在として永遠に悪名が残る

ジパング回避しなかったら無駄に狡い事やって外したキムテツがどうしようもない存在になるし回避したらしたでやらかしが確定するしでどっちがマシなのかわからん

>>25

それだとJRAはライラックのために特例発動みたいな公平性に欠く行為をしたと考えそうなんで絶望的

なんか知らんけど回避馬めっちゃ発生して賞金枠入りましたねぐらいしか手立てない

>>27

去年もみんなの投票に助けてもらったしなぁ...今年も助けてもらおか！w

これもうキャロットがキムテツに馬預けることないな
まあ美浦なら堀とかいるしどうとでもなるか

もう特例でライラックに出走できるようにするのが一番丸く収まるのでは
ただ一度こういう形での"例外"を認めてしまうと後々面倒な事になるかもしれんが

ヘデントールだって軽度とはいえ骨折明けだし人間の尻拭いのために入厩させられて体動かすのもちょっと…

>>25

これができるなら言われてる登録料も支払いなしってことで水に流せそうではあるんだよな

間違えて登録してしまいましたということにもギリギリできなくはない

ただJRAがそこまで動くかなと言うとな

てか人間のエゴでスティンガーグラスに罪はねえよ

救うより地獄に落とした方がよくない？

>>36

今回のは完全に問題行為なんで全然言い訳は立つだろ

サンライズジパング有馬出走
→ホウオウルーレット東大繰り上がり
→レヴォントゥレット名大繰り上がり
→ベテルギウスS 3300万組1/7抽選勃発
サンライズジパングの選択はここまで影響を与えます

>>36

ルールを遡及で歪めるのは丸いとは言えないかな…

レガレイラとスティンガーグラスのワンツーフィニッシュで自己救済しろや
別に許されるわけじゃないが

>>45

マジで色んな馬の運命を左右する位置にいるじゃん…

>>24

そりゃ誰が見たってヤバイ案件だもん

>>40

>>41

>>47

はえーどうも

しかし当年のG2勝ってても賞金枠ギリギリとはやっぱ有馬ってボーダー高えなあ

キムテツ(と天栄)がキャロットにクソほど不義理働いたって認識でいい？

>>33

ライラックへの特例というか「特別登録したのに出走の意思がない」という状況に対する特例措置が行われるべきな気がするんだけど

登録してるけど期日に帰厩はしてない程度なら珍しくないのか？

>>48

公正競馬を謳う以上はJRAはそう言う例外的な対応はやらない、と言うよりやれない

ライラックは可哀想だけどもうなるようにしかならん気がする　

>>56

確定してるのはキャロットが知らん事だけだ

>>56

その認識でいい

>>37

でも出資馬の登録料は一口馬主が支払うべき費用の中に含まれてるんでそれを支払わなくていいとすると損失補填と見なされかねないのでガチで法律的な問題に発展しかねないんだ

キムテツ以外の全てを救うにはヘデントールの登録は錯誤によるものであり無効であるとしてファン投票枠を復活させるしかない

出来るのかは知らんがこのままだとキャロットは会員に対する損失補填でやべーことになる

そもそもダート馬のくせに出走枠食ってるこいつも大概だよな
確か5頭回避したらライラック出れるでしょ
こいつ共々回避してライラック出れるようになるのが一番丸い

>>56

キャロットが梯子外したんで元から黒に近いグレーだったのが黒に近づいた感じやね

ライラックがどうこうの問題ではもはやなくなりつつある
自分はライラックに投票はしたけどもう今年出走できるようにしてほしいとは思わん
ただヘデントールの件はきっちり追求されるべき

>>51

上位か？登録してる内では９位だったぞ

はえ〜キムテツは去年も今年もファン投票を素晴らしく活用してますなあ
これ来年の宝塚からは絶対制度改正してほしい

>>65

それ本気で言ってるなら軽蔑されるぞ

ファン投票の意義潰した時点でJRAの面目丸潰れだろ

>>58

JRAの立場を考えると俺もそう思うわ

ここで動けるような身軽な組織なら、極端な話オグリのクラシック出走だって特例で認められてる

>>51

レガレイラはファン投票順位で出走馬中9位だったからそこまで上位でもないぞ

ソールオリエンスとリバティアイランドが登録してたら賞金順に弾かれて9番手だから出走不可になってた

主導したアホはちょっと想像力足りなくないか？

まあ、痛い目見た方がいいんじゃない？功績出してようとモラル的にやっていい事と悪い事はある

どんな結末になってもワイはうっすらキムテツのことが嫌いなままなんやろなって
見たかったよ藤岡兄が有馬乗ってるの

>>83

ドウデュースの回避は枠順確定後だから関係ないよ

ぶっちゃけもう丸く収まるラインは越えてると思ってんだ

キャロットの対応を見るにノーザンもシラ切りそうだなぁ
そしたらまあキムテツが全ての業を背負うしかなくなるんだが

せめて藤岡を乗せろよ
キムテツができる最悪の状況の回避ってそれしかないだろ

最近まで入厩してたチェルヴィニアでやらなかった辺りキムテツがキャロット舐めてるなって印象

>>84

というか元々そこが1番ヤバいって話だろ

そりゃヘデントール当て馬の使っていいですよなんてキャロット側が言うはずないやろ
何の得もしない

まぁライラックよりかはスティンガーグラスの方がいい勝負するだろうけどさあ
こんなんじゃ気持ちよく見れないよ

>>85

出来るかわからんが投票枠は出走馬確定まで確定しない

全体的に手際が悪いというかお粗末なんだよな本当に
人間って案外浅慮な行動するもんだけどさ

>>75

ライラックのためならルールを曲げていいとまでは言わんが、本来出れないはずのオグリのためにルール曲げるのと通常であれば出られたはずのライラックのためにルール曲げるのはだいぶ性質違うと思う

誰も得しないバッドエンドじゃん

>>73

この期に及んでジパングが芝G1の3着経験もある馬なのを知らない程度のやつの本気なんて荒らしをすることにしかないぞ

>>84

いやだってこの問題でいちばん重要なのはそこだし…

頭ライラックとか言って煽って遊んでたやつだってそこは理解してただろ？

しかしこう見ると色んな陣営に玉突き事故みたいになってクッソ迷惑かけてんなぁ
色んな所敵に回しすぎじゃないキムテツ

改定するとしても
「初回登録時でファン投票優先出走権を得た馬が回避した場合は繰り上げで11番手以降の馬に優先出走権を与える」ぐらいしかないな

これエムズの馬主は知ってんのかな？
知らんところでキムテツが勝手に動いてたら謂れのない非難を浴びるエムズの面子をも傷つけることになるけど…

>>89

ぶっちゃけ仮にキムテツが免許剥奪とかされてもノーザンは多分そこまで痛くないんだよな

森っていう新たな駒もいるし

こんなパワハラでゴミでクズ人間でもゴマすりゃ勝ち組なれる事実は世界に勇気を与えるよ

えっ天栄とキムテツの独断でキャロットは巻き込まれた説あんの
マジでコンプラどうなってんだ滅茶苦茶すぎる

>>104

そっちが知らなかったら意味がわからなくなる

>>76

って主張してるけどそれが通っちゃうと全てのレースの登録料を「調教師が勝手に出したので会員さんは払わなくていいですよ〜」ってやれちゃうので多分その言い分は通らないんだ

なのでヘデントールの登録が錯誤として取り消しとかの特例措置が通らない限り出資者に登録料を払う義務があるしそれを免除するのは損失補填となりかねない

割と大問題だと思うよこれ

頓珍漢なこと言ってたら申し訳ないけど、ライラックは投票も賞金も足りなかったから出られないのは妥当って論はキムテツがやらかさなかったら普通に出られてたんだしそれってつまり足りてるんじゃない？と思うんだけど

これ出資者がブチギレ無かったら有耶無耶になってた説ある？

>>113

投票は足りてたし

レガレイラの厩舎がここまでファン投票をコケにできるのがグロい

これ来年の人気投票で10頭分選ばない人増えそうだよな
こんな人気上位馬が人気投票枠潰しに利用されるんじゃ本当に出て欲しい馬にしか投票しないほうが出れる可能性上がるし

>>109

ここ参照、キャロットはうちは知らんって言ってるとさ

【朗報】ヘデントール出資者｜あにまん掲示板無駄なお金払わなくて済みそうhttps://x.com/i/status/2000860004132511990なお闇は残った模様https://x.com/i/status/200086356135…bbs.animanch.com

>>104

スティンガーグラスの登録は知っててもこんな手使ってくるか知ってたかは不明

ただキムテツと天栄からこういう事しますよとは言われてたかもしれない

ごめん正直な感想言うわ

最初は悪用に怒りとか感じてたんだけどここまで来ると正直クソオモロいと思って最近の流れ見てる

>>101

理解してないからこそライラック主軸煽りなんかをいつまでも続けてたんだろうから分かってなかったと思うよ

昨日の段階で大勢は完全にヘデントールと出資者可哀想に移行してるのに空気読めてなかったんだから

>>122

こんなの前代未聞だからな

有馬頼寧も草葉の陰で頭抱えとる

>>114

ヘデントールじゃなくて個人馬主の馬だったら表沙汰にならず内々で終わってたかもね

>>109

会員が問い合わせてクラブ側は知らんと回答貰ってるんでまぁはい

というかこれ会員に答えたことクラブHPで公開したら記者側も突っつけるようになるんだよな

ブチギレたキャロットが所属馬全部転厩させればキムテツが悪いねで丸く収まるぞ

>>109

キャロットの出資者に

ヘデントールの登録料は出資者に求めません。そもそもヘデントールの登録は調教師が主導しました。今後は登録時は必ず連絡するように指導します。

って連絡が来た

ファン投票枠の10頭を出ない馬で枠を潰してファン投票枠を9頭にするのは業が深い

競馬関係者でここまで有馬に唾吐くやつ初めてだもんな

ドラマよりドラマしてるな
事実は小説より奇なり

>>113

そうだぞ

悪い言い方すれば賞金も人気も足りてないスティンガーグラスを出走させるために人気が足りてるライラックを蹴落したって話だから

登録料払わせる
・出走意思と可能性のないレースへの登録(当馬のレース出走以外の利益を得る意図が推測される)によって損失を与えることから背任罪にあたる可能性
→そもそも金融商品としての一口馬主の運用に背任罪が適用されうるか疑問も適応されうる場合完全に否定し切ることは難しいかも

登録料払わせない
・金融商品の運用上のコストを負担することから金融商品取引法における損失補填にあたる可能性
→そもそも登録料の支払いが完全に損失補填にあたるのか？また運用者の過失による損失(誤登録？)とすれば回避可能

キャロットはあくまでリスクのない方選んでるだけだと思う
制度ハックはあくまで合法であってヘデントール陣営への登録料支払いが1番ダークだから結託した上で「誤登録でした！ごめんなさい！」で法的リスクを完全に回避する方を選んでいる可能性も全然否定できないんじゃない？

>>128

馬主に報連相できない調教師がいるとはね

よりにもよって世間の注目度も高い有馬記念でこれやるかとは思う

こんな卑怯極まりないやり方でも馬主出れたら嬉しいの？
それなら切りだが

そもそも一口馬主はローテに口出す権利がないから、出資者の意に沿わない登録での登録料を請求しないのがまかり通るなら普段の登録料の請求がおかしくなってくるからな

エムズも知りませんでした言ったら流石にもうアカン
馬主の意向どこも聴かない無敵調教師が誕生してしまう

>>132

これでスティンガーグラスがキャロットなんだったらまだわかるけど全然違うんだもんな

最悪ヘデントール含めて転厩までありそうなとこまできてて笑えん

これがフィクションの世界ならライアーゲームみたいで好きなんだけどな
現実でこんな馬鹿げたことやるなよ

スティンガーグラスの方もぶっちゃけアル共勝てんかったのが悪いじゃんよとしか言えない

今回もう一つハッキリしたのは前々からそんな雰囲気あったとはいえキムテツ内の序列は

サンデー>シルク>キャロット

であること

チェルヴィニアでも同じ手段使えるのにヘデントール選んでいるんだから

>>134

断られるのが目に見えてるから独断でやったんだろうな⋯

実績あるとはいえ調教師にこんな事していい権限あんの？

>>135

よりによってロイヤルファミリーシングレアニメ＆漫画で注目度が例年比でも跳ね上がってるのにな

キャロットがウチ知らねぇんだわって言ったことでキムテツは逃げ道が消えちゃったよなぁ…
何も言わなかったら1%の出走できる可能性に賭けて登録しましたってことで有耶無耶に出来たのに

>>135

あかん競馬がゴミなのが世間にバレてしまう

今日のヘデントールの更新が有馬なんて一切言及せずゆっくりと立ち上げて行くわってトーンなのがもう怖いよね

さすがの競馬神も人間の醜悪さにびっくりしてそう

藤岡兄って人望あるよな
騎手からも白い目で見られてそう

>>150

でもキャロットがそれを言っちゃうと出資者からそっぽ向かれる訳だもんな

キャロット的には無関係アピールを貫くしかない

>>150

キャロット側が「有馬に出したくて一応登録して調整もしてました」なら最低限の言い訳にはなったからな

これで完全にファン投票の優先出走権潰しの登録だってことが確定した

ホントにこんな事する？　
疑念じゃなくて呆れの意味ね
マジで銃を突きつけられて脅されてましたレベルじゃないと挽回できないし叩かれることぐらいわかるでしょ

>>148

そういう独断をしないから名餌やり師と愚弄されてたのがキムテツだぞ

宝塚でファン投票や陣営の人間関係の光の面をこれでもかと見せた後
有馬で全部にタールをぶちまける

ヘデントールが在厩してたらワンチャン独断で登録しましたも通るかもしれんが天栄でパッカパッカしてんだもん今

>>155

人望カテゴリなら現役騎手のトップクラスぞ

>>137

意に沿わない登録と言っても陣営が普通に出る候補として選んだレースとそもそも出る可能性が現実的にないレースはかなり差あるからな

出る可能性がないことを明確かどうかはともかく示してしまった後での動きである以上出る可能性のあるレースの登録料と違って法的リスクが付き纏うのは仕方ないと思う

>>165

今年の素晴らしい競馬界隈の出来事全てにドロ塗った行為だからなー

>>172

しがらきと天栄の差だね

>>174

今更取り止めたところで消えた枠は戻ってこないんだ⋯

キムテツが詰め腹切らされるならそれはそれでええわ
ノーザンかエムズか知らんが今後同じ事やろうとしても調教師側も嫌でしょ後で重用する言われてもさ