ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

1年間の出品停止

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

似ている・・・か？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

盗作画家とレッテルをはられたせいで個展を開けなくなった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

制作過程を公開

トレパクやAI認定されないためのタイムラプスが必須な時代になった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

似てるには似てるけどこれくらいならよくある構図だよなとしか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

美術とか終わった業界よな

仮に似ていたとしても絵画の場合、その表現技法が違えばオリジナルといって差し支えなかろう
モチーフは同じりんごでも、写実画でかくか、コミック調で描くか、はたまた水墨画なのかで別物だし

偶然というが
スカートの広がり髪型構図からオマージュや盗作言われても仕方ないと思うが
裁判負けてるから盗作ではないらしいが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

チャットGPTに盗作かどうか聞いてみろ

これが芸術扱いされるのが一番理解できん

コネで回してる世界で今後浮いちゃう
とかじゃないのか

似た構図で展示会出す
偶然絵が似てただけです
これ許されたら韓国のウソ欺瞞を全部受け入れないといけないから無理かな

>これが芸術扱いされるのが一番理解できん
いや…さすがにこれ芸術扱いしなかったらなにが芸術になるんだよ

スカートを履いて座ってる絵を描いたら盗作になるってことか

まぁどっちもつまらんゴミ絵ではある

江口寿史先生の意見が聞きたい

普通に元ネタ知ってれば賞を取れるわけないんだから
審査員の知識がなさすぎの方が問題だろ

俺が本当の盗作がどんなものかを教えてやる

>1765522809853.jpg
>1765522840295.jpg
盗作ではないにしてもこれはこれでコラに近いなにかなのでは…

構図としてはありがちだし表現がぜんぜん違うし盗作は無理があるだろ

キャンパスに対するスカートの位置がほぼ一緒だし片方が騒ぐのもわかる気がする

似てるの髪型くらいでポーズも服装も色合いも背景も全然別物じゃねーか

>1765522637034.jpg
よおトーサク！

これで処分は厳し過ぎない？

盗作とまでは行かなくてもここまで構図や服装まで似てると表に出しちゃいけないだろ

ありがちな構図の気がする

>盗作とまでは行かなくてもここまで構図や服装まで似てると表に出しちゃいけないだろ
構図はあくまでアイディアなので独創性が認められない限り表現の保護の対象にはならないのが原則だよ
服装？似てねえよ

強いて言えばスカートの広がりのシルエットが似てるくらいかな

模写でもパクリでもいいけどネット上に上げるかチラシの裏に描いて保存しておけよ
どうせ美術業界や音楽業界で売れるなんてごく一部のエリートしか無理なんだから

>俺が本当の盗作がどんなものかを教えてやる
一番左にバックファックするエロ漫画のコマを何故置かないんだ

>強いて言えばスカートの広がりのシルエットが似てるくらいかな
さすがとしあきどの審美眼がありうらやましい
でもそれでもOKなら前にも描いたが韓国人の屁理屈OKする世界になって余計悪くなるぜ

>盗作とまでは行かなくてもここまで構図や服装まで似てると表に出しちゃいけないだろ
構図はまだしも服装全然似てねぇ…
構図に関してもこれくらいの構図ならよくある構図だとしか

>>強いて言えばスカートの広がりのシルエットが似てるくらいかな
>さすがとしあきどの審美眼がありうらやましい
>でもそれでもOKなら前にも描いたが韓国人の屁理屈OKする世界になって余計悪くなるぜ
ちょっとその韓国人の例を見たことないから貼ってみてくれ

この構図自体腐るほど見たことあるし何が盗作なのか理解できねえ
つうか少女を描くときにかなり見る構図じゃねえか
あほくさ

線画重ねたりとかもいくらでも重なる線をでっち上げることはできるから迂闊な盗作判定は本当やめたほうがいいやつ

日本の美術界ってのはずいぶんきな臭いところみたいだな

Xの絵師と一緒じゃんたいして似てもない絵にパクリだと大騒ぎ

まあ日本美術院の内紛でしかないので…盗作は後付けというか

これをパクリ認定しちゃうと結局のところ後で困るのは日本の美術界隈（自分達）では

今後スカート履いて座る女は全部盗作になるんやな
悲劇やな

問題視する位盗作レベルの類似があるのかと思ったら言う程似てなかった

國司華子前も盗作騒ぎ起こしてたと思うけどなんか美術院の中で権力持っておかしくなってるんじゃないか？

今回は反撃されて恥をかいたけど基本言ったもん勝ちの世界だから

どうせ賞をとるのも金なんだろ

ウメハラがぁ！訴えてぇぇ！

東京五輪のロゴの件で内情ばれてるからなぁ

ありきたりな構図であると判定されるのは画家としてどうなのだろう

梅原先生ですらこんな目に合うって今の日本美術院の内情めちゃくちゃなんだろうなコレ

>ありきたりな構図であると判定されるのは画家としてどうなのだろう
別に斬新な構図にしなきゃいけないなんてことまったくないし

>ありきたりな構図であると判定されるのは画家としてどうなのだろう
ありきたりな構図＝安定してる構図なので別にそれは

>制作過程を公開
モデル写真参考にして描いてるのも
モヤっとする画家がそれで良いんかって

>>制作過程を公開
>モデル写真参考にして描いてるのも
>モヤっとする画家がそれで良いんかって
いや…なんで？
プロの画家は何も参考にせずに描けと？

としあきは倒錯しているがな、がはは

絵だけで決まった訳じゃなくて
人間関係とか界隈政治の結果なんじゃね

>>制作過程を公開
>モデル写真参考にして描いてるのも
>モヤっとする画家がそれで良いんかって
モデルを描くのは普通のことだと思うんだけど何が気に入らないの

写真をそのままパクって描いたらそりゃだめだけどポーズの参考ならそりゃなんの問題があるんだよとしか

気を衒った構図より王道の方がいいものはいっぱいあるからな

>ありきたりな構図であると判定されるのは画家としてどうなのだろう
トリッキーな構図ほど良いって話じゃないので

>>制作過程を公開
>モデル写真参考にして描いてるのも
>モヤっとする画家がそれで良いんかって
そもそも油絵とか日本画とか基本モデルがいるものでしょ
もちろん創造の産物もあるけど
よく誰々をモデルにしたとか有名な過去の名作とかいっぱいあるじゃない

模写とかどういう扱いになるの

じゃぁ人間を描いたら盗作ね

もう少し上手ければ評価されてた

模写は模写でしかないけど…？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どこが盗作やねん

>人間関係とか界隈政治の結果なんじゃね
気に入らん奴を徹底的に叩いて難癖付けて排斥する
なんて今どきありがちな話だもんなぁ

芸術村の政治闘争でしかない気分だったから
話をお外に出すとは思わなかったんやろ

これだってモデルはいるし

五輪ロゴの問題とかで正直日本の美術界はいい印象がない

Xの糖質絵描きみたいな難癖

記事を読むと体のいい厄介払いの口実だったというようなことが透けて見えるのである

どの業界でも偉い人に文句言われたりケチ付けられたら終わりなんよ
この人は戦って偉いと思うが

>偶然というが
>スカートの広がり髪型構図からオマージュや盗作言われても仕方ないと思うが
>裁判負けてるから盗作ではないらしいが
足が透けてて座ってる感じある右のが好きだな
左の足は座ってんのか立ってんのか

漫画の場合はトレパクして炎上しても大抵許される

>「結果的に他人の作品に類似している」
って認めての処分って
って言うてて恥ずかしくないか

>どの業界でも偉い人に文句言われたりケチ付けられたら終わりなんよ
>この人は戦って偉いと思うが
盗作指定された人も界隈では偉い人なんよ

>1765523359787.jpg
60過ぎて盗作して発覚
10年後に死去かあ
晩節を汚したか以前からの常習か

>理事会は「結果的に他人の作品に類似している」とし
これ偶然でもだめなら後世の作品になるほどまともに作品を出せなくなるな

梅原龍三郎と親戚かなにか？

盗作の証拠は特になく
結果的に似てしまった罪
とか

流石にこれは盗作とは思えんぞ…

価値は分からんけどパクリのレッテル貼って排除はあまりにも酷い
これまでも気に入らない作家は似たような絵を見つけてイチャモンつけて来たのかな

盗作って聞いて
江口寿史の話かと

>日本美術院は処分について「私の作品が國司氏の作品に依拠して制作されたものでなくとも、類似しているのだから『結果責任』を負うと主張していました」

振り上げた拳を降ろせなかった日本美術院の末路

https://www.dailyshincho.jp/article/2024/12201459/?all=1
この記事がくわしいが
要するにコネや政治が全ての世界で妬まれ孤立したからいちゃもんつけられたっぽい
梅原という平山郁夫の愛弟子で院でNo.3の権力者を追い出すのが目的であって盗作の真偽なんかどうでもよかった

>>1765523359787.jpg
>60過ぎて盗作して発覚
>10年後に死去かあ
>晩節を汚したか以前からの常習か
和田はイタリア留学時代にスギと接点持ってそれから30年以上ずーっとやってた
模倣なんてケチなものじゃなくてスギのアトリエを何度も訪ねては製作物の写真撮りまくって図面まで持ち帰ってた（スギは和田は単なる自分の熱心なファンだと思い込んでた）
ほとんどやってることは産業スパイだよ

>>「結果的に他人の作品に類似している」
>って認めての処分って
>って言うてて恥ずかしくないか
処分しなかったらこれパクリじゃんって指摘した理事長自身が見る目ないことになっちゃうからな
処分したから悪いのは俺じゃなくて意図しなくても結果的にパクったお前ってことにして自尊心を保ってるんだよ

日本美術院はわりとやらかしてるので…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

絵関係ばかり槍玉になるが歌会始なんてどうなるんだよ

結局作家の力関係の問題なのかな
大御所はスルーされたり

>絵関係ばかり槍玉になるが歌会始なんてどうなるんだよ
ｷﾞｷﾞｷﾞ…これはただの本歌取りじゃ…

徹底的に見たらなんだって何かからインスピレーションをうけているような

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1765526186059.jpg
>1765526302437.jpg
漫画やイラストでもパクる時って
バレにくくするために反転して描かれるのが多いけど
美術の世界も一緒なんやな

>1765526186059.jpg
>日本美術院はわりとやらかしてるので…
>1765526302437.jpg
これは見事な反転とれーす…

>結局作家の力関係の問題なのかな
>大御所はスルーされたり
芸術なんてその芸術の権威持ち達が素晴らしい！って言えばどんなゴミカスでも至高の作品になるからな
その逆もしかり
そういう世界

そもそも藝大の時点で権威主義の塊みたいなとこだし…

>そもそも藝大の時点で権威主義の塊みたいなとこだし…
そっからさらに煮詰めたような所が日本美術院なんですね

余程斬新な構図や服装とかならまだしも
スレ画レベルでアウトだと絵画って描けなくないか？
てかこの手のポーズなんて今までにもいくらでもありそうだけど

何にせよ一生懸命絵を描いていたのにトレパク扱いされた画家さんは凄く可哀想…

>余程斬新な構図や服装とかならまだしも
>スレ画レベルでアウトだと絵画って描けなくないか？
>てかこの手のポーズなんて今までにもいくらでもありそうだけど
本当なら類似性だけじゃなくてパクられた方の絵がないとパクリの方の絵は描けないという依拠性まで示さないと権利を侵害してるとは認められない
そうしないと人間が立ってる絵だからみんな私の絵のパクリとか言い出されたら誰も同じジャンルで描けない

二科展「やっぱり院展はくそだな！」
日展「そうだそうだ！」

>>そもそも藝大の時点で権威主義の塊みたいなとこだし…
>そっからさらに煮詰めたような所が日本美術院なんですね
設立の経緯からしてしかたないけど藝大閥がつよすぎるんよ…

きっと業界の人に気に入られないと正当に評価されないどころか嫌がらせ受けるような世界なんでしょ

梅原氏を気に食わない人が告げ口したのかな

>何にせよ一生懸命絵を描いていたのにトレパク扱いされた画家さんは凄く可哀想…
今回の作家同士の盗作ではないけど別の写真の混ぜあわせなので…トレパクと言えばトレパクなのよね…

>今回の作家同士の盗作ではないけど別の写真の混ぜあわせなので…トレパクと言えばトレパクなのよね…
全然違います

こんなもん女性をモデルにしてる絵探せばいくらでも似たようなのあるんじゃね

>>何にせよ一生懸命絵を描いていたのにトレパク扱いされた画家さんは凄く可哀想…
>今回の作家同士の盗作ではないけど別の写真の混ぜあわせなので…トレパクと言えばトレパクなのよね…
その写真をなぞって描いたとかならそうだろうけどただ参考にしただけで色も形も別物だからなんもトレパクになってねぇ

そういや江口寿史どうなったんだ

>今回の作家同士の盗作ではないけど別の写真の混ぜあわせなので…トレパクと言えばトレパクなのよね…
>1765522840295.jpg
まあやってるよねって…

描き続ける狂気が足りない

>そういやサノケンどうなったんだ

・モチーフが女性
・スカートをはいている
・正面を向いている
似通った点が三点もある！

よくわかんないから専門家の江口先生コメントよろしくお願いします

たまにいるけどプロは何も参考にせずに描けって言うやついるよな

>たまにいるけどプロは何も参考にせずに描けって言うやついるよな
なので古典のパロディ最強
調べてると名画沢山あって楽しくなってくるし

トレパクのトレが何なのか知らない人が多いのか…？

これで盗作だと騒ぐ前に眼鏡を新調したらいいんじゃない？

そもそも盗作するメリットがわからんのだが
こういう絵画ってデザインに価値があるの？

とてもありふれた構図

>似ている・・・か？
普通によくあるポーズってだけ

文脈キチガイな世界だから何見ても古典の影響受けてるように見えるんだろう

俺が言えるのは両方下手じゃねってことだけだ

まさか裁判所に持ち込まれるとは想定していなかった
ってのが素直な感想だろう

Xに住んでるビョーキの人たちならともかく業界のお歴々が本気でパクリだと思って処分したとも思えんしなんか政治的なアレがあったんだろうなって

盗作かわからんがモデルをツギハギするのって普通なんかな

>No.1372528421
>No.1372528447
この盗作やらかした下田義?って画家が今回の騒動の倫理委員会で梅原氏を糾弾してたらしいじゃん
盗人猛々しいとしか…

>盗作かわからんがモデルをツギハギするのって普通なんかな
トレスしたならわかるけど腕の重なり方やスカートの広がり方を参考にしてるだけだからツギハギとは言わなくね？

この世には無数の作品があるのに似てるからアウトーなんて通る訳ないだろう
この世の全ての作品を知ってる人がいなくて指摘できないだけで世の中は似た作品だらけだと思うよ

なんとなく似た髪型の女の子が座ってるくらいしか共通点ないけどこれを盗作扱いしたらもうなにも発表できなくね？

つみおじもそうだけど反転すればセーフって考えなんでだろうな

>盗作って聞いて
>江口寿史の話かと
とりみきとのライブってやったの？アイツ

ニュース見たけど割とよくある構図じゃん

日本美術院ってものがただのサロンみたいなもんだろうし
日本画ってジャンル自体なんなんだって話で
ガラパゴス化したいのか

やっぱり画壇の政治的なドロドロかよ

気に入らないからいちゃもんつけて追放なんて実在したんだ

スレ画でパクリ判定くらうのは厳しくないか？

どっちにしろもうダメだろ

絵も音楽もアニメも漫画も基本は過去作の模倣でしょう

いっそ学術研究みたいに引用元や参考作品を明示して
作品を発表するルールにした方が
みんなさわやかな気分で創作できるんじゃね

パクリと言われて追放された俺が
裁判所で無罪を勝ち取れた件

>まさか裁判所に持ち込まれるとは想定していなかった
>ってのが素直な感想だろう
金を持ってない若手ならそのまま画家の生命を絶たれてたね

>>No.1372528421
>>No.1372528447
>この盗作やらかした下田義?って画家が今回の騒動の倫理委員会で梅原氏を糾弾してたらしいじゃん
>盗人猛々しいとしか…
やってるやつはやってるやつ（今回の人個人の話ではなく）を批判する　最近見ただろ江なんとかさんで

>みんなさわやかな気分で創作できるんじゃね
いいがかりつけれなくなっちゃうからやんないだろうな…

>ガラパゴス化したいのか
もう大昔からとっくに…

>まさか裁判所に持ち込まれるとは想定していなかった
>ってのが素直な感想だろう
部外者的にはそれやったら相手は明らかに金銭的にも活動的にもダメージ入るだろうに
アホかとしか言いようがない

しょーもない世界だな

>1765522840295.jpg
江口寿史みたいにトレスじゃないからいいけど
普通に自分でモデル雇えばいいのに……ってなる

絵の世界も良くも悪くも仲間内で回してそう

平山郁夫が亡くなってから外に政治活動するんじゃなく内内で政治活動する団体になっちゃったな美術院
日本画檀も平山東山加山以降のパッとしないこと

追放された画家は日本美術院のナンバー3だったので
政治工作で追い出された説が出てるな
とにかくイチャモンつけて失脚させれば勝ち

正面から女を描いたら全部パクリ！

>絵の世界も良くも悪くも仲間内で回してそう
そうだよ
大物の画家に弟子入りしないとそもそもコンクールで入選すら難しい
日本美術院は「系譜」が大事なんよ

パクリ元だと言ってる右の絵はトリミングされていて
実は構図も全然違ったりする

としあきがエロCG集出したら3000円くらい出すかもしれんが
スレ絵には１円も出さんわ

>としあきがエロCG集出したら3000円くらい出すかもしれんが
>スレ絵には１円も出さんわ
別にそれでいいんじゃない
スレ画の買おうとすると数百万するし

流石に私怨とか身内の怨恨とか疑いたくなるレベルだ

デザインとかアートの世界って身内や派閥でぐるぐる権威的な立場回すからまあ…

というかこれからは奇抜なポージングで描けば問題ないだろ

絵じゃなくて名札が売れるんだよ

停止した人はこんなやつだったの？

内政のゴタゴタなのか同じ身内でコイツパクリ！のレッテル貼られて画家人生詰んだのは笑えねえかな…220万程度で済むわけがないのに

自分から出てきたと思ってたけど
途中からこれあれじゃん！ってなる時あるから
ちょっと似ているくらいで罰はかわいそう
というか絵を描いてる人ならわかるはず

>デザインとかアートの世界って身内や派閥でぐるぐる権威的な立場回すからまあ…
東京オリンピックのデザイナーの奴も身内でぐるぐる賞を回してたもんなあ

組織の内輪もめで難癖付けられたから
裁判所で組織の屋台骨ごと爆破したった

盗作判定って裁判やっても証明出来ない事が多いとは聞く

似てる部分はあるけどこれでパクりはかわいそう
どうせ理事会のおえらいさんが言い出したんだろうな

難しい問題になったのは画像生成AIのせいでもあるわな
あれに比べたらスレ画なんてどこも似てない

パクリ以外の問題で気に入らないから潰すみたいなことしてそう

挨拶とか付け届けがなかったとかだと想像

誰かの私怨の可能性に100ペリカ

偶然かはともかく構図だけでなく目線、髪形、顔、服装
ありとあらゆる物があまりにも似すぎだな・・・

服装も色も背景も全部似てたならまぁ認めるが
こんな普遍的な構図の普遍的なポーズの絵なんていくらでもあるし…

>〈結果的に他人の作品に類似していると判断した〉
美術院の人間どもが狂ってるとしか思えん

でも信じられないことに裁判起こした時点ではパクリ判定してるとしあき結構いたんだぜ

パクリの事実がなくても似てるという事実だけでアウト！

>でも信じられないことに裁判起こした時点ではパクリ判定してるとしあき結構いたんだぜ
それがどうしたって印象しかない

>でも信じられないことに裁判起こした時点ではパクリ判定してるとしあき結構いたんだぜ
としあきの多くは馬鹿なんだからそりゃいるだろ

>>>1765523359787.jpg
>>60過ぎて盗作して発覚
>>10年後に死去かあ
>>晩節を汚したか以前からの常習か
>和田はイタリア留学時代にスギと接点持ってそれから30年以上ずーっとやってた
>模倣なんてケチなものじゃなくてスギのアトリエを何度も訪ねては製作物の写真撮りまくって図面まで持ち帰ってた（スギは和田は単なる自分の熱心なファンだと思い込んでた）
>ほとんどやってることは産業スパイだよ
スギ「
和田はやりスギだよ！
なんつったりしてなーーーーｗｗｗｗ！！！」

AI使えば学習だから何してもセーフ！できたのに

>>>1765523359787.jpg
>>60過ぎて盗作して発覚
>>10年後に死去かあ
>>晩節を汚したか以前からの常習か
>和田はイタリア留学時代にスギと接点持ってそれから30年以上ずーっとやってた
>模倣なんてケチなものじゃなくてスギのアトリエを何度も訪ねては製作物の写真撮りまくって図面まで持ち帰ってた（スギは和田は単なる自分の熱心なファンだと思い込んでた）
>ほとんどやってることは産業スパイだよ
まあ美術界も狭い界隈なんだな
倫理的にどうとか考える余裕も知恵も無かったんだろう

こんなありがちな構図だけでパクリとか言い出したらなんも描けんやん

駄サイクルで回してそうな界隈

>トレパクやAI認定されないためのタイムラプスが必須な時代になった
それをAIに学習させる時代

理事の偉い人に嫌われてたんかなという印象

よそでやれ
del

こんな構図100万点ありそう

>チャットGPTに盗作かどうか聞いてみろ
去年聞いたけど意図してる構図自体別物だって言ってたなそういや

虹裏のトレス認定厨並みにがば認定だろ・・・

日本美術院ポンコツすぎない？

>モデル写真参考にして描いてるのも
>モヤっとする画家がそれで良いんかって
資料もなしにボンヤリ描いたので〜なんて主張だったら裁判で勝てたかどうか

既に言われてるけど単なる権力・派閥争いだからパクリかパクリじゃないかとか作画手法がどうのとか議論するだけ無駄なやつ

構図はよくあるけど広がったスカートが特徴的ではある
でも盗作じゃないと思う

内部監査でも入れた方がいいんじゃないの

しかし両方の絵見ると何がいいのかわからん

2023年か
そこから今までの間にあったAI関連のあれこれを見たからか
スレ画のイラストなんて全く問題ない健全な絵だと思うぞ
このレベルで盗作とか言っちゃうと描き手が減りそう

美術界隈腐ってるのだけは昔から分かってたし

裁判所がまともで良かった

おはようトウサク

ただの売名やろ

前田日明かと思った

恐らく乳を大き目に盛っていれば嫌疑はかけられなかった

構図だけならまだしもスカートの広がりが似てるのはな

どっちも上手い絵には見えないんだけど

賄賂とか上納金とかそういうの必要だったんとちゃう？

盗作のレッテル貼れば邪魔な画家を追放できるって寸法か

右はひぐらしのパクリでは？

>俺が本当の盗作がどんなものかを教えてやる
和田 義彦（わだ よしひこ、1940年4月3日?-?2016年3月25日）は、日本の画家。

2006年、イタリア人画家アルベルト・スギの作品との強い類似性が問題視され、芸術選奨文部科学大臣賞を正式に取り消されるなどの社会的な波紋を呼んだ。1950年に創設された芸術選奨の歴史の中で、賞取り消しは初めての事態であった

>賄賂とか上納金とかそういうの必要だったんとちゃう？
芸大教授でこの美術院の大物やぞ