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美［新卒の新人です］職場で毎月2000円も引かれることについて
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レス66
（トピ主0）
仕事
私は今年度新しく社会人になりました新人です。人生初めての職場で、納得がいかないことがあります。
それは、トピにあるとおり職場で毎月2000円も引かれることです。
内300円は給湯費ですが、納得がいかないのは残り1700円の行き先です。
1700円は冠婚葬祭の資金に用いていており、私の課ではなく他の全ての課で結婚・葬式があるたびに一定の額を課の常勤職員から集めた1700円から支払っているとのことです。課内の冠婚葬祭では別払いです。
正直なところ、毎月2000円も引かれているのはとても痛いです。
ですので、こういった慣習は常識の範囲内なのか、または私の職場が少し変わっているのか皆様に教えていただきたく投稿させて頂きました。
皆様の職場では月どれくらい引かれていますか？
また、他の課の職員の冠婚葬祭に対してもお金を支払われていますか？
それは、トピにあるとおり職場で毎月2000円も引かれることです。
内300円は給湯費ですが、納得がいかないのは残り1700円の行き先です。
1700円は冠婚葬祭の資金に用いていており、私の課ではなく他の全ての課で結婚・葬式があるたびに一定の額を課の常勤職員から集めた1700円から支払っているとのことです。課内の冠婚葬祭では別払いです。
正直なところ、毎月2000円も引かれているのはとても痛いです。
ですので、こういった慣習は常識の範囲内なのか、または私の職場が少し変わっているのか皆様に教えていただきたく投稿させて頂きました。
皆様の職場では月どれくらい引かれていますか？
また、他の課の職員の冠婚葬祭に対してもお金を支払われていますか？
トピ内ID：1344710835
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そうですね。
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♨
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私の今の職場は同じような名目で1,500円取られています。
前には別の事務所似たのですが、そこが新規開拓事務所であったため、
所長が同じようなお金を徴収しようとしましたが、全員から反対されて、
なくなりかけましたが、所長命令で強引に採用しました。
なので、前から続いている事務所ではある所が多いのではないでしょうか？
前には別の事務所似たのですが、そこが新規開拓事務所であったため、
所長が同じようなお金を徴収しようとしましたが、全員から反対されて、
なくなりかけましたが、所長命令で強引に採用しました。
なので、前から続いている事務所ではある所が多いのではないでしょうか？
トピ内ID：5048491048
うちは4000円
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momo
タイトルの通りです。
冠婚葬祭、給湯費、親睦費用（会合のお弁当なども）をすべてこれでまかなってます。毎年年度末に決算報告があり、多い年は1万円以上かえってきます。支店ごとの入れ替わりが多く、全店規模での冠婚葬祭の連絡が来る（主に訃報）ので総務担当の人がとりまとめてくれます。弔電や花輪も出ます。古い体質の会社なので冠婚葬祭のつきあいは必須なので個人でするより簡単なのでありがたいです。
トピ主さんはまだ入社して2ヶ月なので、人とのつながりがまだ少ない分、単純に「こんなにひかれる」だと思います。とりあえずは1年間様子を見たらどうでしょう。決算報告があるかどうかも聞いてみたらいかがですか。
冠婚葬祭、給湯費、親睦費用（会合のお弁当なども）をすべてこれでまかなってます。毎年年度末に決算報告があり、多い年は1万円以上かえってきます。支店ごとの入れ替わりが多く、全店規模での冠婚葬祭の連絡が来る（主に訃報）ので総務担当の人がとりまとめてくれます。弔電や花輪も出ます。古い体質の会社なので冠婚葬祭のつきあいは必須なので個人でするより簡単なのでありがたいです。
トピ主さんはまだ入社して2ヶ月なので、人とのつながりがまだ少ない分、単純に「こんなにひかれる」だと思います。とりあえずは1年間様子を見たらどうでしょう。決算報告があるかどうかも聞いてみたらいかがですか。
トピ内ID：2528219957
う～む
しおりをつける
😨
OS2
2000円も
と考えるのか
2000円しか
と考えるのかの違いですね
と考えるのか
2000円しか
と考えるのかの違いですね
トピ内ID：0474295834
気にしないこと
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通りすがり
たかが２千円ごときで騒いでみっともないです。
嫌なら会社を辞めれば良いことです。
会社の同僚がみな従っていることに、あなた一人だけが従えない方が変でしょう。
社会人として常識がなさすぎです。
嫌なら会社を辞めれば良いことです。
会社の同僚がみな従っていることに、あなた一人だけが従えない方が変でしょう。
社会人として常識がなさすぎです。
トピ内ID：1542909396
普通にあること
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常連さん
それなりの規模の会社なら互助会や厚生会等の名称で、社員間の親睦を図ったり、福利厚生のために組織された会があると思います。
社員の身上に冠婚葬祭等が起こった時には、その会としてお祝い金や香典等が支払われるのです。
知らない他課の社員のためにお金を払っているように思うのかも知れませんが、その天引きされているお金は個人ではなく、社員の一員として、同じ会社で働く者として、お祝い金や香典という形で気持ちを表すため、それを各社員が少しずつ担っていると、大きく考えた方がいいと思います。
また、会社によると思いますが冠婚葬祭に限らず、レジャー施設等の法人会員になって社員は無料や低料金で施設利用が出来たり、万が一お金に困った時に低利の貸付制度を設けるなど、そういったことにも遣われている場合もあります。
他課の社員の冠婚葬祭は個人的な付き合いがあれば、その会から出されるお金とは別に必要に応じて包みますし、会社全体だけでなく、部署ごとに同じような会が別に組織されている場合も多いです。
会は会、個人は個人として、全く別として考えています。
社員の身上に冠婚葬祭等が起こった時には、その会としてお祝い金や香典等が支払われるのです。
知らない他課の社員のためにお金を払っているように思うのかも知れませんが、その天引きされているお金は個人ではなく、社員の一員として、同じ会社で働く者として、お祝い金や香典という形で気持ちを表すため、それを各社員が少しずつ担っていると、大きく考えた方がいいと思います。
また、会社によると思いますが冠婚葬祭に限らず、レジャー施設等の法人会員になって社員は無料や低料金で施設利用が出来たり、万が一お金に困った時に低利の貸付制度を設けるなど、そういったことにも遣われている場合もあります。
他課の社員の冠婚葬祭は個人的な付き合いがあれば、その会から出されるお金とは別に必要に応じて包みますし、会社全体だけでなく、部署ごとに同じような会が別に組織されている場合も多いです。
会は会、個人は個人として、全く別として考えています。
トピ内ID：8885262387
親睦会計では
しおりをつける
🐤
ピヨコ
いわゆる親睦会計という物でしょうか？
私の職場（４０名程度）では月３０００円払っています。
これは職場によっていろいろで、こうであるという決まりはないと思います。
新社員がどうこう言って変わるものではないので
しばらく様子を見られてはいかがですか？
冠婚葬祭では別払いですとのことですが、うちもそうです。
最近は葬儀は家族葬が多くなり、別払いの負担が少なくなりました。
まあ社会にでれば、交際費も多くなりますよ。
私の職場（４０名程度）では月３０００円払っています。
これは職場によっていろいろで、こうであるという決まりはないと思います。
新社員がどうこう言って変わるものではないので
しばらく様子を見られてはいかがですか？
冠婚葬祭では別払いですとのことですが、うちもそうです。
最近は葬儀は家族葬が多くなり、別払いの負担が少なくなりました。
まあ社会にでれば、交際費も多くなりますよ。
トピ内ID：5787090767
ありました、ありました！
しおりをつける
ぶたぶたくん
10年以上前に、寿退職しましたが、私がいた会社でも有りました。それも、、、給料から組合費、共済会費が天引きされ、更に、所属部署で部費や旅行積み立てが現金徴収されていました。。。
毎月、5,000円位、何だかんだと引かれていました。手取り20万無いのに。。。税金や社会保険料とは別に。更に、○○さんの親が亡くなっただの、結婚するから皆でお祝い、退職する人の送別会とかで、出費を余儀無くされていました。
あるとき、新年明けて、出勤したとき、まあまあお世話になっている人のお父様が亡くなったと回覧が来て、お香典を包みましたが、学生だった妹にお年玉をあげたことを後悔しましたよ。
2000円なら、マシな方ですが、多分それだけでは、済みません。毎月、5000円位、予備費として積み立てた方がいいですよ。
余ったら貯金しようでは、絶対に貯まりません。お給料をもらったら、貯金の分は分けましょう。
毎月、5,000円位、何だかんだと引かれていました。手取り20万無いのに。。。税金や社会保険料とは別に。更に、○○さんの親が亡くなっただの、結婚するから皆でお祝い、退職する人の送別会とかで、出費を余儀無くされていました。
あるとき、新年明けて、出勤したとき、まあまあお世話になっている人のお父様が亡くなったと回覧が来て、お香典を包みましたが、学生だった妹にお年玉をあげたことを後悔しましたよ。
2000円なら、マシな方ですが、多分それだけでは、済みません。毎月、5000円位、予備費として積み立てた方がいいですよ。
余ったら貯金しようでは、絶対に貯まりません。お給料をもらったら、貯金の分は分けましょう。
トピ内ID：0077115332
初任給からだと辛いわね
しおりをつける
🙂
勤続20年
会社によって金額や名称は違っても、ありますよ。
うちの会社では、役職員共済費に互助会費に労働組合費などが
天引きされています。今では総額６千円ほどにもなります。
新卒の頃がいくらだったかもうわかりませんけど
あなたが不満に思う1700円は、互助会費ですね。
冠婚葬祭というか主に婚と葬ですね。
祝い金や葬儀の花代として、使われています。
部内の場合は、いわゆる「有志」として
出したい人が出し合う形ですが、人間関係上
断りにくいこともあり、結局出すことが多いです。
会社だけでなく、これからの人生を歩むに連れ
何故そういうシステムがあるのか分かって来るでしょう。
納得出来るかどうかは別として、ね。
2000円が高いか安いかは
会社の規模や人数、福利厚生の充実性などで
違いもあるので何とも言えませんね。
そのうち、住民税や各種保険料など
どれだけ引かれるの？ってくらい引かれます。
覚悟しておいてくださいな。
うちの会社では、役職員共済費に互助会費に労働組合費などが
天引きされています。今では総額６千円ほどにもなります。
新卒の頃がいくらだったかもうわかりませんけど
あなたが不満に思う1700円は、互助会費ですね。
冠婚葬祭というか主に婚と葬ですね。
祝い金や葬儀の花代として、使われています。
部内の場合は、いわゆる「有志」として
出したい人が出し合う形ですが、人間関係上
断りにくいこともあり、結局出すことが多いです。
会社だけでなく、これからの人生を歩むに連れ
何故そういうシステムがあるのか分かって来るでしょう。
納得出来るかどうかは別として、ね。
2000円が高いか安いかは
会社の規模や人数、福利厚生の充実性などで
違いもあるので何とも言えませんね。
そのうち、住民税や各種保険料など
どれだけ引かれるの？ってくらい引かれます。
覚悟しておいてくださいな。
トピ内ID：2380257660
うちもです
しおりをつける
匿名で
うちは、基本給の１％なのでもっとです。
給湯費にしたって私はペットボトル派だし、お昼も外食かデパ地下でパンを買ったりしているので、お弁当箱を洗ったりしないからスポンジも洗剤も使いません。
時々来るお客様用のお茶代も含まれているけど、私にはお茶をだすようなお客様は来ません。
冠婚葬祭費、レク代ももっと腹が立ちます。
私は独身なので頂く確率は低く、祖母がなくなる直前に祖父、祖母は対象外になりました。
レクも、会社は東京で私は隣県なのですが、私の家とは反対の県の外れに体育館があり休日に往復６時間もかけて参加するわけないです。
しかも家族も参加可なのがよけいにムカつきます。
会社の保養所なんかも今ではもう行かないので、そういうのは廃止して給料に還元して欲しいです。
組合だって、私には関係のない『初任給ＵＰ』に力を入れるし、納得のいかない人事異動の時に相談しても解決に至りませんでした。
給湯費にしたって私はペットボトル派だし、お昼も外食かデパ地下でパンを買ったりしているので、お弁当箱を洗ったりしないからスポンジも洗剤も使いません。
時々来るお客様用のお茶代も含まれているけど、私にはお茶をだすようなお客様は来ません。
冠婚葬祭費、レク代ももっと腹が立ちます。
私は独身なので頂く確率は低く、祖母がなくなる直前に祖父、祖母は対象外になりました。
レクも、会社は東京で私は隣県なのですが、私の家とは反対の県の外れに体育館があり休日に往復６時間もかけて参加するわけないです。
しかも家族も参加可なのがよけいにムカつきます。
会社の保養所なんかも今ではもう行かないので、そういうのは廃止して給料に還元して欲しいです。
組合だって、私には関係のない『初任給ＵＰ』に力を入れるし、納得のいかない人事異動の時に相談しても解決に至りませんでした。
トピ内ID：3384811410
うちは、ある
しおりをつける
桃
集め方や名目や使い道は多少異なりますが、全員から集めたお金で、結婚祝い金などをだしています。
トピ内ID：5770841809
普通だと思います
しおりをつける
☀
はてな
お茶代 とか 大昔 パートではなくて勤めていた頃
千円か 2000円か 集めていたと思います。
冠婚葬祭 個人的なものは 別にだしていたと。
普通の事だと思いますが。
千円か 2000円か 集めていたと思います。
冠婚葬祭 個人的なものは 別にだしていたと。
普通の事だと思いますが。
トピ内ID：8700000371
常識的
しおりをつける
シゾ
極めて常識的なことです。あなたの考え方の方がおかしいです。
トピ内ID：2440679463
前いた会社では……
しおりをつける
あまみ
3000円引かれてました。給湯費というか、お茶代は500円でした。
3500円……かなりの額ではありますが、そのかわり結婚式や葬式のときに出してもらったお金もあったので、まぁ、しょうがないかなぁな感じです。嫌でしたが、さすがに文句言えませんでした。
3500円……かなりの額ではありますが、そのかわり結婚式や葬式のときに出してもらったお金もあったので、まぁ、しょうがないかなぁな感じです。嫌でしたが、さすがに文句言えませんでした。
トピ内ID：2596380023
私の会社も結構引かれます
しおりをつける
chero
社会人５年目です。
どこでも、ある程度の金額は引かれるじゃないでしょうか。
それなりの規模の会社ですが、毎月１，５００円取られています。
社内で冠婚葬祭や期末のパーティー、社員旅行の補助等に使っているみたいです。
どこでも、ある程度の金額は引かれるじゃないでしょうか。
それなりの規模の会社ですが、毎月１，５００円取られています。
社内で冠婚葬祭や期末のパーティー、社員旅行の補助等に使っているみたいです。
トピ内ID：0658092329
会社から説明ありましたか？
しおりをつける
😀
お局社員
私も昔の会社で同じようなことを感じたことがあります。
所得税や社会保険料を別として、雇用条件書や賃金規定等に記載もなく、
社員に説明もなく、このようなお金を天引きすることはＮＧです。
どのような名目で天引きされているのでしょうか？
厳密には労基の指導対象になります。
ただ、そうはいっても、会社というか社会で人とうまくかかわっていくには…、
どこかしらで折り合いをつけていかなくてはならないもの。
恐らくminekoさんに会社から初任給が出る前に事前の説明があれば
ここに書き込むようなことはなかったかもしれませんね。
仲のいい先輩にそれとなく聞いてみたら？
会社の規模がわかりませんが、冠婚葬祭の費用を月々2000円のお金から捻出するほうが
考え方を変えれば、「楽」という人も多いと思いますよ。
会社の中で知り合いといいますか、仕事上のお付き合いがひろがってくれば、
「他の課も」なんて思いもなくなってくると思いますし、
数年もすれば会社は異動があるものと理解できるようになれば
見方も変わってくると思います。
所得税や社会保険料を別として、雇用条件書や賃金規定等に記載もなく、
社員に説明もなく、このようなお金を天引きすることはＮＧです。
どのような名目で天引きされているのでしょうか？
厳密には労基の指導対象になります。
ただ、そうはいっても、会社というか社会で人とうまくかかわっていくには…、
どこかしらで折り合いをつけていかなくてはならないもの。
恐らくminekoさんに会社から初任給が出る前に事前の説明があれば
ここに書き込むようなことはなかったかもしれませんね。
仲のいい先輩にそれとなく聞いてみたら？
会社の規模がわかりませんが、冠婚葬祭の費用を月々2000円のお金から捻出するほうが
考え方を変えれば、「楽」という人も多いと思いますよ。
会社の中で知り合いといいますか、仕事上のお付き合いがひろがってくれば、
「他の課も」なんて思いもなくなってくると思いますし、
数年もすれば会社は異動があるものと理解できるようになれば
見方も変わってくると思います。
トピ内ID：2186749926
えーっ
しおりをつける
🙂
KK
毎月2000円ですか？
それって忘年会の費用も含まれているのでしょうか？
冠婚葬祭用なら５００円/月でいいと思いますが・・。
それって忘年会の費用も含まれているのでしょうか？
冠婚葬祭用なら５００円/月でいいと思いますが・・。
トピ内ID：0846454720
結構みなさんあるんですね
しおりをつける
じんぞー
うちもありました。2000円。
まるまる互助会もどきに積み立てられ、
主に結婚や出産の「お祝い金」として使われていました。
私も初めはその強制感に不満を持ちましたが、
言ったところで変わるものでもないので
諦めていました。
それが、先日他社の傘下に入った際に、
親会社の指導が入って互助会は解散となり、
2000円の天引きもされなくなりました。
まるまる互助会もどきに積み立てられ、
主に結婚や出産の「お祝い金」として使われていました。
私も初めはその強制感に不満を持ちましたが、
言ったところで変わるものでもないので
諦めていました。
それが、先日他社の傘下に入った際に、
親会社の指導が入って互助会は解散となり、
2000円の天引きもされなくなりました。
トピ内ID：2064581042
せこい
しおりをつける
コココ
月2000円は妥当でしょ
どこも大抵そんくらいとるでしょ
徴収しなくなったら何がしか個人負担する事になって返って出費が嵩む
積み立てとか保険とかと同じ考えで毎月小額集めていれば突然高額請求することはないよという皆の了解で成り立つ仕組みですよね
それで儲けようとか元を取ろうなんてがめつく誰も思っちゃいけない
これに反する人は組織の中で完全に浮いてしまうでしょ
いやなら独立して自営業でもなさっては？
それでも商店街や地域の集金で同じような目に遭いますがね
変わっているのはあなただけですから
どこも大抵そんくらいとるでしょ
徴収しなくなったら何がしか個人負担する事になって返って出費が嵩む
積み立てとか保険とかと同じ考えで毎月小額集めていれば突然高額請求することはないよという皆の了解で成り立つ仕組みですよね
それで儲けようとか元を取ろうなんてがめつく誰も思っちゃいけない
これに反する人は組織の中で完全に浮いてしまうでしょ
いやなら独立して自営業でもなさっては？
それでも商店街や地域の集金で同じような目に遭いますがね
変わっているのはあなただけですから
トピ内ID：5707711747
取られます
しおりをつける
ミルクティー
うちの会社も「課金」という名目で新人の頃からずっと取られています。
部署によって金額が違い、ひどい時は毎月５千円も取られてました。
今は２千円です。
冠婚葬祭、お茶代（課全員で飲むもの）でこれです。
ある意味仕方のない出費です。
部署によって金額が違い、ひどい時は毎月５千円も取られてました。
今は２千円です。
冠婚葬祭、お茶代（課全員で飲むもの）でこれです。
ある意味仕方のない出費です。
トピ内ID：4207235859
２千円で済むなんてウラヤマシイ
しおりをつける
😠
トピ主にビックリです
たった２千円で済むのに、何、文句言ってんだ？と理解できなかったのは私だけですか？
社会に出て働くって、こういうことだと、ご存じなかったのでしょうか？
就職活動してる時に、気付くものだと思ってました
むしろ、トピ立てしてるヌシさんにビックリです
いちばん最初に勤めた会社（規模７００人）の時は、健康保険、厚生年金、所得税、住民税の他に
会社に控除されていたのが以下の７２５６円でした
労組費 ３１８４円（基本給の２％）
旅行積立金 １０００円（社員は一律この金額）
共済会費 １５９２円
医療共済会費 ９５０円
書籍費 ３３０円
部会費 ２００円（職種毎に構成される部会）
その後、転職して（規模１０人）、その会社では健康保険、厚生年金、所得税、住民税の他に、
レクレーション会費 １０００円、旅行積立金３０００円の４千円に減りました
額面の給与額は下がったけど、会社控除額も少なくなったので
手取りは逆に増えるという、嬉しい結果になったのを覚えてます
社会に出て働くって、こういうことだと、ご存じなかったのでしょうか？
就職活動してる時に、気付くものだと思ってました
むしろ、トピ立てしてるヌシさんにビックリです
いちばん最初に勤めた会社（規模７００人）の時は、健康保険、厚生年金、所得税、住民税の他に
会社に控除されていたのが以下の７２５６円でした
労組費 ３１８４円（基本給の２％）
旅行積立金 １０００円（社員は一律この金額）
共済会費 １５９２円
医療共済会費 ９５０円
書籍費 ３３０円
部会費 ２００円（職種毎に構成される部会）
その後、転職して（規模１０人）、その会社では健康保険、厚生年金、所得税、住民税の他に、
レクレーション会費 １０００円、旅行積立金３０００円の４千円に減りました
額面の給与額は下がったけど、会社控除額も少なくなったので
手取りは逆に増えるという、嬉しい結果になったのを覚えてます
トピ内ID：9173295511
３０年以上前でも３千円は引かれていました
しおりをつける
あじゅんま
昭和５６年に高卒で公務員になりました。初任給は７万円台でした。
当時、親睦会費は３千円、旅行積立費に５千円が引かれていました。
私の職場では、親睦会費は冠婚葬祭費のほかに
歓送迎会や忘年会にも充てられます。飲食費のウェイトが最も大きいです。
会計を締める時に会費が余れば返金されることもありました。
冠婚葬祭費は親睦会からも規定による金額が支出されますが
当時、職場の同僚に弔事があった場合、個人でも３千円は出していました。
今は５千～１万円くらい出します。その同僚との付き合い方によります。
どなたかも書かれていますが
職場の親睦会費や旅行積立費のほかにも、組合費、研究会費、その他会費。
当然ですが、職場で飲むお茶やコーヒーの費用も別に徴収されます。
トピ主さんの職場では、親睦会費の規定や会計報告はありませんか。
ないとすれば
学生時代の御友人・知人の職場の現状もお聞きになってはいかがですか。
当時、親睦会費は３千円、旅行積立費に５千円が引かれていました。
私の職場では、親睦会費は冠婚葬祭費のほかに
歓送迎会や忘年会にも充てられます。飲食費のウェイトが最も大きいです。
会計を締める時に会費が余れば返金されることもありました。
冠婚葬祭費は親睦会からも規定による金額が支出されますが
当時、職場の同僚に弔事があった場合、個人でも３千円は出していました。
今は５千～１万円くらい出します。その同僚との付き合い方によります。
どなたかも書かれていますが
職場の親睦会費や旅行積立費のほかにも、組合費、研究会費、その他会費。
当然ですが、職場で飲むお茶やコーヒーの費用も別に徴収されます。
トピ主さんの職場では、親睦会費の規定や会計報告はありませんか。
ないとすれば
学生時代の御友人・知人の職場の現状もお聞きになってはいかがですか。
トピ内ID：4906157086
それが働くということ
しおりをつける
大人の考え方
給与全額自分のものという考えは捨てたほうが良いですね。
給与総額は、この中から交際費や社内費を払いなさいという前提にあるのです。
生命保険に入れば、いずれ天引きになるでしょうし、
来年6月からは今年の収入に見合った住民税も徴収されます。
冠婚葬祭費を狭い範囲で賄うと、それこそ1人当たりの金額は大きくなります。
組合があれば、組合費を取る会社もあります。
多分、数か月後にはトピ主さんも対象になるのでは？
親と同居なら、生活費も渡す、
収入丸々自由というわけにはいかないのです。
給与総額は、この中から交際費や社内費を払いなさいという前提にあるのです。
生命保険に入れば、いずれ天引きになるでしょうし、
来年6月からは今年の収入に見合った住民税も徴収されます。
冠婚葬祭費を狭い範囲で賄うと、それこそ1人当たりの金額は大きくなります。
組合があれば、組合費を取る会社もあります。
多分、数か月後にはトピ主さんも対象になるのでは？
親と同居なら、生活費も渡す、
収入丸々自由というわけにはいかないのです。
トピ内ID：0369948519
3000円でした
しおりをつける
れんこ
給湯費はありませんでしたが
会社として徴収なので、課とかのくくりはありませんでした
なので、出すときも会社の厚生担当の会から規約通りに支払いがありました
まだ安い方では？
会社として徴収なので、課とかのくくりはありませんでした
なので、出すときも会社の厚生担当の会から規約通りに支払いがありました
まだ安い方では？
トピ内ID：5611882182
適法な控除でしょうか？
しおりをつける
☀
tako
適法な控除でしたら、法定の控除を除いては、本人の同意や合意なく引かれることはありません。
適法な控除ではないのでは？控除の根拠は労働基準法第24条第1項です。
適法な控除ではないのでは？控除の根拠は労働基準法第24条第1項です。
トピ内ID：7783470341
同じですが
しおりをつける
小林
私の職場でも毎月２０００円の徴収があります。
○○会（職場名＋会）と呼ばれていて、結婚・出産・葬儀が
職場の親族にあった場合の慶弔金として使われます。
その代わり、個人でそれらを出す必要が一切ありません。
同僚が結婚したり、上司の父母が亡くなったりした場合でも、
祝い金や香典は「△△株式会社○○課一同」の形で一定の金額を
出すので、個人で何万円とか包むことがなく、助かってます。
どんな場合に何円包むかは、全部決まっているうえ、
個人で慶弔金を出すことを原則禁止してるので、合理的です。
基本的に同じ職場内の人の関係が対象ですが、
転勤で去った人は、転勤後１年以内は・・・だったかな。
慶弔事が何もない時期が続くと余剰金が出ますが、
これが一定額を超えると会費無料で忘年会をやったり、
みんなでうまいものを食べに行ったりします。
○○会（職場名＋会）と呼ばれていて、結婚・出産・葬儀が
職場の親族にあった場合の慶弔金として使われます。
その代わり、個人でそれらを出す必要が一切ありません。
同僚が結婚したり、上司の父母が亡くなったりした場合でも、
祝い金や香典は「△△株式会社○○課一同」の形で一定の金額を
出すので、個人で何万円とか包むことがなく、助かってます。
どんな場合に何円包むかは、全部決まっているうえ、
個人で慶弔金を出すことを原則禁止してるので、合理的です。
基本的に同じ職場内の人の関係が対象ですが、
転勤で去った人は、転勤後１年以内は・・・だったかな。
慶弔事が何もない時期が続くと余剰金が出ますが、
これが一定額を超えると会費無料で忘年会をやったり、
みんなでうまいものを食べに行ったりします。
トピ内ID：3020314373
わかるよ～～
しおりをつける
💰
貯金好き
社会人になってすぐだと、きついよね～
しっかりしているなと感心しましたよ。たった2000円と言っていたレスあったけど
たった2000円が大きく感じますよね。
私の時もありました。私の場合は冠婚葬祭ではなくて、お楽しみ会の積み立て？みたいな感じで数千円。痛かった～～
積み立てたお金で、同僚や先輩方と観劇したり、美味しいお食事をしに行ったり。
その時はえ～強制？って思ってたし、正直趣味じゃない歌舞伎とかも観に行ったり・・だけど、後になってみれば、そういう親睦会って
人間関係を円滑にするものだったな～と思うし
主さんの場合は冠婚葬祭の積み立てだからふつうだと思いますよ。たいていどの職場でもあるし、必要なものです。
それは、社会一般でもあります。たとえば、自治会費も。住んでいる地域住民のお葬式や引っ越し入院の時に積み立てから出すというものです。
これからいろんなこと社会のしくみを学んでいってくださいね。
仕事もがんばって、お金の管理もしっかりやってよりよい人生を送ってください。
しっかりしているなと感心しましたよ。たった2000円と言っていたレスあったけど
たった2000円が大きく感じますよね。
私の時もありました。私の場合は冠婚葬祭ではなくて、お楽しみ会の積み立て？みたいな感じで数千円。痛かった～～
積み立てたお金で、同僚や先輩方と観劇したり、美味しいお食事をしに行ったり。
その時はえ～強制？って思ってたし、正直趣味じゃない歌舞伎とかも観に行ったり・・だけど、後になってみれば、そういう親睦会って
人間関係を円滑にするものだったな～と思うし
主さんの場合は冠婚葬祭の積み立てだからふつうだと思いますよ。たいていどの職場でもあるし、必要なものです。
それは、社会一般でもあります。たとえば、自治会費も。住んでいる地域住民のお葬式や引っ越し入院の時に積み立てから出すというものです。
これからいろんなこと社会のしくみを学んでいってくださいね。
仕事もがんばって、お金の管理もしっかりやってよりよい人生を送ってください。
トピ内ID：1845294148
新人は千円でした
しおりをつける
草団子
二年目から役職がつくまで二千円で、役職がつくと三千円でやっていました。
ただ引き落としではなく、集金で新人が集める形でした。
全体で60人ぐらい、2親等までの冠婚葬祭に電報とお金が出る形でしたね。
個人的には、便利だと思いましたけどね。
手取りが少ないとツライかもしれませんね。
ただ引き落としではなく、集金で新人が集める形でした。
全体で60人ぐらい、2親等までの冠婚葬祭に電報とお金が出る形でしたね。
個人的には、便利だと思いましたけどね。
手取りが少ないとツライかもしれませんね。
トピ内ID：3787290355
前の勤務先にはありました
しおりをつける
なんというか
互助会費という名前でしたが、
社員が結婚したらお祝いを出したり、
身内が亡くなればお見舞金が出ました。
今の会社にはそのような制度がないため、
社員の身内に何かあれば、その都度自腹。
その時の管理部門リーダーの気分、個人的な好き嫌いで、
出す金額や、お祝いの内容が変わるので面倒ですよ。
互助会費みたいなのがあるほうがいいですね。
トピ主さんも、いつかお世話になるときが来ますよ。
社員が結婚したらお祝いを出したり、
身内が亡くなればお見舞金が出ました。
今の会社にはそのような制度がないため、
社員の身内に何かあれば、その都度自腹。
その時の管理部門リーダーの気分、個人的な好き嫌いで、
出す金額や、お祝いの内容が変わるので面倒ですよ。
互助会費みたいなのがあるほうがいいですね。
トピ主さんも、いつかお世話になるときが来ますよ。
トピ内ID：4785999649
協定がなければ労働基準法違反です
しおりをつける
☀
辛口
社会保険料など法律で天引きができるものは決まっています。
今回の件については労使協定がなければ、明らかな労働基準法違反です。
まず協定がないか、組合等に相談しましょう。
労使協定がなければ返還請求できます。
常識だとのレスが多いですが、
冠婚葬祭費などは個人の付き合いの問題ですから、一方的に天引きするのは非常識なことだと思います。
香典などか必要だと会社が判断するのなら会社が払うべきです。
みんながするから常識とは限らないと思います。
今回の件については労使協定がなければ、明らかな労働基準法違反です。
まず協定がないか、組合等に相談しましょう。
労使協定がなければ返還請求できます。
常識だとのレスが多いですが、
冠婚葬祭費などは個人の付き合いの問題ですから、一方的に天引きするのは非常識なことだと思います。
香典などか必要だと会社が判断するのなら会社が払うべきです。
みんながするから常識とは限らないと思います。
トピ内ID：9282798917
よくあります
しおりをつける
♨
ひろ
私も大手で働いていますが、『社員会費』という名目で2000円
引かれています。冠婚葬祭や大病したときの見舞金などです。
2000円は常識的な金額ですよ。それで痛いというなら、もう少し
家計を見直した方がいいですね。自分が稼いだからと言って、
全て自分の思う通りにはなりません。なぜなら、他人がいるから
自分がこの仕事をできるからです。働く環境を一から作るなんて
できませんよね、他人への感謝の気持ちが2000円ということです。
もちろん、自分がもらう立場にもなりますし。
引かれています。冠婚葬祭や大病したときの見舞金などです。
2000円は常識的な金額ですよ。それで痛いというなら、もう少し
家計を見直した方がいいですね。自分が稼いだからと言って、
全て自分の思う通りにはなりません。なぜなら、他人がいるから
自分がこの仕事をできるからです。働く環境を一から作るなんて
できませんよね、他人への感謝の気持ちが2000円ということです。
もちろん、自分がもらう立場にもなりますし。
トピ内ID：4780762073
けっこう多くの会社でやってるよ。
しおりをつける
🐷
バッフクラン
トピ文の質問の｢こういった慣習は常識の範囲内か否か？」についてはけっこう多くの会社がやっていることだしそれなりの意味もあることだから常識の範囲内だよ。
金額については会社によって違うみたいだけど私の勤める会社だと職位などによって違うね。新入社員で２０００円ならまあ普通くらいじゃないかな？
もちろんやっていない会社もあるよ。
メリットは冠婚葬祭のたびに「いくらだすの？」とか「○○さんには渡したのに△△さんの時には渡していない。」とかいうのを一律にすることができるよ。
小町でもよく「話をしたことがない人なのにお祝い金を徴収された。」というようなトピがあるよね。
社内の冠婚葬祭が続いた時にはむしろ出費の面でも助かるよ。
反面日常でもこういうことをあまりしない人にとっては無駄な出費でしかないし強制的にお金を徴収されているような気がするんだろうね。
まあ月２０００円で天引きなら新入社員でもやりくりできると思うよ。
金額については会社によって違うみたいだけど私の勤める会社だと職位などによって違うね。新入社員で２０００円ならまあ普通くらいじゃないかな？
もちろんやっていない会社もあるよ。
メリットは冠婚葬祭のたびに「いくらだすの？」とか「○○さんには渡したのに△△さんの時には渡していない。」とかいうのを一律にすることができるよ。
小町でもよく「話をしたことがない人なのにお祝い金を徴収された。」というようなトピがあるよね。
社内の冠婚葬祭が続いた時にはむしろ出費の面でも助かるよ。
反面日常でもこういうことをあまりしない人にとっては無駄な出費でしかないし強制的にお金を徴収されているような気がするんだろうね。
まあ月２０００円で天引きなら新入社員でもやりくりできると思うよ。
トピ内ID：4181106496
部費月額1000円。主に慶弔費と歓送迎会費補助
しおりをつける
チロル
部員40数名いて、幹事が集金します。
一泊二日の社員旅行が経費削減で無くなる前は、
月額3000円(旅行費用総額の半額は会社から支給あり)でした
組合費は給料から天引き、コーヒー代は会社支給。
慶弔費は部で出しますが、個人で渡すのも自由。
納得いかないなら、一度会社に聞いてみては？
一泊二日の社員旅行が経費削減で無くなる前は、
月額3000円(旅行費用総額の半額は会社から支給あり)でした
組合費は給料から天引き、コーヒー代は会社支給。
慶弔費は部で出しますが、個人で渡すのも自由。
納得いかないなら、一度会社に聞いてみては？
トピ内ID：6335332149
え?!
しおりをつける
kk
社員80名ほどの小さな会社に勤めています。
お茶代すら払っていませんが…
むしろ、昼食補助費6000円が支給されていますし、
お茶代は500円程度の現物支給されてます。（緑茶、紅茶、コーヒーなどを買ってもらってます）
冠婚葬祭は、有志で集金して渡してます。（強制ではありません）
水道代まで負担させられることがあるのですか？
びっくりです。
大手電機メーカーに勤めていたこともあります、
社員50名程度の中小企業に勤めていたこともあります、
お茶代500円程度の集金はありましたが、それ以上の給与天引きはありませんでした。
みなさん、結構会社に持っていかれているのですね…
お茶代すら払っていませんが…
むしろ、昼食補助費6000円が支給されていますし、
お茶代は500円程度の現物支給されてます。（緑茶、紅茶、コーヒーなどを買ってもらってます）
冠婚葬祭は、有志で集金して渡してます。（強制ではありません）
水道代まで負担させられることがあるのですか？
びっくりです。
大手電機メーカーに勤めていたこともあります、
社員50名程度の中小企業に勤めていたこともあります、
お茶代500円程度の集金はありましたが、それ以上の給与天引きはありませんでした。
みなさん、結構会社に持っていかれているのですね…
トピ内ID：1482514372
互助会費
しおりをつける
みかん
いわゆる、互助会費、というやつですね。あくまでも、社員の同志が運営しているもの、であり、会社自体が集めているものではない、という名目のものです。会社はそれを代理天引き、しているという形です。これを会社が会社として集めている、というのは本来は違法な物です。
また、これを徴収するにあたっては、社員の同意が必要。さらに、徴収されたお金の使途は定期的に完全に明示されなくてはいけません。会計なども、会社がやるのではなく、互助会の担当者が会社の行為とは全く別途に行います。
実はこれを知らなくて勘違いしている会社、労働者もあまりにも多すぎる（日本の労働者ってなんでこんなにおめでたいのだろう？）のが現状です。おそらくレスの多くも勘違いしたものが多いと思います。
退社時に未使用のお金などは全てその社員に返還されなくてはいけません。
また、これを徴収するにあたっては、社員の同意が必要。さらに、徴収されたお金の使途は定期的に完全に明示されなくてはいけません。会計なども、会社がやるのではなく、互助会の担当者が会社の行為とは全く別途に行います。
実はこれを知らなくて勘違いしている会社、労働者もあまりにも多すぎる（日本の労働者ってなんでこんなにおめでたいのだろう？）のが現状です。おそらくレスの多くも勘違いしたものが多いと思います。
退社時に未使用のお金などは全てその社員に返還されなくてはいけません。
トピ内ID：0595788157
うそぉ～！
しおりをつける
🐷
労働者という名の犬
そんなくだらないことで働いて稼いだ金を天引きされて「そんなの当たり前」とか言う人がこんなに沢山いるなんてビックリ！
私はバイトも含めると20年以上の間に数社の会社を見てきましたが、そんなこと聞いたの初めてですが。
私はバイトも含めると20年以上の間に数社の会社を見てきましたが、そんなこと聞いたの初めてですが。
トピ内ID：3436471418
世間知らず？
しおりをつける
りお
一定の規模の会社なら、どこでもあることでは？
規程があるでしょうから、調べたらどうでしょう。
納得できるできないではなく、会社の決まり(規程)なら、それに従うと誓約書を提出して雇用されているはずですから、従うしかありません。
規程があるでしょうから、調べたらどうでしょう。
納得できるできないではなく、会社の決まり(規程)なら、それに従うと誓約書を提出して雇用されているはずですから、従うしかありません。
トピ内ID：1370834567
それは間違いです
しおりをつける
tako
＞労使協定がなければ返還請求できます。
労使協定がなくても刑事的に違反なだけで、民事的な効力は別です。
たぶん、返還請求できると書いているということは、刑事的側面と民事的側面を理解していないと思いますが、それは自分で調べてみてください。
労使協定がなくても刑事的に違反なだけで、民事的な効力は別です。
たぶん、返還請求できると書いているということは、刑事的側面と民事的側面を理解していないと思いますが、それは自分で調べてみてください。
トピ内ID：6702283069
本当にいやですよね
しおりをつける
みすみ
私の会社も引かれます。そこそこ規模はあるのですが。
酷いのが、社員旅行積み立ても含むことになっているのに、
社員旅行に呼ばれない支社の社員に
（いくつか拠点があり、本社地区しか旅行の
メンバーに入らないのです）
その分の払い戻しすら無かったことです。
退職の際に、その費用の返還を求める上司もいましたが
なんと黙殺でした。
いい大人が数万円のことで争うこともないと
上司は黙って辞めていかれましたが…。
本社地区でばかりイベントや飲み会が行われているため
私のような地方営業所社員には、何のバックもありません。
多分、葬祭費ぐらいは給付があるのでしょうが…。
本当にこんな悪しき習慣、いい加減滅びてほしいです。
2000円ぽっちと言いますが
一年間で24,000円。
安月給には大きな支払です。
酷いのが、社員旅行積み立ても含むことになっているのに、
社員旅行に呼ばれない支社の社員に
（いくつか拠点があり、本社地区しか旅行の
メンバーに入らないのです）
その分の払い戻しすら無かったことです。
退職の際に、その費用の返還を求める上司もいましたが
なんと黙殺でした。
いい大人が数万円のことで争うこともないと
上司は黙って辞めていかれましたが…。
本社地区でばかりイベントや飲み会が行われているため
私のような地方営業所社員には、何のバックもありません。
多分、葬祭費ぐらいは給付があるのでしょうが…。
本当にこんな悪しき習慣、いい加減滅びてほしいです。
2000円ぽっちと言いますが
一年間で24,000円。
安月給には大きな支払です。
トピ内ID：6926545396
年間24000円
しおりをつける
😨
うんとこしょ
月にして２０００円引かれてます。
冠婚葬祭(三万)の他に子供の小中入学祝(１万)や懇親会、旅行などにつかわれてます。
しかし、懇親会や旅行は半分負担のみ、冠婚葬祭や入学祝に関係してないと、年間の24000円分の還元はありません。
去年は懇親会を都合でパスし、旅行も行かなかったので、丸々払い損でした。
退職のとき戻ってくるのですか？
冠婚葬祭(三万)の他に子供の小中入学祝(１万)や懇親会、旅行などにつかわれてます。
しかし、懇親会や旅行は半分負担のみ、冠婚葬祭や入学祝に関係してないと、年間の24000円分の還元はありません。
去年は懇親会を都合でパスし、旅行も行かなかったので、丸々払い損でした。
退職のとき戻ってくるのですか？
トピ内ID：5778449457
社員なら当たり前のこと
しおりをつける
下痢腹
社員として働いていれば、
同僚が結婚した、親族がなくなった、ということは必ずあります。
その時になって集めていてもごたごたするし手間がかかるので、
こういった冠婚葬祭にかかる費用を積み立てておくのは当たり前だと思います。
自分の課の中の人だけでなく、関係する課の人にも弔電は打ちますね。
個人でやるより課でやった方が負担もはるかに少ないしいいと思います。
トピ主さんがこれをすべて個人でやったらすごい金額になると思いますよ。
同僚が結婚した、親族がなくなった、ということは必ずあります。
その時になって集めていてもごたごたするし手間がかかるので、
こういった冠婚葬祭にかかる費用を積み立てておくのは当たり前だと思います。
自分の課の中の人だけでなく、関係する課の人にも弔電は打ちますね。
個人でやるより課でやった方が負担もはるかに少ないしいいと思います。
トピ主さんがこれをすべて個人でやったらすごい金額になると思いますよ。
トピ内ID：1325179519
オカシイですよね。
しおりをつける
🐤
ヤス恵
「それくらい普通です」みたいなレスが結構多くついているのですが、トピ主さんが会社とは別に設置された任意団体（××社員互助会）のようなものに自分の意思で加入し、給与から天引きされることに同意したのでなければ本来は違法ではないでしょうか。
うちの会社はそういう天引きは一切ありません。給与から引かれるのは純粋に税金及び社会保険費用（雇用保険、年金、健保等）のみです。
そのかわり、懇親会や親睦目的のイベント等は一切ありませんし、冠婚葬祭の際に祝い金・見舞金を出してくれる互助会制度のようなものもありません。
トピ主さん、入社する際に「任意の社員会（みたいなの）に加入し、会費を毎月天引きしますよ」ということを説明されていませんか？
説明無しの強制入会、強制天引きだとしたらオカシイと思います。
「世間智」として、二千円くらいならと我慢してしまう人が殆どだと思いますが。
うちの会社はそういう天引きは一切ありません。給与から引かれるのは純粋に税金及び社会保険費用（雇用保険、年金、健保等）のみです。
そのかわり、懇親会や親睦目的のイベント等は一切ありませんし、冠婚葬祭の際に祝い金・見舞金を出してくれる互助会制度のようなものもありません。
トピ主さん、入社する際に「任意の社員会（みたいなの）に加入し、会費を毎月天引きしますよ」ということを説明されていませんか？
説明無しの強制入会、強制天引きだとしたらオカシイと思います。
「世間智」として、二千円くらいならと我慢してしまう人が殆どだと思いますが。
トピ内ID：5161100779
結構引かれるところ多いんですね。私はいままで３社どこもゼロ
しおりをつける
はこね
毎月引かれてる職場、結構あるんですね。
私は関東のIT系企業に3社いましたが、3社ともゼロでした。
お茶代は会社持ちですし（置きお菓子？は有料でしたが）、冠婚葬祭は適当に声かけて親しければ各自お祝い、渡す感じでした。
業種、地域によっても違うのでしょうし、引かれる会社もあるのは知ってますので、毎月2000円は非常識、理不尽な習慣でもないようですね。
私は関東のIT系企業に3社いましたが、3社ともゼロでした。
お茶代は会社持ちですし（置きお菓子？は有料でしたが）、冠婚葬祭は適当に声かけて親しければ各自お祝い、渡す感じでした。
業種、地域によっても違うのでしょうし、引かれる会社もあるのは知ってますので、毎月2000円は非常識、理不尽な習慣でもないようですね。
トピ内ID：7131571515
昭和の会社だとよくありました
しおりをつける
ライラック
誰も文句を言えない問答無用の引き落としですね
会合に使うものもありましたが、行く人は決められてて実質使うのは一部の人だけだったりもしました
取り仕切っているのがお局で誰も文句言えなかった
でもその頃はマイボトル自体存在してないし、会社に自販機もない。バレンタインで社員全員にチョコを買うために女性がお金を徴収される時代でした
今でもあるんですね。信じられません…
大企業だとあるのかなぁ。私は小さいところだったので分かりません
慶弔の給付金は本人が手続して会社が出すし、お祝いは個人でするので個人的には要らないと思います。でも払わないとダメなんだろうね
めんどくさそうです
会合に使うものもありましたが、行く人は決められてて実質使うのは一部の人だけだったりもしました
取り仕切っているのがお局で誰も文句言えなかった
でもその頃はマイボトル自体存在してないし、会社に自販機もない。バレンタインで社員全員にチョコを買うために女性がお金を徴収される時代でした
今でもあるんですね。信じられません…
大企業だとあるのかなぁ。私は小さいところだったので分かりません
慶弔の給付金は本人が手続して会社が出すし、お祝いは個人でするので個人的には要らないと思います。でも払わないとダメなんだろうね
めんどくさそうです
トピ内ID：4069151388
労働組合のある会社を選びましょう
しおりをつける
通りすがり
こーいう投稿をみて思うのは、結局一人一人では言いにくいことでも、
ちゃんとした労働組合があれば、まず組合に相談して組合から是非を問うてもらうという解決策がちゃんとあるのに、ってことでしょうかね。
まぁ、だから、この手の問題が生じるのは零細企業なんですよね
労働組合がちゃんと機能している会社ではもう見られない問題…。
ちゃんとした労働組合があれば、まず組合に相談して組合から是非を問うてもらうという解決策がちゃんとあるのに、ってことでしょうかね。
まぁ、だから、この手の問題が生じるのは零細企業なんですよね
労働組合がちゃんと機能している会社ではもう見られない問題…。
トピ内ID：1542909396
引かれない代わりに
しおりをつける
prin
この先は様々な手当も殆どが削除される方向です。
トピ内ID：2202124275
違いますよ
しおりをつける
とおりすがり
＞これを会社が会社として集めている、というのは本来は違法な物です。
違法じゃありませんよ。どうして違法なんでしょうか？
＞徴収されたお金の使途は定期的に完全に明示されなくてはいけません。会計なども、会社がやるのではなく、互助会の担当者が会社の行為とは全く別途に行います。
そんな法律ありましたっけ？ないと思いますけど。
＞退社時に未使用のお金などは全てその社員に返還されなくてはいけません。
これもそんな法律ないはずです。
それぞれ、法的根拠を教えていただけませんが？なんか中途半端な解説本の受け売りで間違えていると思いますが。
違法じゃありませんよ。どうして違法なんでしょうか？
＞徴収されたお金の使途は定期的に完全に明示されなくてはいけません。会計なども、会社がやるのではなく、互助会の担当者が会社の行為とは全く別途に行います。
そんな法律ありましたっけ？ないと思いますけど。
＞退社時に未使用のお金などは全てその社員に返還されなくてはいけません。
これもそんな法律ないはずです。
それぞれ、法的根拠を教えていただけませんが？なんか中途半端な解説本の受け売りで間違えていると思いますが。
トピ内ID：4749027957
うまくできた社会主義だよ
しおりをつける
キキ
こういう集金を嫌うほど、受けるはずの恩恵が
どんどん消えていきますがね。
過去の諸先輩方が皆のためにと制定したはずですよ。
トピ主の様な主張を通すと例えばこういったものが出なくなり
各自自己負担になるでしょう。
・慶弔電報・花輪
・退職時の餞別
・会社〇〇周年の記念品
・ゴミ回収費（各個人自宅へ持ち帰れになる）
・事務備品（ボールペン他私物でやれ）
・歓送迎会費・忘年会費
で、弊害としては人望の薄い人には基本何も出なくなる。
人望・権力のある人だけに多額の金品が集まるという具合に。
誰にでも平等に恩恵を受けさすためには平等に集金するしかなくない？
どんどん消えていきますがね。
過去の諸先輩方が皆のためにと制定したはずですよ。
トピ主の様な主張を通すと例えばこういったものが出なくなり
各自自己負担になるでしょう。
・慶弔電報・花輪
・退職時の餞別
・会社〇〇周年の記念品
・ゴミ回収費（各個人自宅へ持ち帰れになる）
・事務備品（ボールペン他私物でやれ）
・歓送迎会費・忘年会費
で、弊害としては人望の薄い人には基本何も出なくなる。
人望・権力のある人だけに多額の金品が集まるという具合に。
誰にでも平等に恩恵を受けさすためには平等に集金するしかなくない？
トピ内ID：7476241240
ウチは廃止になりました
しおりをつける
🐱
あっこ
つい数年前まで月に2000円集めていました。
でも少人数の会社で、人数もほとんど増減なく・・・。
集めたお金は主に冠婚葬祭費や出産・退職祝い、歓送迎会などで使われていましたが、もう何年もあまり不幸もお祝いも退職者もなく・・・。
どんどんお金が溜まる一方でした。
ですので、ある年に廃止され、、しばらくは残ったお金でいろんなことが賄えていたようです。
貯まったお金が尽きてからは、何かあるとその都度皆から回収、という形を取り、それで上手くいっています。
それだと参加したくない人は出さなくていいので。
今までは全員ほぼ強制的に徴収されていたので、身内に不幸もない、結婚・出産もない、退職もまだまだ先の人たちは本当に払い損でした。
人数が多い会社、入れ替わりの多い会社などはその都度集めていたのではキリがないから結局全員から一律集めた方が都合がいいのでしょうね。
でも少人数の会社で、人数もほとんど増減なく・・・。
集めたお金は主に冠婚葬祭費や出産・退職祝い、歓送迎会などで使われていましたが、もう何年もあまり不幸もお祝いも退職者もなく・・・。
どんどんお金が溜まる一方でした。
ですので、ある年に廃止され、、しばらくは残ったお金でいろんなことが賄えていたようです。
貯まったお金が尽きてからは、何かあるとその都度皆から回収、という形を取り、それで上手くいっています。
それだと参加したくない人は出さなくていいので。
今までは全員ほぼ強制的に徴収されていたので、身内に不幸もない、結婚・出産もない、退職もまだまだ先の人たちは本当に払い損でした。
人数が多い会社、入れ替わりの多い会社などはその都度集めていたのではキリがないから結局全員から一律集めた方が都合がいいのでしょうね。
トピ内ID：8659608021
毎月2000円引かれることも労働条件の一部
しおりをつける
ika
毎月2000円引かれることも労働条件の一部なのですから、それを含めてその会社で働くかどうか決めるだけですよ。
全体として労働条件が嫌なら辞めるしかないですよ。示された労働条件で会社とあなたが合意できれば働くというもので、法律の範囲の労働条件なら労働契約は強制されて契約するというものではありませんから。
全体として労働条件が嫌なら辞めるしかないですよ。示された労働条件で会社とあなたが合意できれば働くというもので、法律の範囲の労働条件なら労働契約は強制されて契約するというものではありませんから。
トピ内ID：3075556309
え？何の天引き？？
しおりをつける
ちゅらさん
今まで大小会社合わせて3社正社員勤務を経験しましたが、そんな毎月の天引きは1回もありませんでしたし、聞いたこともありません。たまにこういう書き込みを見る程度ですが、小さな数名の従業員の家族的な会社ならこういうこともあるのかな、ぐらい思ってました。
給湯代って…（笑）一度も聞いたことありません。
お湯を沸かすより、コーヒーの粉や茶葉代ならわかりますが、それを徴収されるぐらいなら持参してお湯だけもらって飲みますよね？
冠婚葬祭などは親しい人は呼ばれるだろうし、そうでもない人は「おめでとう」と声を掛けるくらいで、臨時的にお祝いを買うためにみんなで話し合ってだし合うとかはありますが、毎月天引きなんてありません。
そういう徴収したお金って全て綺麗さっぱり使われるはずもなく、「誰か」がプールして握ってるものですが、その内訳をちゃんと知っている人も少ないですよね。で、あなたは会社辞めたらそのお金も戻ってこないし。最後はそのお金はどこへ行くんでしょうね？（笑）
給湯代って…（笑）一度も聞いたことありません。
お湯を沸かすより、コーヒーの粉や茶葉代ならわかりますが、それを徴収されるぐらいなら持参してお湯だけもらって飲みますよね？
冠婚葬祭などは親しい人は呼ばれるだろうし、そうでもない人は「おめでとう」と声を掛けるくらいで、臨時的にお祝いを買うためにみんなで話し合ってだし合うとかはありますが、毎月天引きなんてありません。
そういう徴収したお金って全て綺麗さっぱり使われるはずもなく、「誰か」がプールして握ってるものですが、その内訳をちゃんと知っている人も少ないですよね。で、あなたは会社辞めたらそのお金も戻ってこないし。最後はそのお金はどこへ行くんでしょうね？（笑）
トピ内ID：1383832682
妥当かな
しおりをつける
みあ
と思います。
それよりも心配なのは、２０００円が痛い、とのこと。
来年になればもっと手取りが減りますよ。
税金が引かれますもの。
税金は前年度の所得をもとに計算します。
今のうちからちょこっと貯金しておいた方がいいのではないでしょうか。
それよりも心配なのは、２０００円が痛い、とのこと。
来年になればもっと手取りが減りますよ。
税金が引かれますもの。
税金は前年度の所得をもとに計算します。
今のうちからちょこっと貯金しておいた方がいいのではないでしょうか。
トピ内ID：3283773413
職場内の積み立て部費か共済会費か
しおりをつける
あさじい
職場内の積立金を天引きすることは違法でも何でもありません（事前説明による同意が必要ですけど）。
共済会は全入を原則としている場合、入社時に説明があり、かつ入会届を書かされているはずです。
まあ最近の核家族化の悪影響として、親族内の冠婚葬祭が減ったことで、さこに関しての感じ方が変わってきた事は事実ですが、そもそも冠婚葬祭は個対個の性格と同時に「コミュニティ対コミュニティ」の側面も持っています。
所属しているコミュニティから「お祝い」「弔意」を出す事と、個人が「お祝い」「弔意」を出す事は別人格行為なのです。
正直に言って、共済会からでも生花や弔電が来ない場合、そらあかなりみっともないですよ。行ったことも出したこともないあなたには理解出来ないでしょうが。
共済会は全入を原則としている場合、入社時に説明があり、かつ入会届を書かされているはずです。
まあ最近の核家族化の悪影響として、親族内の冠婚葬祭が減ったことで、さこに関しての感じ方が変わってきた事は事実ですが、そもそも冠婚葬祭は個対個の性格と同時に「コミュニティ対コミュニティ」の側面も持っています。
所属しているコミュニティから「お祝い」「弔意」を出す事と、個人が「お祝い」「弔意」を出す事は別人格行為なのです。
正直に言って、共済会からでも生花や弔電が来ない場合、そらあかなりみっともないですよ。行ったことも出したこともないあなたには理解出来ないでしょうが。
トピ内ID：7874552711
貯蓄金管理と間違えてない？
しおりをつける
aaho
みかんさん、貯蓄金管理と間違えていないですか？
全然違うこと書いているようですが。
全然違うこと書いているようですが。
トピ内ID：7211945347
ちょっとおおいかなあ
しおりをつける
🐱
taco
と思いました。会社の人数によるのかもしれませんけど。
給湯費、ってお茶代、とか？
冠婚葬祭は個人で出したければ・・・です。
６００円/月支払ってますが、クラブ活動やら会社名義での祝儀不祝儀のお金になります。
昔は社員旅行の積立、なんてありましたが。
給湯費、ってお茶代、とか？
冠婚葬祭は個人で出したければ・・・です。
６００円/月支払ってますが、クラブ活動やら会社名義での祝儀不祝儀のお金になります。
昔は社員旅行の積立、なんてありましたが。
トピ内ID：8824041039
皆さん大変ですね
しおりをつける
ゆり
中堅～大手くらいの企業に勤めていますが、うちには無いですね。
これまで勤めたどこの企業にも無かったです。
給茶機も給湯室も経費は会社が全負担。
コーヒーと緑茶は飲み放題です。
慶弔見舞金も会社から会社名義でお金が出ます。
（●●さんが結婚するから社員から○○円徴収します、とかないです）
結婚すると電報も会社名と社長名で2通届きますし、退職者には5000円～10000円程度のお花が出ます。（どちらも総務手配）
社員旅行や歓送迎会、忘年会等の飲み会も会社が全負担なので、積み立ても無いです。
飲食は一人5000円上限があるのでその範囲にはなりますが。
事務用備品もごみ回収も会社が経費負担してます。
産休も育休も育休延長も認められるので、うちの会社って福利厚生がしっかりしてるんだなーと再認識できました。
給与水準もこの地方の平均そのものなので、特に低いわけでもないですし。
そんなの当たり前でしょーって方、会社に毒されてませんか？
これまで勤めたどこの企業にも無かったです。
給茶機も給湯室も経費は会社が全負担。
コーヒーと緑茶は飲み放題です。
慶弔見舞金も会社から会社名義でお金が出ます。
（●●さんが結婚するから社員から○○円徴収します、とかないです）
結婚すると電報も会社名と社長名で2通届きますし、退職者には5000円～10000円程度のお花が出ます。（どちらも総務手配）
社員旅行や歓送迎会、忘年会等の飲み会も会社が全負担なので、積み立ても無いです。
飲食は一人5000円上限があるのでその範囲にはなりますが。
事務用備品もごみ回収も会社が経費負担してます。
産休も育休も育休延長も認められるので、うちの会社って福利厚生がしっかりしてるんだなーと再認識できました。
給与水準もこの地方の平均そのものなので、特に低いわけでもないですし。
そんなの当たり前でしょーって方、会社に毒されてませんか？
トピ内ID：3912935877
一部の企業だけじゃないの？
しおりをつける
🐤
ちぃ
２回転職しました。
いずれも東証一部上場の企業ですが、そんな天引きありませんよ。
福利厚生はかなり充実していますし、お祝い金、お見舞金、イベント等ありますけど、全て会社の経費です。
コーヒー当番（飲む人だけ）はあっても、給湯費とかないない。
適当な名目で給与を減らされるのを享受しているレスが多くてビックリです。
いずれも東証一部上場の企業ですが、そんな天引きありませんよ。
福利厚生はかなり充実していますし、お祝い金、お見舞金、イベント等ありますけど、全て会社の経費です。
コーヒー当番（飲む人だけ）はあっても、給湯費とかないない。
適当な名目で給与を減らされるのを享受しているレスが多くてビックリです。
トピ内ID：4707679073
引かれているからと言っておかしくはない
しおりをつける
🐴
うま
会社はいろいろですから引かれている会社も多いですよ。
うちは、全国４７都道府県に何百という営業所がある会社ですが、3000円程度引かれています。
決して一部ってことはありませんよ。また、もちろん違法でもありません。
そして、給料からの天引きは、労働基準法上は個別労働者の同意は必要とされていません（労働基準法第24条）。
労働基準法上は、労働組合、または労働者の過半数代表との協定があれば良いだけで、給料から控除できます。
うちは、全国４７都道府県に何百という営業所がある会社ですが、3000円程度引かれています。
決して一部ってことはありませんよ。また、もちろん違法でもありません。
そして、給料からの天引きは、労働基準法上は個別労働者の同意は必要とされていません（労働基準法第24条）。
労働基準法上は、労働組合、または労働者の過半数代表との協定があれば良いだけで、給料から控除できます。
トピ内ID：4295468393
例外は，あくまでも例外です
しおりをつける
傍流
＞そして、給料からの天引きは、労働基準法上は個別労働者の同意は必要とされていません（労働基準法第24条）。
＞ 労働基準法上は、労働組合、または労働者の過半数代表との協定があれば良いだけで、給料から控除できます。
それは法規の読み方が逆です。
原則は「天引きできない」で，例外(例外ですよ，例外)として所定の条件を満たす場合は「書面による協定がある場合においては、賃金の一部を控除して支払うことが【できる。】」です。
また，「積立」という形態を取る場合は上記の天引きとは異なり，第18条の強制貯金に関する条項が適用になることがあります。
この件に限らずですが，法律をその例外規定の方を重視する意見が間々散見されます。しかし，それはあくまで例外規定であり，本規定のほうを軽視して良いということではありません。
2014年6月2日 9:57付のみかんさんのコメントが正解です。根拠は労働基準法。
＞ 労働基準法上は、労働組合、または労働者の過半数代表との協定があれば良いだけで、給料から控除できます。
それは法規の読み方が逆です。
原則は「天引きできない」で，例外(例外ですよ，例外)として所定の条件を満たす場合は「書面による協定がある場合においては、賃金の一部を控除して支払うことが【できる。】」です。
また，「積立」という形態を取る場合は上記の天引きとは異なり，第18条の強制貯金に関する条項が適用になることがあります。
この件に限らずですが，法律をその例外規定の方を重視する意見が間々散見されます。しかし，それはあくまで例外規定であり，本規定のほうを軽視して良いということではありません。
2014年6月2日 9:57付のみかんさんのコメントが正解です。根拠は労働基準法。
トピ内ID：5198246225
聞けばよい
しおりをつける
🙂
crimson
賃金（給与）は通貨で、全額、直接労働者に、毎月１回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない、と定められており、賃金から使用者が控除してよいものは、法令での定めのあるもの、つまり健康保険料、厚生年金、税金のみです。
つまり、厳密に言えば給湯費や冠婚葬祭の資金などは、労使協定がない限り、使用者は賃金から勝手に控除できません。
会社によっては「共済会費」などの控除があることを労使契約の時点で説明をしてくれるところもありますし、それが基本形です。
何の説明もなく知らん顔して控除されているのなら、人事課へ説明を求められても良いかと思います。
つまり、厳密に言えば給湯費や冠婚葬祭の資金などは、労使協定がない限り、使用者は賃金から勝手に控除できません。
会社によっては「共済会費」などの控除があることを労使契約の時点で説明をしてくれるところもありますし、それが基本形です。
何の説明もなく知らん顔して控除されているのなら、人事課へ説明を求められても良いかと思います。
トピ内ID：7518770887
その天引きはおかしくないですか？
しおりをつける
😨
ＰＨＡＮＴＯＭ
毎月２，０００円も引かれて、おまけにその一部が「給湯費？」とは有り得ません。電気、水道（トイレの水等）は、会社の運営費では？給湯費？との名目でも、要、は福利厚生費でありこれも会社持ちですね。また、全ての課の冠婚葬祭は１，７００円から出すと言うことは「会社としての香典、生花、花輪」をそこから出すと言うことですか？会社名なら会社で出すべき費用を「社員から徴収して出す」筋が違いますし、考えがおかしいですね！事実、課内の冠婚葬祭は別払い、明らかに「社員から徴収して会社名で出す」をしていますね。相談できる先輩に聞いてみて下さい。その明細を出してもらって下さい。冠婚葬祭分を天引きするにしても、会社名ではなく「いわゆる共済会」名義にすべきで、会社名の分は１００％会社負担で出すべきです。
訳の分からない天引きを黙っていてはいけません。（どこかで、不正に使われているかもしれません）
訳の分からない天引きを黙っていてはいけません。（どこかで、不正に使われているかもしれません）
トピ内ID：1433884883
給与明細を見てみました
しおりをつける
主婦
え？うちはどうなんだろうと思い夫の給与明細を見ました。
今月の明細、それらしきものは ｢共済会会費 １００円」です。
部内で親兄弟等が亡くなった方がいると、封筒がまわり名前と金額を書き中にお金を入れると聞いた事があります。
他部所でも知り合いだと出すそうです。
金額は１～３０００円位だそうです。
以上お通夜に出席しない場合です。
婚の方は聞いたことがないので分かりません。
今月の明細、それらしきものは ｢共済会会費 １００円」です。
部内で親兄弟等が亡くなった方がいると、封筒がまわり名前と金額を書き中にお金を入れると聞いた事があります。
他部所でも知り合いだと出すそうです。
金額は１～３０００円位だそうです。
以上お通夜に出席しない場合です。
婚の方は聞いたことがないので分かりません。
トピ内ID：6358313568
貯蓄金管理とはなるわけないですよ
しおりをつける
🐴
うま
＞いわゆる、互助会費、というやつですね。
互助会費が強制貯金概念が違うので、互助会費を強制貯金ということになることは理論的にないことです。
＞あくまでも、社員の同志が運営しているもの、であり、会社自体が集めているものではない、
社員同志が運営して強制貯金はありえませんよね。
＞ また、これを徴収するにあたっては、社員の同意が必要。
社員の同意はいらないですよ。必要という法律的根拠が示せませんよね。
＞さらに、徴収されたお金の使途は定期的に完全に明示されなくてはいけません。会計なども、会社がやるのではなく、互助会の担当者が会社の行為とは全く別途に行います。
＞ 退社時に未使用のお金などは全てその社員に返還されなくてはいけません。
この辺りは貯蓄金管理と混同しているようですね。いわゆる互助会費が貯蓄金管理となることはありえませんから、上の説明は完全に誤りですよ。貯蓄金管理を「互助会の担当者」がすることはありえませんしね。
トピ主さん、ここでの間違った話を聞いているより、労基署で確認したほうが良いですよ。私の説明の通り説明されると思いますけど。
互助会費が強制貯金概念が違うので、互助会費を強制貯金ということになることは理論的にないことです。
＞あくまでも、社員の同志が運営しているもの、であり、会社自体が集めているものではない、
社員同志が運営して強制貯金はありえませんよね。
＞ また、これを徴収するにあたっては、社員の同意が必要。
社員の同意はいらないですよ。必要という法律的根拠が示せませんよね。
＞さらに、徴収されたお金の使途は定期的に完全に明示されなくてはいけません。会計なども、会社がやるのではなく、互助会の担当者が会社の行為とは全く別途に行います。
＞ 退社時に未使用のお金などは全てその社員に返還されなくてはいけません。
この辺りは貯蓄金管理と混同しているようですね。いわゆる互助会費が貯蓄金管理となることはありえませんから、上の説明は完全に誤りですよ。貯蓄金管理を「互助会の担当者」がすることはありえませんしね。
トピ主さん、ここでの間違った話を聞いているより、労基署で確認したほうが良いですよ。私の説明の通り説明されると思いますけど。
トピ内ID：8117820938
人生の中で一度もありません
しおりをつける
碧
びっくりです。そんなに儲かってないのかなって印象ですね。
私は現在四十代ですが、職種もあって様々な会社を転職しました。今は大企業ですが、従業員4名の零細企業だったこともあります。家族経営もありました。
一度もそんな費用は取られたり請求されたことはありません。会社の飲み物はコーヒーとお湯くらいは無料で提供されたり、仕事の付き合いで頂いたお菓子がほぼ毎日3時に配られたり、贅沢ではないけど「人間的な範囲」で会社は提供してくれます。
冠婚葬祭費用も一度も請求されたことはないです。そもそも会社ではそこまで個人のプライベートに踏み込むほどの付き合いはなかなかないし、本当に親しい人なら会社がというより自分達で個人的にあげます。会社は会社で冠婚葬祭出してると思います。会社から従業員の冠婚葬祭費用の請求なんて一度もありません。
あるとしたら、勤務部署内での歓送迎会など飲み会です。大手では社員には会社の規模にもよりますが補助出ますけど、ほとんどのところで飲み会は自腹。幹事さんがその都度集金ですね。
従業員から毎月徴収なんて聞いたことない。
そんな会社なら交通費なんて全く出ないんじゃない？
私は現在四十代ですが、職種もあって様々な会社を転職しました。今は大企業ですが、従業員4名の零細企業だったこともあります。家族経営もありました。
一度もそんな費用は取られたり請求されたことはありません。会社の飲み物はコーヒーとお湯くらいは無料で提供されたり、仕事の付き合いで頂いたお菓子がほぼ毎日3時に配られたり、贅沢ではないけど「人間的な範囲」で会社は提供してくれます。
冠婚葬祭費用も一度も請求されたことはないです。そもそも会社ではそこまで個人のプライベートに踏み込むほどの付き合いはなかなかないし、本当に親しい人なら会社がというより自分達で個人的にあげます。会社は会社で冠婚葬祭出してると思います。会社から従業員の冠婚葬祭費用の請求なんて一度もありません。
あるとしたら、勤務部署内での歓送迎会など飲み会です。大手では社員には会社の規模にもよりますが補助出ますけど、ほとんどのところで飲み会は自腹。幹事さんがその都度集金ですね。
従業員から毎月徴収なんて聞いたことない。
そんな会社なら交通費なんて全く出ないんじゃない？
トピ内ID：1677233445
納得出来ない、文句があるなら
しおりをつける
😠
スッポン小町
出世してそのような仕組みを撤廃できるポストに就くか、会社を辞めれば良いだけの話です。
無理だと思いますけど自分は断固として払わないと皆に宣言するのも良いでしょう。
その場合会社に居辛くなる事は覚悟しなければなりませんが…。
まぁこんな話ご両親やその他周りの大人の方に聞けばすぐ解決するような話なんですけどね～。
無理だと思いますけど自分は断固として払わないと皆に宣言するのも良いでしょう。
その場合会社に居辛くなる事は覚悟しなければなりませんが…。
まぁこんな話ご両親やその他周りの大人の方に聞けばすぐ解決するような話なんですけどね～。
トピ内ID：9347460616
交通費は出ますよ
しおりをつける
あお
碧さん
憤ってくださる気持ちはとても嬉しいですが
大丈夫ですよ。
交通費は出ます。
今までに徴収のある会社でも、交通費や残業代は出ました。
他にも住宅補助や昼食補助がある会社もありましたし
多分、皆様の会社もそうなのだと思います。
私が経験して思ったのは
田舎の企業と都会の企業の差かな、と思いました。
人数に関係なく、新しい社風の会社では取られませんでした。
こちらも規模に関係なく、田舎で創業が始まっていたり
歴史の長い老舗で、いまだにその頃の習慣が生きているような社風だと
徴収の習慣が残っていました。
地方の企業では多かったと思います。
お金欲しさにやっているというより
昔ながらの互助会費みたいなのが
世紀を超えたのに未だに続いてる…といった印象でした。
社員旅行なんかとっくに廃止されたのに
未だにそのまま徴収が続いていたり。
ブラック企業とはまた違うものなんだと思いますが
早く廃れてほしい気持ちはあります。
法律違反ではないので、労基署に行っても仕方ないですし。
憤ってくださる気持ちはとても嬉しいですが
大丈夫ですよ。
交通費は出ます。
今までに徴収のある会社でも、交通費や残業代は出ました。
他にも住宅補助や昼食補助がある会社もありましたし
多分、皆様の会社もそうなのだと思います。
私が経験して思ったのは
田舎の企業と都会の企業の差かな、と思いました。
人数に関係なく、新しい社風の会社では取られませんでした。
こちらも規模に関係なく、田舎で創業が始まっていたり
歴史の長い老舗で、いまだにその頃の習慣が生きているような社風だと
徴収の習慣が残っていました。
地方の企業では多かったと思います。
お金欲しさにやっているというより
昔ながらの互助会費みたいなのが
世紀を超えたのに未だに続いてる…といった印象でした。
社員旅行なんかとっくに廃止されたのに
未だにそのまま徴収が続いていたり。
ブラック企業とはまた違うものなんだと思いますが
早く廃れてほしい気持ちはあります。
法律違反ではないので、労基署に行っても仕方ないですし。
トピ内ID：0406822365
それからお香典を貰いました
しおりをつける
ミケコ
昭和の時代に２年間勤めていた会社で、月1000円引かれていましたが
在職中に父が亡くなったので、確かお香典30000円とお花を頂いたと思います。
私の場合は、出したのが24000円で、頂いたのが35000円ぐらいなので
得をしたことになりますが、こんなケースは滅多にないのかな。
子どもは、日本人なら誰でも知っている超大手企業に就職したのですが、
組合費を毎月6000円を給料から天引きされているそうです。
退職したら、一部は返金されるのでしょうが、6000円は多いなと思いました。
在職中に父が亡くなったので、確かお香典30000円とお花を頂いたと思います。
私の場合は、出したのが24000円で、頂いたのが35000円ぐらいなので
得をしたことになりますが、こんなケースは滅多にないのかな。
子どもは、日本人なら誰でも知っている超大手企業に就職したのですが、
組合費を毎月6000円を給料から天引きされているそうです。
退職したら、一部は返金されるのでしょうが、6000円は多いなと思いました。
トピ内ID：3738495257
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