正直どう思ってる？

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:22:24

    新種牡馬で一番重要と言われる初年度2歳があと2週で終わるけどスレ画は正直奮ってないとスレ主は思ってる。他の皆の見解教えて

    極端な持ち上げもしくは愚弄じゃなければ書いて良いよ
    ただし現時点の内容とそこから予想できる事で語るのを基本として欲しいのでまだ分からないや来年にならないとみたいなふんわりしたのは基本無しで
    削除基準はスレ主基準なので不満があればブラバしてね

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:26:23

    待遇や期待値に応えてないどころか普通に最近の新種牡馬の中でも下振れで着地しそうなのはちょっとびっくりしてる

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:27:36

    初年度産駒は思ってたとの違うって散々言われてたからこんなもんかと

    >>5
  • 4二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:28:35

    新種牡馬ダントツ一位
    過去新種牡馬デビュー上位層で現2歳リーディング支配層に次いでるのでかなりやれてると思う

    >>7
  • 5二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:28:56

    >>3

    その発言は芝中距離じゃなさそうって示唆だったけど今のところの傾向は芝中距離なんだよね

    寧ろそれで配合変更してどうなっちゃうんだろうという思いもある

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:29:04

    2歳リーディングだからとりあえず良しでしょ
    クラシックで暴れるかが気になる

    >>8
  • 7二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:30:15

    >>4

    新種牡馬は頭数差から取れて当然レベルの差があるからなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:30:22

    >>6

    すまん、新種牡馬が抜けてるわ（大事なこと）

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:30:24

    このレスは削除されています

    >>10>>11
  • 10二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:31:09

    >>9

    いうてタイセイボーグ個人軍なだけで悪いってほどでもないやろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:31:15

    >>9

    今日G1で枠不利がありながら3着にねじ込んでるぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:31:40

    この前のスカイストライプスのパフォーマンス見るともっとダート出して欲しい
    元々アメリカ血統だし

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:31:43

    悪くはないが初年度1200万にしては微妙
    各陣営は育成や出走方針まだ手探りだろうなという感覚

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:31:43

    現状は重賞馬がいないから期待していた程では無いけど別に見限る程ひどくも無い
    配合や育成のノウハウも何も無い状態でリーディングに食い込んでるしようやってるとは思う

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:31:54

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:32:01

    概ね産駒の懸念とか色々出てたしまあこんなもんじゃない？って感じ
    そりゃあのディープの息子の三冠馬だし期待も大きかっただろうけど仕方ない

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:32:15

    まぁこんなもん

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:32:27

    正直新種牡馬リーディングは取ったところでスレ画の場合は加点にはならんと思うよ
    取れないことがありえないくらい待遇と数の差が他とはかけ離れてるし

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:32:39

    無敗三冠馬にしてディープの正統後継者の初年度と思うと物足りなさを感じるがそれなりにやれてる方だと思う
    某デオロみたいな『勝ち上がってるのノーザンばっかじゃねえかお前ん仔ォ！』みたいなのが無く勝ち上がってる馬の生産がバラけてるのが良いと思う

    >>28
  • 20二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:32:58

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:33:06

    思ってたのとは違った
    もっとマイルでいい感じに産駒が出ると思ってたけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:33:18

    去年3年目1800万でも1週間で満口になった種付けが2週間経っても音沙汰なし
    期待してくれてた馬産は離れていったなって感じ

    >>27
  • 23二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:33:57

    デビューが近づくにつれだいぶ風向き怪しかったしこんなもんじゃねという思いと同時にやっぱ三冠馬にはもうちょい頑張って欲しい気持ちはあったんで残念な気持ちはある
    まあ結局クラシック次第なところはあるけどね、去年のサトル然り

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:34:25

    現状だとキズナでいいじゃんって感じなので頑張ってほしい

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:34:30

    繁殖の質云々無視して種付け料だけで考えるなら400万から600万ならまだまぁ…ってなってたんじゃね？
    この時期のサトルも批判あるしわかるけど勝ち上がり数多い方だし…的な意見を多く見た気がする

    >>31
  • 26二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:34:38

    早熟性が売りという割には2歳重賞取れなさそうだし典型的な残念種牡馬って感じ
    新種牡馬リーディング取れてるのはたくさん嫁さんもらってるんだから当然やろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:34:39

    >>22

    それに関しては値上げしたキタサンイクイやキズナ含めた高額種牡馬ほとんど埋まってないからまだ分からん

    >>43
  • 28二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:34:54

    >>19

    それなりにやれてるってのは平均以上って意味じゃなく平均点ってレベルですからね

    はっきり言って普通の種牡馬はいらんのよ

    普通で良いならディープボンドやらなんやらそこらの非G1ホース連れてくれば良いだけだし

    >>52
  • 29二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:35:22

    なんだかんだ数字見ても去年のサトルの2歳リーディングより上につきそうだし(もう1000万差ぐらい)
    今年好調気味なそのサトルを差して2歳リーディング3位につけられたらなお良いねって感じ

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:35:27

    もっと短距離とダートに振れるイメージだった
    ダートはそもそも使った数が少ないからまだわからんけど現状は芝の中距離っぽいよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:35:40

    >>25

    400~600の質でこれでも割と微妙では？

    去年のサトルが微妙微妙言われてたのより更に現状悪いし

    >>34
  • 32二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:35:44

    今年の新種牡馬低受胎率で頭数に問題がある奴除けばコントレイルより種付け料1000万低い奴ばかりで新種牡馬リーディングは勝てて当然だったからなあ
    例年の新種牡馬リーディングと比べたら低調だと言わざるを得ない

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:36:10

    同じディープ後継の中だとキズナほど溜めてキレる訳でもなければリアステ程推進力がある感じもない
    勝利数とかだけ見たら最低限は勝ってるけど正直あんまり強みらしい強みが見えてこないなってのが現状の正直な感想

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:36:20

    >>31

    100万レベルの捨て金で試すレベルの種牡馬よ

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:36:45

    あんまりにもアメリカ血統すぎるから母方を欧州血統で固めまくった方がいいのではと言われてたら母父ガリレオと相性良かったの分かりやすすぎんよ

    >>51
  • 36二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:36:47

    よくキタサンも2歳重賞取れてないからコントレイルと同じやっていうやつ見るけど実績違うしそもそもキタサンは早熟じゃないんだよな

    >>38>>40>>45>>55
  • 37二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:36:58

    良くも悪くもどの牧場の産駒も似たような産駒になってる印象　これが質が落ちても変わらないならそれはそれで強みになるが

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:37:31

    >>36

    キタサンはそもそも初年で重賞取ってるし

    今年は微妙だが実績的にはコントとは違う

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:37:41

    勝ち上がりがノーザンに偏ってないのは良いと思う
    無敗三冠馬の相手なんて他の牧場でも竈馬クラスに付けて育成頑張るってのはそう

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:03

    >>36

    キタサン初年度はイクイノックスが東スポ杯制覇してるぞ

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:12

    ノースヒルズが不調なのが謎
    育成が噛み合わんのかね

    >>46>>47
  • 42二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:20

    大きい所を取れるイメージが湧かないに尽きる

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:28

    >>27

    値上げしたんだから埋まらないのは当然じゃね

    キズナは元々終盤埋まるかどうかの種牡馬だし

    コントは1,2年目即満口3年目1週間で満口だったんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:32

    なんか牝系に活躍した馬が少ないから突然変異って前聞いたな

    >>53>>86
  • 45二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:45

    >>36

    それ言うたらコントレイルも早熟かどうかは全く分からんがね

    キタサンと同じ呼ばわりが意味わからんのは同意

    あっちは頭数少ない中勝ち上がり率相当高かったしな

    >>78
  • 46二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:47

    >>41

    そもそもノースヒルズは配合相手をわざとバラして相性探ししてるからこうなるのは想定済みでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:38:47

    >>41

    ノースヒルズはディープに合わせてるから

    ディープ配合がアウトってことは全滅すると思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:09

    2歳重賞勝ってるかどうかってそんなに重要かな
    上振れたらゴルシですらワンツーするんだぞ初年度の2歳重賞なんて
    ぶっちゃけ運ゲーでは？

    >>56>>59>>60>>66
  • 49二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:11

    酷いとは思わないけど、なんで種付け料あげちゃったのかなとは思う

    >>62
  • 50二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:22

    クラシック取れればまぁひっくり返せるって感じ
    本人自体8月からブイブイ言わせてたタイプでもないし

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:29

    >>35

    母父ガリレオも2歳数戦勝ったくらいでニックス言うのは気が早い気がするんだよな

    >>54
  • 52二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:39

    >>28

    そこで種牡馬入り出来なかった馬の名前を上げるのはアホやろ

    ここで言ってる普通ってのは期待されて種牡馬入りしたG1馬としては普通ぐらいって話

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:49

    >>44

    それはキタサンとかでは？

    コントはむしろ名門牝系だし近親に米G1馬もいる血統だぞ

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:39:56

    >>51

    メディアがネタにしてるだけ感はある

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:40:14

    >>36

    新種牡馬なのだからコントの実績がないのは当たり前では？

    あとキタサンは今年の世代から日高繁殖が増えるから今年の世代の成績は結構重要だぞ

    いまのところキタサンとコントは2歳リーディングの観点だと繁殖の質加味してトントンくらいに見える

    >>74
  • 56二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:40:26

    >>48

    もちろんキズナみたいに重賞ゼロでもありよ

    圧倒的な勝率と稼ぎがあればね

    無いでしょ

    >>58
  • 57二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:40:31

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:40:49

    >>56

    キズナは重賞勝ってるぞ

    >>63
  • 59二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:40:54

    >>48

    と言っても2歳重賞勝ってなくて質に対しての勝率も悪いんじゃ離れていくしなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:41:07

    >>48

    個人的には重賞成績はそこまでは気にならない

    が、それはそれとして出走頭数が登録数に対してかなり少ないのと勝ち上がり率が待遇のわりに30%超えなさそうなのは物足りんかなと思ってる

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:41:08

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:41:13

    >>49

    そりゃ3年連続ですぐに満口になるんだから上げるのは商売として当たり前

    すぐに埋まる=本当ならもっと高くても埋まったのでは？って考えられるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:41:44

    >>58

    いやキズナは重賞ゼロで二歳リーディングだった時あったろ

    コントは最悪あれでも良いんだわ

    でもどっちにも振れてないでしょってこと

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:41:52

    期待値が天井を叩いてただけで、良くも悪くもまぁこんな物だよねって感じ

    >>79
  • 65二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:42:05

    3桁万円でもG1出番無しだと色々言われるわけだし4桁万円ならアベレージだけじゃ厳しい

    >>76
  • 66二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:42:45

    >>48

    土俵がちゃうねん

    仮にも三冠馬なんだから比較対象はオルフェやねん

    >>73
  • 67二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:42:52

    メディアが盛り上げてた虚像

    >>68>>87
  • 68二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:16

    >>67

    そもそも別にそれほど盛り上がってない

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:17

    全部とは言わんが直線・坂で止まりすぎ
    弱点が明白なのにいつまで馬産はベットしてくれるか

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:24

    何とも言えん
    デビューできてない産駒も多いって聞くし

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:31

    キズナで良くね？の一言に尽きる

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:31

    別スレからの引用+だけど

    キズナ：３３勝（出走頭数：１２３頭　勝馬頭数：２７頭）（重賞１勝）
    　ロードカナロア：３７勝（出走頭数：８６頭　　勝馬頭数：３０頭）
    　　ドゥラメンテ：３７勝（出走頭数：１０２頭　勝馬頭数：３２頭）
    キタサンブラック：１３勝（出走頭数：４５頭　　勝馬頭数：１２頭）（重賞１勝）
    　　　ドレフォン：３０勝（出走頭数：９０頭　　勝馬頭数：２８頭）（重賞１勝）
    　エピファネイア：３１勝（出走頭数：９８頭　　勝馬頭数：３０頭）
    リアルスティール：１６勝（出走頭数：６０頭　　勝馬頭数：１５頭）（重賞１勝）
    　リオンディーズ：１４勝（出走頭数：８１頭　　勝馬頭数：１４頭）
    　　　　モーリス：３１勝（出走頭数：１０９頭　勝馬頭数：２９頭）
    　ルーラーシップ：２０勝（出走頭数：７０頭　　勝馬頭数：１８頭）
    コントレイル:19勝（出走頭数:73頭　勝ち馬頭数:18頭）

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:44

    >>66

    ねえその比較対象こそ運ゲーの象徴みたいな存在じゃない？

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:43:49

    >>55

    初年度でこの時期既に2歳重賞勝ってて勝率のいい馬がトントン…？

    コントレイルを高く見積もりすぎなのかキタサンを低く見積もりすぎなのか知らんが無理があるぞ

    そもそも日高云々の話ならその2歳以外の日高の勝ち上がり率社台と比べてめっちゃ下がってる訳じゃないんだけど

    >>77
  • 75二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:44:25

    スタッツだけ見るならそんなに現時点でボコボコに叩かれる程ではないと思う
    が、それはそれとしてなんか全体的に仕上がりの遅さについての話を聞きがちなのとレース見てもストロングポイントが見えてこないのが不安過ぎて来年クラシックに産駒送れるのか、送れたとて結果出せるのかが疑問

    >>81>>84
  • 76二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:44:39

    >>65

    いうて大物はもちろん今のところいないしアベレージもそんなに良くはないぞ

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:44:59

    >>74

    今年の成績について言ってんだぞ

    それ言うならキタサンは初年度のノーザン繁殖の割合が多すぎてコントよりもAEI出すうえで有利な位置にいたからな

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:45:06

    >>45

    祖母がアメリカ2歳チャンピオンで自身も二歳から活躍したコントレイルの産駒が早熟傾向ではないではないは流石にないでしょ

    血統の不思議としてある話ではあるかもしれんが少なくともキタサンが早熟説の何倍も信用できるし

    そもそも早熟は相対的な力を持続できるならメリットでしかないし

    >>88
  • 79二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:45:24

    >>64

    4桁万円はこんなもんな訳ないだろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:45:32

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:45:44

    >>75

    いやあ2歳12月残り2週で19勝/135走はお世辞にも良くはないぞ

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:45:45

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:45:55

    芝が主戦場の種牡馬にとっての2歳リーディングって全体のリーディング以上に頭数の影響出やすいのにリーディング首位だからえらいって評価はなんかズレてるような

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:46:23

    >>75

    そりゃあまあ下の下を見れば上の方とは言えるが

    例えば社台の上の世界にいる一流種牡馬たちに比べたらレイデオロらと並んで落ちこぼれグループだから

    結局いつ消えるかなって次元の馬なのよ

    >>93
  • 85二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:46:32

    そもそも母父ガリレオニックスとか言うけど日本で母父ガリレオでまともに活躍した馬知らんわ
    シンエンペラーくらいか？

    >>90
  • 86二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:10

    >>44

    牝系にじゃなくてコントレイルの兄弟にの間違いじゃなくて？

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:10

    >>67

    これ消さないんだからそういうスレやね

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:15

    >>78

    確かコントレイルってキ甲が抜けたの4歳になってからとかいう話なかったけ？

    早熟ではないけど何か勝ってたという可能性は普通にあると思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:27
    三冠馬として現役時代も種牡馬時代も最低とか｜あにまん掲示板後世の評価はいよいよ悲惨なことになるなこれbbs.animanch.com

    スレ立てあざっす！

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:28

    >>85

    まあ例外が現れるかもだが

    コントのレベルでその例外になるのは無理があるわね

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:33

    そもそも重賞取らずに新種牡馬リーディング取ったくらいで嬉しがられても困るやろ😅

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:43
    三冠馬として現役時代も種牡馬時代も最低とか｜あにまん掲示板後世の評価はいよいよ悲惨なことになるなこれbbs.animanch.com
  • 93二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:45

    >>84

    今の2歳成績でコントより下の馬全部追放してたら

    社台SS残れる馬はエピズナモーリス以外おらんぞ

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:52

    >>77

    仮にコントもキタサンもノーザンだけで見てもキタサンに勝ってるところ1個も無いだろ

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/14(日) 23:47:53

    >>78

    いや産駒傾向の話するなら結局データ揃わなきゃ分からんでしょ

    血統の傾向見て早熟の可能性が高いって見解には同意するけど血統だけでの仮定程無意味なもんはないよ

スレッドは12/15 09:47頃に落ちます

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