THE Wですか

別にお笑いに男女差なんてないのにどうしてわざわざこんな賞レースやる必要あるかね
M１なりキングオブコントなりは男女の出場に制限を設けてないのに
これは女芸人が劣ってると敗北宣言しているようなものだ
ついでに女芸人しか出場できない賞レースなんて男性差別だ

以下好きなお笑い芸人スレ
自分はノンスタイル

スレ画の文言がものすごい皮肉だな

長年つまらんレベル低い賞金高すぎと言われ続けたがついに粗品投入でそれをコンテンツ化してきた
それでいいのか

こういう声毎年あるし永遠に無くならないと思うけど続けてほしい
ここから出てきた女芸人って山ほどいるからな

M-1なら3回戦も怪しい連中が決勝にいるって悲しいよな

まあそれなりに意義はあるかと思ってたが究極の多様性とか謳ってんのかよこれ…

素直に実力不足って言えよ

>>7

これはQuick Japanっていう雑誌が勝手につけたコピーやで

今年のは確かに少しレベルが…とは思ったけど、もめんととか知らなかったけど面白かったネタもあるからそういう面ではやって欲しい
面白く感じなかったネタより粗品の酷評の方が不快だった

コメントに呼ばれた滝沢カレンが一番面白いとか言われてた時代からは進歩してるだろ
牛歩だけど！

多様性が叫ばれるこの時代にゴリゴリの性差別してるのおもろい

>>10

俺はむしろ痛快だったな「よくぞ言ってくれた」って気持ちになった

つまらん奴らが出てこられてもな…
まあ見ないからいいけど

まあM-1と同額の価値のある番組かと言われたら首を縦に振れないのは確か

テレビ局側はテレビに出てくれる新たなスターを作りたいだけだからな
R-1やKOC優勝が箔にならないのもテレビで面白くないからだし

>>14

ハッキリ面白くなかったって言うのは別にいいと思うし、ネタの講評も割と的確ではあったとは思うけど客のこと腐すのは違うだろって思った

>>18

客がどうこう言わなかったら自分も賛成派だったなぁ

>>14

別にこっちは粗品の批評聞きたくて見てる訳じゃないのに一人だけ長々話しててうっとうしいし、出てる芸人の客腐すのは生放送でするべきことじゃないわ

身内面した客に可能性潰される芸人っているからな
言わんとすることは分かる

>>14

THE Wは昔から審査員が遠慮してる、むりやり褒めてるとは言われてたんでこういう存在は必要だったのかもしれない

滑ってるのにヘタに褒めるとアキナのあれみたいになる一方で

つまらんとはっきり言われネタにできたさや香（Ｒ－１での新山含む）みたいな例がもいるし

差別を助長してるだけ
実力ない芸人を持ち上げて使い潰すだけ

実力不足悲しいね…放送して良いレベルじゃなくてもしちゃうんだね…本人も周囲もキツイぞ後が
前に地元で活動してる人が出てこれっぽっちも受けてなかったのを見て思ったよ

>>3

趣味が悪いタイプの笑いを取りにいってる感

男女混合で競争させてトップが男だらけになったら女流棋士みたいな女子枠作り始めるやつ

プロサッカーもプロ野球もプロ棋士も女性は入れないなんてルール無いからな

実力が足りないから女子リーグを設けないと活躍できない

スポーツは実力というか明確に基礎体力違うから仕方なくね？
普通に売れてる女芸人が基本ここに出ないのはそういうことだろうけど

Wはもう空気がアレだけどなんか大会形式は女芸人ってだけでデバフかからない？
トークとか普通のネタ番組だとそんなこと思わないんだけど
ゴールデンコンビの大久保吉住コンビとかもっとウケてもおかしくなかった

目先のダメージは粗品のコメントの方が強いけどよりも友近の｢面白い所を探そうとしなくて良かった｣みたいなコメントの方が中長期的には刺さってそう

>>28

そういや女流棋士ってタイトル持ち続ければ奨励会や編入試験を通らなくてもプロ編入できるようになったんだっけか

粗品のアレは必要毒だとは思う。
確かに面白い人もいるけど、芸人としてガチるならその意見を笑いで否定出来るくらいの芸を持ってくるべきではあるよね

漫才コント形式問わず、二者択一の審査方式というのは運要素強すぎない？
今回は視聴者枠の位置付け変えてたけどそれも良し悪しという感じ

eスポーツも含めてスポーツは体力差が明確だから別けるのもしょうがないとは思うけど結局それって男＞女であることを認めるってことだもんなあ

お笑いも女より男が優れてるってことを真理として社会的に肯定して良いのかどうか

個人的に粗品の審査とか評論は評価してるけどこいつが普段から見下してる分野ではやらせない方が良いとは思う
本人が若手芸人とか音楽分野は好きとかリスペクトがあるの分かるけど女芸人に対してはそれこそM-1にも上がるようなタイプしか好きにならんやろうし

>>35

これに関しては認めても問題ないんじゃない？

だって女性に求められてる物と芸人に求められてる物が真反対なせいで女性芸人が笑いづらい感じなんだし

>>37

能力どうこうじゃなくて性差のひとつなんだよなこれも

粗品の審査は賞レースの審査というより
NSCみたいな素人以上芸人未満に対する講評（指導）に近いものを感じた

>>37

テレビのバラエティーとかでの芸人の仕事的に現状そういう現実があるのは確かだけど漫才とかのネタに関してはやる人の属性に関わらず笑えるものはいくらでもあるからまた別だと思うけどなあ

M1とかの賞レースってそういう平場はいまいちだけどネタは上手い芸人に日の目を当てるためのものだろうし

阿佐ヶ谷姉妹が優勝できただけでも価値はあったと思うよ

そもそも頑張ってる女性を笑うってのがタブーみたいなもんだから無理に頑張ってるのが透けて見える実力だと笑いづらいんだよな

阿佐ヶ谷姉妹や今回のニッチェはこんなもんに出なくても売れてる方だったのに出る必要あるんか？
雑魚ばっかの中、そこそこ売れてた奴が順当に勝ったって感じやん

>>44

阿佐ヶ谷姉妹は細かすぎてとかエッセイで既に知名度あったし面白いのも分かってたから安定の優勝って感じだった

個人的にはTheMANZAIで華大が優勝したときの感覚に近い

今回のWは粗品の総評が素晴らしいと絶賛されてたな

感想動画はもう１００万再生されてる

THE Wについて

>>45

M-1でも頑張ってるのを売りにするし

テレビ番組としての「売れない芸人が頑張って人生大逆転を目指すのを応援する」テンプレと

女芸人の相性が悪いならもう根本的にどうしようもなくね

M-1、キングオブコント、THE SECONDがどれも性別関係なく門戸開いてるのにWだけ女性限定にしているのが全てでしょ(ヨネダ2000は実力だけで今年出てるし)
大学の女性枠とか将棋の女流棋士と同じく母数が少ないのに「多様性」のため無理矢理入れてるだけで実力主義とか関係ない

いくら下手くそでも少数派って肩書きがあれば恥知らずが得をする時代よ

女性芸人のみの大会があるならアマチュア芸人のみの大会があったって良いよな
そっちの方が見たい

>>52

番組じゃないけどアマチュア芸人は大会あるね

今年はななまがりがMCやってた

まあ何度も言われてることだが女性限定縛りで1000組ちょっとの大会の優勝賞金がプロアマ男女問わず1万組以上エントリーしてる大会と同じってのはやっぱりね
M1もエントリー数2000以下の時代あったけどその時は紳助や松本が審査する形があったし

>>52

大学芸会 (お笑い) - Wikipediaja.wikipedia.org

社会人漫才王 - Wikipediaja.wikipedia.org

昔までm-1、KOK、r-1、Wが扱い的にデカく扱われてたから微妙にうつってたけど最近は新しい大会が多いからm-1、KOK／r-1、W、セカンド、ダブルインパクト〜みたいな分け方になって来たのは良かったんじゃね

M1を1億にあげるべき

フィジカルで差がつきにくい分野に見えるのに差ができるのなんでだろうな
座王とかのタイマンでは男女でウケ量の差はほぼないからコンビ及びネタとなると化学反応が起きにくい何かがあるのでは
ってネットの人が言ってた

>>59

ネタ作りにも体力を使うから

顔が紳助で態度は松本
粗品は初期M-1のエッセンスを持ち込もうと孤独に頑張ってたんだよ(適当)

女性同士で決勝2回行ったハリセンボンはすごいな

かろうじて出てくる反論が「客を腐したのは良くない」なのがもう答えだよね
ここでも誰のどのネタが面白かったとか誰も言わねーじゃん

将棋みたいな盛り上げないと今後が厳しいみたいな文化は女性優遇して盛り上げようってのも分かるけど
お笑いって現状そんな兆し全くないのになんでこんな大会できたんやろか
この大会をやることによって滅茶苦茶儲かりそうな気配も無いし

二度目のM1決勝進出してみせたヨネダ2000がかっこよすぎるんよ

歴代優勝者がこれか
本当に売れてる芸人が勝つだけの大会って感じ

>>68

人気が出る女芸人が欲しいんだろ

つーかお笑い界と言うより盛り上げられるバラエティタレントが欲しいんだと思うよ

令和ロマンみたいにバラエティ出たがらないのは本当は歓迎されてない感じするし

R1と比べたらW優勝者の方がまだ格感じるわ

M１＞second＞キングオブコント＞＞＞＞＞＞＞W＞R1

>>71

優勝前から売れてたのは阿佐ヶ谷姉妹とニッチェくらいじゃないか？

なんだかんだW優勝はフックアップにちゃんと繋がってる気がする

粗品のコメント不快だったから愛のある指摘みたいに持ち上げられてるの違和感しかないわ
お前らは質の悪い客ばっかり相手に笑いとってきたからおもんないって、自分らのファンのこと馬鹿にするようなこと言われてあれは愛がある指摘とか言われても納得できなくて当たり前じゃない？

>>74

結局賞レース優勝ってキッカケであってその後売れ続けるかは本人の力が大きいからね

賞金1000万も昨今の物価高ではとても富豪と言える額じゃないし

>>59

素直に読み解くなら女性は皆んな薄っすらバカ

>>75

(それが正しいと思っている訳では全くないが)粗品側的には愛ある回答なんやろ

お前らが根っからおもんない訳じゃなくて客のせいやで〜だから芸人には一応プライドの残し先がある状態

ただこういうプライドの立たせ方って男には作用するけど女には作用しなさそうよな

>>73

M1がそれ以外より圧倒的に上じゃね

面白くない理由が女性だからは違うだろうし残酷過ぎるから別の理由だと思うけど、なんで面白いと思う人が少ないんだろうね
声のトーンとか男性と同じこと言っても女性のそのボケやツッコミだと笑いにくいみたいな背景が出来てたりもあるんかね

>>77

個人的に「お笑い」の部分でこのグラフはほぼ関係無いと思う

頭いいやつが面白いなら東大生皆面白いやろ

友近の(他と違って)面白いところを探さなくても良かったってコメントが粗品の全コメより火力高い

上の方でも上がってるけど演者への批判だけなら良い審査員だったよ粗品
客を腐すのは劇場来てくださる客のおかげで生計立ててる芸人からしたら致命的でタブーだから生放送では抑えるべきだった

>>80

今のお笑いの技法が男性向けに特化してるとかはあるのかもね

困ったときはとにかくでかい声出せとか

恋愛あるある
女なのにこんな下品なことやります
嫌いな女の形態模写

実力がない女芸人が頼るつまんなくても戦えるネタ３種
これ卒業するとこから始めよ

>>86

あー…と思う程度にはこのイメージだわ

>>80

>>37にある通りだと思う

＞女性に求められてる物と芸人に求められてる物が真反対なせい

>>86になりがちなのも、数少ない「女性に求められていて、かつ笑えるネタ」だからかと

でもそればっかりじゃな

男芸人と女芸人って違うスキルツリーを鍛えなきゃいけないが女芸人のモデル自体が少なくて試行錯誤の段階なのかね

女芸人の実力者は男に混じって真っ向勝負してるからtheWなんて括りにしたらそりゃそういうネタも増えるわなって
それを女芸人にしかできないとか多様性とかいうのは自由だが…

The Wに出てるコンビが面白くなかったってだけでラランドのさーやみたいに面白いとされている女芸人はいるからなぁ
適切な表現が分からんけど男性っぽい笑いの取り方しても面白い訳で

>>86

こういうネタが悪いわけじゃなくてこういうネタができる上に更に一芸持ってるような実力者がすでにいっぱいいるからな…

観客って女性の方が多いはずで笑いのコツとしてあるあるネタみたいな感じで共感を呼び起こす笑いがあるじゃないですか
女性芸人なら女性視点でそういう笑いを取れてもおかしくないのに、観客や同じ女性芸人視点でも笑いが取れてないのがどうしようもない

>>91

サーヤって逆張りが良く作用してるってだけでかなり女の笑いの取り方じゃね？

全然悪い意味ではなく女の笑いの取り方で上澄みだからちゃんと男にもウケてる感じ

面白い女性芸人もいるけどここに出て優勝すらできないレベルのつまらなさか、賞金稼ぎ程度に圧勝するレベルの女芸人の極端さなんだよなぁ
ここで優勝できる人は普通のM1とか出ても勝負できるレベル

そもそも審査に回る側にいるベテラン女芸人からしてネタの精度で今の立ち位置にいるかといえば微妙なところ
審査員全て女性で埋められないのが物語ってるわ

思い出補正入ってるかもしれないけどマジで能力高かったというかシンプルに面白かった記憶なのオセロだな
もしあのまま普通に芸歴を重ねてったら審査員とかやる大御所になってたんじゃね？

海原姉さんオアシズハリセンボンあたりは審査員席いても全然違和感ないけどなー

>>6

参加者少ないならまだしも、何百人もいる中で選び抜かれた8人でこのレベルだったのは流石に差がありすぎて厳しいな

決勝まで残った3組は流石に面白かったが、下位の方は本当に酷い

>>46

阿佐ヶ谷はそこそこくらいだったのが、優勝で一気に仕事増えたイメージだから普通に良かったと思う

>>99

やすよともこはそもそもとして女芸人という呼称がアウト

職業漫才師でお笑い芸人とは違う生き物だと思ってはるので評価の立場にたつことは無いと思う

>>38

見た目の悪さをネタにする芸風は廃れたし、女芸人でも清潔感とかトークの上手さとか好感度とかが重要視されるようになってるよ

可愛い子も増えてきたし、ガチ恋勢もそれなりにいる

でも見た目ネタしない女漫才師ってマジで印象に残らんのよな
なんでだろう

賞金を決めるのはスポンサーなんだからM1と同額なことにとやかく言うならもっと高い額になるように日テレに働きかけてから言えよと思う
1円も出してないのに賞金上げろ下げろとだけは偉そうに

>>63

話の流れが語れる雰囲気じゃなかったから言わないだけで、面白かった人はいたぞ？

決勝の3組はちゃんと面白かったし、もめんととパンツ万博もそれなりに面白かった

ニッチェと紺野ブルマはキングオブコントやR1でも決勝行けるポテンシャルはあると思う

阿佐ヶ谷姉妹とエルフはこの大会キッカケで売れたし、意義ある大会ではあるんじゃね？

>>107

見た目をネタにするっていうかとにかく特徴の有無がデカいと思う

ガリ・デブ、ノッポ・チビ、長髪・坊主、ガタイのデカさ、眼鏡の有無、服装etc...とかここら辺はマジで大事だからなぁ

粗品と友近がいて良かったなと思ったよ今年のやつ

女だけど女を笑うのってちょっと気が引ける
えっ良いんですかみたいな気分になる

>>115

それの極致がR-1で優勝した濱田祐太郎（盲目の漫談家）

目の見えない人が目が見えない人独自の経験をネタにしてくるので笑っていいのか不安になる

まぁR-1では相対的に面白かったし芸風は王道なので優勝したけど

サーヤが誰かしらの女芸人とユニット組んでW出たらどこまで行くのか見てみたいわ

誰々が面白いとかの話が一切流れてこないお笑いグランプリ

粗品はネタや芸人自体に厳しいのはともかく客の質とか1000万は高いとか出場芸人にどうにもならない事を公に言って喜びに水を差すのは違うと思った　裏でスタッフに言え

ぶっちゃけ阿佐ヶ谷姉妹に賞あげてオダウエダと吉住世に出せたしもう終わりでいいだろ

一応それなりの歴史ある番組になったのに今回の話題が全部粗品に持ってかれてる時点でもうダメ
M-1クラスなら審査員が話題に上ることはあるけど審査員に全部持ってかれちゃってる

そも見たことないけどテレビが求める女芸人ってネタがおもしろいかよりバラエティタレントとして有能な芸人だろうから賞レースと相性悪いんじゃね？と思ったことはある

スポーツなら分かるんよ
そら体力や腕力なんて性差があって当然だからな

将棋みたいなのもまだ分かる
頭脳戦ってあれはあれで実は体力使うしな



笑いには性差無いやろ、一番女でも男と対等にやりあえる土俵やんか
そこに女枠設けてどないすんねん
プライド無いんか

>>121

賞金1000万円は高いというのは出場芸人への厳しいコメントの一つでしょ

別に金額の多寡を言いたいのではなく、君らの芸に1000万円の価値(M1と同じ価値)ないよって言ってる

>>102

言うてM-1も巨人師匠が審査員になってたやん

客の質どうこうの話以外は同意

>>126

演劇とか歌唱とか演奏では男女差がどうこう言われることないしな、同じ板の上でのお笑いも同じ扱い

「女だから」っていう笑い以外の選抜基準が入ってしまってるのが本当に良くない
M-1は笑いの一本勝負だから純粋に熱くなれる

>>126

実際R-1なんか初代チャンピオンからして女性のだいたひかるだし

大昔の話にはなるが上方漫才大賞は初代、二代目どっちも女性グループ

そうやって性別制限なしで結果出してる人もいる中でいまさら女性限定大会を開くとか

女性がお笑いに不利どころか単純にレベル下がっただけか甘えてるだけに見えかねん

女性だけど女性で笑いづらい雰囲気（下手に弄っちゃまずいみたいな）って職業お笑いの話を超えて身近にもあってただの芸の話だけではない気がする

客の質って言うから悪かった要するにぬるま湯に浸かりすぎて初見さんに身内ノリを求めてるのがアカンとかなら反論もクソも無かったよ

来年以降がどうなるのか楽しみ
M-1やキングオブコントに挑戦する女芸人が増えるのか
いやいやTHE Wで高み目指してやるっていう意気込みの女芸人が増えるのか
何も変わらないのか
女芸人を目指す人や大会に挑戦する人自体が減っていくのか

>>127

言いたくなる気持ちはわからなくもないが、それを優勝決まってお祝いムードの中最後の最後で水指すのは流石に無いわ

>>125

バラエティで出ずっぱりの人たちも参加したことあるけど、寧ろテレビに出まくってる女芸人って他と比べてネタのレベル高かったぞ

今回のニッチェも圧倒的だったし、エルフも2位でさすがの実力だった

優勝レベルの人は何だかんだ実力高い人多いんだよね

粗品の意見に対して真っ向から「いやレベル高かったろ」と言えず、それは生放送では言うなって反論の方向性なのが答え

客を責めるのはどうかと思うがしかしあの芸で笑ってる客がいるとしたらそいつらも問題あるよなとも思う

これだけスレ伸びて優勝者すら面白かったとは言われないの悲しいぜ

「こんな不味いラーメン食って喜んでる客はバカ舌」と他店のラーメン屋店長が言うのはまだわかる
「このラーメンの旨さに気付かない客はバカ舌」と言うのは駄目だろ
客あっての芸なのに勘違いしすぎな芸人様

>>33

今の粗品がやる必要がなかったけどな

お笑い芸人の頃の粗品だったら言う資格あったけどYouTuberがお笑い論言うのはなぁ

>>141

いやない

エンタメをどう楽しもうが受け取り手の勝手

>>140

答えもなにもレベル低いのはみんなわかった上で語ってるだけでは？

>>148

安くても参加者集まるんだからどうでも良くね

その後増える仕事考えたら賞金以上の見返りあるし

競馬で例えるなら阪神牝馬ステークスっていう評価好き

>>10

分かる

生放送中に一人だけ時間を独占してまで長ダラダラと批評してる割にはそれを笑いに昇華できず雰囲気を冷めさせるくらいなら個人チャンネルでやればいいのにね

あと司会者たちが止めたら手短に纏めでほしかったなあ

好きなだけあって勿体ない気持ちになった

>>141

んなこと言ったらM1の初戦敗退の男性お笑い芸人のファンだって山のようにいるだろうよ

そいつらは問題があるのか？

まじで競馬の牝限とおなじなんだよな
牡馬からしたら大会自体のレベルが低いのはれっきとした事実だが、かと言って全ての牝馬が牡馬に劣っているわけではない

>>155

向上心無くす無くさないは芸人の問題であって応援してたり楽しんでるファンの責任ではねーよ

レベルの低い芸人で笑うやつにも問題があるって、じゃあそれって有名だったり売れてる芸人でしか笑わない奴が正しいってことなのか？
それはそれでミーハーってバカにしてきたのがお笑い界だろとは思う

>>140

粗品の批判をしてるだけであってTheWの擁護をしてるわけじゃないぞ？

客の質発言に問題あるとしたら最後にいうべきであって以降の会場内の客の反応に影響与えるようなことは言ったらダメってことだわ

>>160

それを他人が判別できる根拠なんてどこにもないのでは

粗品の発言も数日後に自分のYouTubeとかでやるならまた違ったと思うんだよな
少なくともあの場に来て楽しんでる会場にいる客を腐して嫌な気持ちにさせるのは審査員の役割ではないしお笑い芸人としてもどうなんだってことだろ

>>157

本当に100%それ

客をエセお笑い通の批評家だと皮肉ってみたりこんなもんで笑う客は質が低いと言ってみたり何なんだと思う

結局はWの大会は質悪いって話でほぼ全員一致してるんだよな
その上で客発言の賛否の話してる
だから次がもしあるなら客相手の批評だけ気をつければ別にまた粗品が審査員やればいいんじゃないかな

客を批判されて怒ったのはギャルの仲間意識とかいう投稿がバズっててあっ悪い客かもってちょっと思った

>>86

羅列されて気づいたけどこれ女子会で盛り上がる話題まんまだよな

お笑いの大会なんだから楽しい気持ちで見たいのに雰囲気悪過ぎて余計笑えなかったな
何が面白いかなんて人それぞれなのに粗品が言うことだけが正解みたいな空気は怖い

>>151

本当にこれ

粗品が面白くなかったのが許せん

M1の松本だって笑い取ってたのに、今放送されているのがバラエティだって忘れてるんかって位マジレス“しか”しないのが見てられなかった

お前前はもっとオモロかったやろうが！

笑えない審査より笑えたスカしを評価したい

粗品の動画流し見だけど見てみた感想としては
客に責任を押し付けてるようには見えなかったけどなぁ
単純に笑いどころが分かって無かったり、どんなボケにも笑う客に合わせてネタ作ってたら腕が落ちるからやめとけって言ってるようにしか見えなかった