えっ将棋って産休認められないんですか

ガラスどころか目に見える天井だなんてワタシ聞いてないよっ

おーっなん〇で散々女叩きに使われたネタやん
とうとうタフカテ進出とは見事やな…（ニコッ）

神童と呼ばれたわしでも対戦中に身体接触してくるセクハラのせいで辞めざるを得なかったんだ満足か

産休が認められるようになったら対局日狙って妊娠してタイトル防衛なんて馬鹿みたいなことできるようになりますよね

むしろ産休で日程調整してくれる競技なんてあるんスか？

これぞホントの"盤外"戦術ってね

"産休が無いッ"と言うより"強制的に産休を取らされるッ"という感覚
出産予定日を含む3ヶ月半の全対局不戦敗の一撃

女流だけならすぐ改革すればいいんじゃないスか？

他の分野のプロって出産で大会日程ずらせるんスか？

己の中途半端な強さを呪え
女流だと全盛期鬼龍並に強いけど棋士だとレムコくらいだから扱いにくいんだよバカヤロー

おままごと将棋でもやってろって思ったね

産休無いの知っててボボパンしてたんスか？

>>6

セクハラを受けたそのクラブの場所と名前を教えてくれよ

大っぴらにすべき大問題だと思われるが…

>>10

あうう…その手のことに縁のないマネモブには長いのか短いのか分からない…

>>7

狙って妊娠なんてことができたら世の不妊で困ってる夫婦はいないって言ってるんですよ本山先生

>>1

もしかして日本語読めないタイプ？

出産予定日の前後14週は強制的に産休ですよ

だからあれほどゴムは付けろと…哀

将棋が全て←うおw
じゃあなんで子作りしたんだって思うのが…世間なんだ！

議論進むのはいいことッスけど
気軽に産休で延期とかできるようになると
金銭面でも労力でも運営側の負担がバーストするんじゃないスかね

スレ画なら妊娠中どころか出産間際でも他の女流を邪魔ゴミできそうなのが問題のややこしさを増してるんだよね、難しくない？
スレ画を不戦敗にするとそれはそれで強さに見合わない女流がタイトルを取るという面倒なことになるんだ混迷が深まるんだ

>>25

タイトル所持者が産休→挑戦者が産休でタイトルが自己崩壊とかありえるのん

女流棋士になら導入してもいいんじゃないスか？対局相手も女流棋士だから一定の納得も得られやすいだろうしなっ

自己責任なら出てもいいんじゃないスか？何かあっても運営のせいにしないなら何でもいいですよ

>>25

全員が全員ベストコンディションになる日を待てって言うようなものッスからね

個々人の都合に振り回されるなんて話になんねーよ

ここまでなん〇で出た意見とまるで同じでリラックスできますね

>>28

だからさあ現行の制度だと出産予定がある女流は全員不戦敗にされるからその問題が起こり得るんだよ

それを防ぐために不戦敗じゃなくて延期にしろって言ってるのがスレ画なんだ日本語読めるか？

どうにかした方が良いとは思いつつもどうしたら良いのか中々難しイと申します

女流のルールなんてモン勝手にすればいいじゃねえかとしか思わないのん

>>35

延期にしたら半年以上延期になって次のタイトル戦や次期にずれ込みがありえるって言ってるんのが判らないタイプ？

はあ…女流なんて数そんないないし投票ででも決めとけばいいんじゃないスか？

>>22

えっ男は無責任射精で身体を痛めずキャリアも家庭も持てるのは不公平ッスよね

少し前の女性の特例によるプロ棋士昇格問題の時もあったけど藤井7冠の棋力が十分に担保できるのか？という論説に則るならむしろ産休を認めた方がいいと思うのは俺なんだよね
弱きものに下駄を履かせるならともかく実力ある側がタイトル失冠しない様にする措置ならまあええやろ

このスレもまたミソジニストに満ちている

>>10>>20くらい読んでくれって思ったね

>>27

なんか…復帰したらタイトル取り返せばよくない？

よしっじゃあ企画を変えて分娩室から対局させよう
リモートでもできるしなっ（ヌッ）

どうでもいいというより好きにやればという感覚
出産のない男が何言ってもキレられそうというバルディッシュの斬撃

>>46

将来的にそうなるのはほぼ既定路線っスね

まあ女流のタイトルなんてお遊びみたいなもんだからどうでもええやん…

妊娠してる棋士が複数人いたら延期を超えた延期になる可能性もあるんだよね
スポンサーが離れたら終わりなのに競技として成り立たないッス

自己管理がなってないで済む話ですよね🍞

>>48

そしてタイトル戦の予定がずれるんや

もう男女は分けろって思ったね

アスリートと同じでしょう？

>>47

現状ではタイトル保持者が不戦敗で失冠するんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

今後どうなるのかは棋士の話し合い次第っスね

>>49

多分それでもスレ画は勝つんだよね、怖くない？

だからこそ「強制」不戦敗ってのが問題にされてるんだ

すみません言ってることが全員自分に合わせて日程を調整しろよゲス野郎って言ってるのと変わらない気がするんすけどいいんすかこれ

>>55

お客さんここは将棋スレなんだよ

棋界について知らないくせに男女論がしたいだけならそういうスレをいくらでも紹介しますよ

>>55

女流はプロ棋士じゃないですよね🍞

>>54

お言葉ですがスレ画は女流では強すぎて妊娠不可能な年齢までずっと機会を得られなくなるから自己管理とかそんな次元の話じゃないですよ

ルール上スレ画はタイトルを保持するためには妊娠を生涯禁じられてるんだ困惑が深まるんだ

実際強制不戦敗じゃなく自己責任のリモート対局くらいなら認めてもいいんじゃないスかね
日程変えろは流石に暴論だと思われるが...

挑戦者側の都合は考えてくれないんすか…？

強制産休期間をもうちょっとどうにかしろよというのは対局中にまずいことになっても責任を問わないなら好きにしろと思う反面…タイトル戦自体の延期まで求めるのは違うんじゃないかと思うのが俺なんだよね
それをやり始めたらタイミング次第ではタイトル戦そのものが崩壊しかねないでしょう

対局協議である以上仕方ないと思うけどな
産休だからって理由でずっと休まれ続けたら他の棋士の籍どうするのかって問題になっちゃわないスか？

>>55

最初は戸惑うかもしれないが「棋士」と「女流棋士」は違う

他のスポーツでもこんなことやってないと思うんスけどいいんスかこれ

>>35

シンプルに女流無くせばいいだけですよね…？

ジェンダー的にも正しいと考えられるが

>>58

全然違うっスね頭おかしいんじゃないスか？

>>30

資生堂を見ても同じことが言えるか試してやるよッｺﾞｱｯ

>>43

うちの会社の話になっちゃうけど出産→産休繰り返す人がいるんだよね

その間他の人はタイトル挑戦できないって不公平すぎないっスか？

（タイトルスポンサーのコメント）
えっ、対局せずにタイトル保持するんすか
えっ、出産予定日なのに対局するんですか

>>74

前者の主張はウム…だけど後者がお変ク過ぎないっスか？

これのせいで面倒なことになってる気がするのん

>>74

つまり産休取り続ければ引退までタイトル挑戦権を他女流棋士から剥奪できるってことなのん？

自己責任にしたにしても流れたら無茶苦茶イメージ悪くなるから避けたいっスよね

>>72

男性と女性では棋力が違いすぎて邪魔ゴミされてタイトル1つもとれないから棲み分けしてるのん

>>73

クソほど切れてて笑ったのん

>>81

つまりそんなしょうもない妄想繰り返してなんとか論破しようと頑張ってるのん？

>>72

それは世の中のありとあらゆる女性スポーツのことを言うとんのかい

棋士でもなければメスブタでもないワシらが騒ぐ必要ある？これさ

オトン…これ伝える相手違うんとちゃうかな？
これ他の女流棋士に聞くべき内容なんじゃないかな…

＞私にとって将棋はすべてであり何にも代えがたいことです

にもかかわらず出産を優先するという自己矛盾という感覚っ

>>89

お言葉ですがリモートだと連盟側の負担が馬鹿になりませんよ

AIの発達で反則し放題だから監視員の派遣やら新しい規約が必要なのです

あとスポンサー的にも絵的に興行にならないのん

>>80

"ドア・イン・ザ・フェイス"ってね

実現可能な要求と実現不可能な要求を並べてどちらかを選ばせる交渉法がある…

>>89

記事の書き方がアレっすけど、多分産前6週間＋産後8週間の平均的な14週産休のことを言ってるのん

これは日本としては当たり前の産休期間のん

「自己責任です本人胎児含め死亡しても将棋連盟に責任は問いません」って一筆書かせたうえで対局認めればいいんじゃないスか？
タイトル自動継続は挑戦者があまりにもかわいそうなのでなしやと思うけどなっ

妊娠したからマジタイトル戦延期させるっ
会場｢えっ｣
連盟｢えっ｣
対戦相手｢えっ｣
スポンサー｢ふざけんなよボケが｣

シンプルにスレ画を邪魔ゴミできる強さの女流がいないのが問題だと思われるが…
どの瞬間切り取っても不戦敗のタイトルが発生するって構造が自己管理論とかも全部破綻させてて不健全だからもっとみんな強くなってくれって思ったね
もしくはスレ画がプロ編入成功させてくれって思ったね

>>93

本人とお腹の子供に限れば自己責任と言えるからまだわかるんだよ

問題は…タイトル戦中に万が一があったりタイトル戦そのものが開けなくなったら金出す意味がなくなってスポンサーに逃げられることだ

この規定の意思決定にスレ画みたいな強い側の女流が関わらずスレ画に阻まれ続けた弱い方の女流が参加してるってのが闇の深さを感じるのん
番外戦術じゃなくてもっと将棋やってくれって思ったね

>>98

それ書いたところで実際に何かあったら連盟が責められるのは火を見るより明らかやしなぁ…

メスブタ同士ならどうぞご勝手になんだよね
所詮弱いのにメスブタ枠で何とか食ってるだけの弱き者…の話でしかないなら将棋的にはクソどうでもいいのん

>>102

お言葉ですが女流騎士はアマレベルですよ

>>109

はい！そうですよ

とにかくスレ画ともう一人は女流以上死んだ様に生きてるプロ棋士以上活きのいいプロ四段棋士未満という中途半端を超えた中途半端な強さなんだ

女流相手には無双して現代の若手棋士には同じかやや劣るけど昭和平成の衰えたプロには勝てるだろう微妙すぎる強さなんだよね、面倒じゃない？

うむ…因みに挑戦者側が妊娠した場合ももちろん挑戦権は保留して貰えるんだよね？
なんなら通常のリーグ戦だって認めないと不公平なのん
ってなったら賛同してくれるんスかね

仮に産休期間分延期したとして延期した先にねじ込む余地あるのん…？
次期をずらしてほぼ一年中なんらかのタイトルが予選から進行してる印象なんスけど

他の女流に機会を与えるって意味ではスレ画の失冠は歓迎されるんじゃないんスか？
スレ画が結婚してそういう段階になった後に作られた制度だからさっさと女流やめてプロに上がってくれって思ったねって制度だと思われてたのん

いいんですか？対局中継が出産中継に変わってしまっても

ウム…妊娠しながらタイトル戦に挑んだ○○女流棋士が流産するという事態になりましたが
自己責任って一筆書いてたので問題ないですねってニュースになっていいワケないんだよね

>>111

対局中数時間フルで脳を働かせ続けるんだ

もちろん滅茶苦茶体力を使う

>>117

もちろんめちゃくちゃない

8つのタイトル中6つをスレ画が握ってるからずらす場所もないし不戦敗抜きにスレ画が妊娠できる期間も存在しないっスね

>>117

だから延期は現実的じゃないしかといって無条件保持は論外もいいところなんだよね

>>121

ぶっちゃけ福間欠いて女流棋戦やってもつまんねーよだからスポンサー的にも歓迎したいんじゃないんスか？

プロ棋士でいうなら7冠の方の藤井抜きで興行やれって言われてる様なもんだから判断としては妥当だと思われるが…

>>121

里見西山が居ないタイトル戦なんてもんドブっスからね

金出すなら延期してでも里見西山の居るタイトル戦を見たい気持ちは分かるっス

そもそもせっかくの最強キャラを戦わせずに負けさせたらつまらないってある意味別方向の問題があるんだよね

これタイトル持った側が絶対有利じゃないスか？
自分が妊娠仕様が相手が妊娠しようがその間無条件タイトル保持確定ェ！はやばいと思うのん

怪我や病気で出れなくて世界ランキングが容赦なく落とされる奴もいるのがスポーツ界なのに随分と甘えた考えっスね

>>134

なんで出産だけ特別なのん？って話も出てきそうなんだよね

>>118

スレ画が結婚してそういう段階になった後に作られた制度だから

ただの個人に対する嫌がらせで笑ってしまう

>>128

…と言うても…実際何かあったら間違いなく協会側も叩かれますからねぇ

今の時代が子供もたくさん生まれてるとかならともかく一人産んでくれるだけでも貴重な時代やからなぁ…

普通にチャレンジャー2人争わせて擬似ホルダー作って産後乗り越えてから本来の持ち主とで真のタイトル戦やればいいんじゃないスかね
要はタイトルが一時的に2人が保持するタイミングがあってもいいと考えられるが……

産休の特例をタイトル戦だけに限る根拠を用意するのが大変そうだと思ったのが俺なんだよね
待てよ妊娠出産する権利は平等なんだから挑戦者決定戦にも適応されるべきなんだぜ
待てよ予選にも適用されるべきなんだぜって絶対になるでしょう
そしてスケジュールは崩壊した

まあぶっちゃけ女子アスリートの競技に産休優遇が無いのが答えだと思うのん

タイトルが何を意味するのか次第なんスかね
この時試合が出来る人間で一番強い人ってことなら試合できないなら対象外ですって言われてもおかしくはない気がするんや
とは言えキャリアとかタイトルについてくるメリットもあるだろうし間口が狭くなるのアレだし万人への正解は無さそうっスね…

>>141

妊娠出産を軽く見すぎで笑ってしまう

競技寿命がスポーツとかと比べて異様に長いのと強きものほど対局数もタイトルも増える強者総取りな設計がスレ画を支えない…ある意味最悪だ
藤井聡太が育休を強制的に取らされてその間全部不戦敗にされるってのがスレ画に詳しくない人には近しい説明になるのん
この制度上だと藤井はより強きものが現れるまで一生子供を持たないけど大丈夫？

>>154

ボクシングや格闘技とは年間の試合数が桁違いだから一緒にできないッスよ

結局スレ画が将棋か子供かのどちらかを諦めればいいというのがタフカテの総意っぽくて笑ってしまう
まあそうだろうな
個人に配慮する必要性がどこにもないんだよね、悲しくない？

>>153

そんだけ圧倒的に強いなら返上して復帰後にさっさと取り返せばいいだけのような？

>>153

両方いっぺんに取ろうとするからアホ扱いされるんやでちったあ頭使ってくれや

藤井聡太ですら高校との両立が無理で高校を退学せざるを得なかったんだよね

>>159

それこそマジでプライベートの話なので「旅行したい」「ゲームしたい」と同じレイヤーの話だから

じゃあその時間確保は将棋やめて作ってくださいとしか言えないんだよね

格闘技の王座も防衛戦出られないなら王座返上とか普通ですよね
もちろん妊娠出産の他にも整形手術や裁判出廷のパターンもある

妊娠ってそんなに社会的に重いことなんスか？
ワシもタフカテに集中したいから配慮してほしいのんと同レベルの話だと思うのは俺なんだよね
所詮プライベートの話でしょう

>>172

俺と同じ意見だな…

個人の人生設計の話を社会全体に適応させようなんて俺には理解不能

>>172

本質的には同じのんな

ハメハメしないだけで簡単に防げるしな(ﾇｯ

>>166

あれは国立だったから融通が効かないのが大きかったにゃあ

その内生理が重なったら対局の日程ずらせとか言い出しそうでリラックス出来ませんね

オリンピックとかでも産休に併せて延期しろとか言うんスか

男女比較してるのはバカなんスか？
出場者全員女なんだから同じルールだろ伝タフ

>>185

そもそも社会全体の話でもなく女流棋士という狭すぎるかつ無関係な世界の話で200レス近く消費するワシら全体を刺しに来るのはルールで禁止スよね

>>185

待てよ"妊娠出来る女"と"妊娠出来ない女"で差が出来るんだぜ

いつの時代も女の敵は女ってね

>>185

資生堂を見てみぃ 同じ性別なのに不満の荒らしやわ

>>172

タフカテはどうでもいいけど妊娠出産は人口とか社会全体に関わる問題っスからね

迂闊にそんなん個人の問題やんプロは自己責任でしょって言えない雰囲気なんだよね

入れ替わり激しい競技で防衛記録持ってるような選手が言うならまあ気持ちはわかるけどね
圧倒的に強いんだからさっさと生んでさっさと復帰して「じゃあなクソゴミ。アタシがいないときにタイトル取っただけの凡婦」した方がカッコいいと思うのは俺なんだよね

女子アスリートと同じ基準で良いと思われるが…

そんなんだから女が主体なPTAや委員会はキッザニアとか言われるんじゃないっスか

>>192

お言葉ですがスレ画の妊娠問題なんてマネモブにとっては他人のタフカテ歴と同レベルの価値しかないですよ