なんか俺らが思ってるよりもヤクザじゃないっぽい？

明言されたことは作中ではそりゃないけどここまで堂々とクェーサー社と組むというか頼りにしたりされたりしてるの見ると…

まぁ本当に作中で描かれてるようなことしかしてないなら、どうやってあんなビルもってんだ？というのはある
ガイ/タウにしてたような高利貸しは普通にしているのでは

やっぱ借金の下りだけおかしいんだよな…いるか？

もう無理矢理な擁護と言われてるガイ及びMZ団の観察とかガイの短慮さを警告するためにやったとかじゃないと整合性取れない

単純にミアレ住民にコンプラ意識とかないんじゃね
バトルで商談決める世界だぞ

上手く綱渡りできてるって言われてるから恨む人もいるが大体の街の人は公民館的存在だと思ってんじゃない？
メガ結晶掃除したりガキ相手に付け上がってる大人シバいたり言い方悪いけど印象操作がシッカリ出来てるんでしょ

てか普通に本編内で描かれてる通りでしょ
高利貸しは街の為の仕事をしてもらうための手段で目的は一貫して街の為っていう組織

ポケモンワールドは現実の尺度で見れる世界じゃないんだ

>>3

まぁあの展開で得したやついないしな…

公式よりもユーザー側のほうがカラスバの組織をわかってる

作中の描写とつじつま和わせると、高利貸し行為は広くやってる→返せません→んじゃ働けや（強制街のためボランティア）ということなんだろう
ただ、返せませんと泣きつく前に細々利子だけ返し続けて元本減らず搾り取られていく…っていう現実の債務者くらいの人がいるのかはよくわからん
ジプソさんでも派遣して「利子も苦しいでしょう、働けばチャラにしたりまっせ」って持ちぁけるのかな

>>10

驕りすぎだろ

>>10

その手のを今の時代に見るとは思わなかった

>>13

ケースバイケースっていうか基本的に街の為のボランティアをしてもらう以外のケースは出てきてないと思う

ガイタウに不意打ちみたいな高利貸ししてる時点で大分アレでは…？

少なくとも作中ではプレイヤー間でたびたび言われるクズ！っていう認知はされてない

どんだけ高い利子を取ろうとするような連中であろうとも

広まってないだけかもしれないしガチで>>1かもしれないが

創作の中でしか出てこない綺麗なヤクザモンよね
リアルヤクザお出しするよか断然マシ

ユカリトーナメントのときに会場にいるMSBCのモブに話しかけると「昔サビ組にこき使われたことある」みたいなこと言ってるんだよね
MSBCに所属してる以上お金には困ってないだろうから利息つけられても返せそうだしそもそも金借りる必要もないはずなんだけど
何ルートでこき使われたのか普通に気になる

>>20

子供に絡んでるみたいなことやっててカラスバに勝負で負けたとかじゃない

リワード戦の目的も勝ったら相手に街の為に働いてもらうだったし

>>18

実際ヤクザ基準で考えたら恩人かつ孤児の子供に目視不能の暴利を書いた詐欺契約で騙して恫喝するくらいのサビ組は優しい部類

>>3

AZが警戒されてたんじゃね？1000年以上キレてあたり一帯滅ぼす人やし

リアルでの目線を絡めずに受け入れる以外にないと思うよ

アニポケのロケット団のバレバレな変装でも作中の人物には一切疑われないみたいな展開をネタ以外で真面目におかしいだろって議論しないじゃん？

>>16

しかも自分の部下助けてくれた恩人に対しての仕打ちだからな、仁義も何もねぇよサビ組

ガイタウが連絡無視？してこっちに連絡来たけどさ
初めからガイタウが対応して街のための活動にOKしてたらなんか普通に丸く収まってた気がすんだよね
ほっといても人助けに動きたがるガイタウとそういう案件いくつも持ってて債務者に振り分けてるサビ組で連携できたら普通にwinwinじゃねぇかな

逆だろクェーサー社がプレイヤーの認識よりあれな企業

ヤクザは怖いもんなので借金すると大変
ヤクザは仁義のある実は良い奴ら

これらの雑でありがちな要素をくっ付けただけで深い意図はないと思う
ポケモンは昔からそういうところあるし子供向けの作品ではそれくらいでいいってことなんだろう

そガイタウが偶然助けてくれたから契約持ちかけたのか普段からやってるマッチポンプにガイタウが偶然引っかかったのかも気になってる
なんか街中で困ってるふりしてるときに助けてくれたやつだったら街のための雑用やらせても喜んでやってくれそうだし

すでにガイタウは街のために働いてるのに高利貸しする必要あったんか…
しかも自分の舎弟を助けてくれたんやぞ…

なんか借金の件がカラスバというキャラクターのノイズになってる感じがする。正直このクズキャラ描写いらなかったろ

>>32

純粋にお金が欲しいパターンの詐欺も普通にやってるんちゃう？

まぁ下っ端助けたというのがどの程度の話か分からんから、「恩人相手に！」というのはあんま加味しない方がという気がするが、にしたって一応助けられた側で仁義がない話ではある

>>30

それはそれとしてそれなりに凝ったシナリオにもしたいって感情も見えてくるんだよな

けどそこまで力のあるライターはいないから毎作ツッコミどころが出てくる

メインは不動産業とか？ゲンガーのクエストで事務所探してた人いたし

高利貸に徴収のために凸コンボやってるし普通にヤクザでしょ
その上で創作における定番である身内認定した相手にやさしいヤクザであるってだけ

>>32

街の為に働いてるってのを把握してなかったんじゃね

ポケモン鎮めてるってほんまか？とか確認してるし

それで主人公を通して理解したからお互いミアレのために頑張ろやになる

>>29

理念は良いけどやり方がアレ寄りなのは一貫してた気がする

助けに入ったカラスバにすら疑問視はされてたし

まぁMZ団の連絡先まで調べてたあたり、ガイ/タウニーの借金を皮切りに芋づる式で街のため労働力ゲットだぜくらいの狙いはあった気はする
日頃のMZ団の姿勢的にちょっと誘導すりゃなんでもボランティアしそうだし

>>38

身内認定された上にバトルで勝てる主人公がサビ組と繋がるのはわかるけど大企業であるクェーサー社の認識が緩すぎるから結局どうなの？って話だと思う

>>38

徴収凸は困るでしょうｗって形で呼び出されたからそこはしてないでいいんじゃないの

最終的な宿泊はまぁ主人公の事気に入ったからそのよしみでチャラにするために来てたんだろうし

>>42

まあクェーサー社が真っ当に認識ガチガチだとガイタウ社長任命も無くなりそうだし仕方ない

MSBCにいい印象無いのもあってこいつらも働かされてるって言われてもまあ子供相手になんかやったとかが原因でしょ・・・って思えてクズ描写に思えない
それ以外のモブにもサビ組に脅されたみたいなのいたと思うけどモブにもサブイベでたびたびろくでもない連中は普通にいるからそういう部類の奴だったんだろうなって思えてしまう

借金だけまーじで謎

>>41

ガイタウのまだ借りて数日しか経ってないって言葉を信じると流石に周辺情報洗うの早すぎるんだよな

ホテルの場所だけならともかく電話番号までわかってる以上元から目つけてたんじゃないか感はある

今作ガイニーの最終決戦直前の謎バトルといいちょくちょくいるか？ってなる描写がところどころある

サビ組以上にクェーサー社がふわふわしてるのはまぁそう
ミスリードも兼ねてたんだろうが

少なくとも金稼ぎやらが目的の組織として出されてはない
目的は街の為とか街の為のリソース確保なのはちゃんと描かれてる

金貸し部分は紛うことなく闇金でしょ
他の部分はまあゴロツキを教育しつつミアレを良くしようとしてる感じ

>>46

内容の見えないものを一方的にどうせ相手が悪いカラスバ悪くないでまとめ過ぎちゃうか？

借金で庇えないのは内容が見えちゃってるせいかと

これでボロいちっちゃな事務所でカッツカツでやってますとかならまだイメージしやすいんだけど、羽振りはよさそうなのがね
ビルもそうだし、カラスバの部屋も「高そうな〇〇だ！」ばっかりだったし

ガイタウの高利貸しも問題だが、サビ組を訪れた主人公＆デウロに難癖付けてコテンパンにしてから交渉のテーブルに持っていこうとしてたのもなかなかあくどいんだよね
主人公がバカ強かったから事なきを得たけど

そもそもポケモンの成人年齢がしっかり語られてないからな
10才で親元離れて旅する子いればポピーちゃんみたいな子もいるし
まぁポピーちゃんは流石に幼すぎるけど…

そもそもシノギがあの金貸しなのか他にあるのかすらも謎なんだよな
まあしたっぱ総出でバトルロワイヤルで稼いでます！って言われたら納得できるくらい稼げる仕組みが街にはあるけどさ

ポケモンという作品に関しては真面目に考察するのはアホらしいとずっと思ってる
ガッチガチに設定がちゃんと練りこまれてる部分もあるんだけど子供は気にしないし表に見える部分はゆっるゆるなのがポケモンでだからここまで続けられるんだろうなって

>>55

ポケモンがいる関係上子供でも要職に関われたり単独行動が許される選択肢があるだけで

ゼイユも子供と呼ばれてるあたり成人年齢は現実と大差ない気がする

現状サビ組のあの金回りを説明できるシノギ描写が高利貸ししかないから、まぁやってんだろうなと解釈している

ヤクザはヤクザ
クェーサー社は普通にヤクザともつながってる会社である
だからどうってことがある世界でもないってぐらいの話じゃない
街の開発の流れとか権利関係どうなってんだよこれって言いだしたらキリがないしそういう世界としかいえない

DLCでもここだけヤクザだった

まぁ人によりけりだとは思うけど無利子でお金貸してあげるけどボランティア必須ねと言われたら普通に喜んで借りる人もいると思うんだよな
そんな利息あるから〜みたいな建前作んなくても実質無利子はありがたいんだからさ

真面目に考察っていうか描かれてる通りでしかないと思うけどね
目的は一貫してミアレの為でだからDLCでもあのポジションだろうし
そんなお綺麗な目的な訳ない！ってなるのかもしれないけどポケモンなんでそういうお綺麗な目的なキャラでしかない

悪の組織のボスがジムリーダーやってる（それも徹底的に素性を隠蔽してるとかでもない）なんておかしすぎる設定がある作品で今更木っ端のヤクザがどうこう矛盾がどうこう言われてもってずっと思ってる

ミアレのためにやってる組織だけど、別に一般人を泣かせたらあかんとは思ってないというだけでは

>>60

あの街バトルロワイヤルでも割と金稼げるし実際したっぱもかなりの数参戦してるから利子分の儲けなくても1日20〜30万は稼げそうじゃね

ミアレの為なら騙す形で高利貸も正義なんだ！でいいんじゃね別にこれ

言っちゃ悪いけどここまで熱心に議論すること自体が馬鹿なんだ
それだけ作品やキャラが好きなのは分かるけども

街の為なら労働力と金の徴収方法は問わないを街の為だからいいとみるかヤクザだろとみるかは人による

>>70

カラスバ本人が正義とは思ってないって言ってるし

多分コインをクェーサー社が換金してるんだろうなぁと考えると、バトロワをメインのシノギにしてるヤクザとかもうズッブズブということだな
ある意味、クェーサー社が首根っこ握ってる状態でもあるからコントロールできるとして組めるんじゃない？

カラスバの高利貸だけは擁護できないから真面目に考えてもって流れに持って行こうとしてて草

多分「思ってるほどのヤクザ」にも個人差がある

>>75

擁護っていうかポケモンなんて元からツッコミどころ満載なのにサビ組周りだけ現実だったらクェーサー社が利息が云々言い出しても意味ないからなぁ

良くも悪くもそんな世界観なんだなで終わらすしかないというか

描かれてる通りを受け入れられない層がいる結果
闇金恫喝にはMZ団を監視する目的が〜みたいなネタが生えちゃうんだろうか？

描かれてる通りを受け入れられないのはどちらかというとひたすら現実のヤクザと同一視してる人に見える

正義かはともかく悪でもないのは確かでこえー…とかムキー腹立つ！ってだけの認識しかされないんだと思うマジで
それこそジャスティスの会とかとそう変わらない認識なんじゃねーの

これはおかしい！って思ってもそういう世界だから成敗されることもない
悪の組織は明確に倒すべき存在と書かれるけど彼らはそういうのじゃないんだ

>>80

倒されるわけじゃなくて味方の悪の組織自体はアクア団マグマ団エール団も居る

まぁ現実のヤクザ程の極悪人ではないとは思うし、団体の目的がミアレのためというのも疑う理由は特にない
ただガイタウにしたことを見る限り、よろしくない手段を日ごろから用いているんだろうとは思う

>>25

これをずっとやってるんだと思うと力が抜けてくるな…

ミアレのためを思って住人を脅して強制労働させてるのも確かで
一方で孤児含む子供たちを詐欺で脅して恫喝してるのも確か
良い面だけでも悪い面だけでもないと思う

そんな深いキャラじゃないのに深みを見出しすぎってだけでしょ

>>84

それは両方とも悪い面では？

事務所に高そうなものがあると言われてもそりゃヤクザってそういうイメージだからでしょうね…としか
金回りがどうこうとか本気で言ってるのかと思ってしまう

>>87

それはむしろ実際に作中テキストで描写されてるものに

ヤクザのイメージ像に過ぎないので実際の羽振りを示してないと認定してる方がヤバない？

>>88

他のゲームならそうかもねポケモンだとまずないと思うよ

>>87

あれ別にカラスバやジプソがそれ高いぞって言ってる訳でもない主人公の感想だから高く見えるだけのジプソのお手製置物の可能性すらある

ボランティア活動や警察の世話になってない設定はありのままの事実としつつ
闇金恫喝や高そうなものばかり置いてる内装はノイズとして無効でーすしてたら
そりゃ仕上がりは理想のカラスバさんになるけど客観的事実として通用するかはまた別

いや羽振りはいいんじゃない？
カラスバの履いてる靴買おうとしたら10万円するし

>>88

なら主人公がもっと明確にいい人としか認識してない描写があるからそれで話はおしまいになると思う

正直ポケモンってガチガチに設定固めて論理、倫理的に説明つくよう整合性保ってて欲しい　って人向けじゃないよな
リアリティラインがアンバランスで深掘りしたらツッコミどころが山の様にでてくるタイプなのに、めちゃくちゃ売れてるからツッコミされやすいという

クエーサー及びサビ組の依頼でミアレのための活動なのに異次元暴走メガの対応に強い戦力ほしいのくだりでカラスバ選ぶと高くつくって言ってくるとこもそこで金銭か貸し借りの発生匂わせるのはカスだろとなったんだけど普通にオレはここでサビ組の指揮があるとか言わせときゃいいのにな
何かずっとうっすら下手よな話の持って行き方

>>94

そもそも大衆向けのゲームだからね

細かいところまで見るオタクに配慮なんてしてない

>>93

それは明確に否定されるところまでワンセットだからなぁ

内装もいや安モンやぞって言われてたらそうなるけども

羽振りがいいヤクザだというのはそう描写されてると受け取るしかないだろ
貧乏なヤクザだっているんだから

>>82

そもそも超小さい文字で書かれた書類なんてやり慣れてないと普通出てこないしね……まぁ、そもそもポケモン自体昔から黒い所あるからこれくらいは普通よ普通

細かいこと考えないでメロついてくれるオタク向けのキャラ

というか可哀相な目にあってる被害者を描写されない場合、あくどさって創作キャラの魅力と受け取るのも珍しい感覚ではないので…

>>94

ポケモンってそもそもモンスターがメインで対戦と収集がエンドコンテンツだからトレーナーは客寄せパンダに近いんよな

設定は大まかでインパクトの方を大事にキャラ設定してそうだから全ての事に理由が必要ってタイプの人は推すの向いてなさそう

地元愛が強いヤクザってだけでは

>>102

そのへんはキャラの立場によりけりなとこもある

Nみたいに作り手がハッスルしすぎてファンすら軽く引くレベルで設定ズラズラ練られてるタイプもいるし

>>101

態度悪いだけでガイタウの借金騙されたのは客観的に可哀想じゃない？

>>95

あのくだりは他のメンツ含めてコルニってのが決まってる上でそれこそジョークでしかないと思うんだが…

すでにコルニがその場に呼ばれてるし

いくらMZ団を怪しんだとか妄想しようとガイタウ詐欺って無関係な主人公脅迫した時点でどうあがいてもカスだよ

>>19

こう言っちゃなんだけどゲーフリそこまで考えてないと思うよ

まずクエーサー社が住民の安全性無視して古代兵器のこと隠蔽する激ヤバ企業だからなぁ……

>>107

どれだけ現実がどうとか言ったところでなろう系のようにカラスバが断罪されることはないぞ

>>106

ジョークにしたって切り返しとしては下手だと思うよ、利子めっちゃ増やすでの時とは違った流れでの会話だし

真面目な話中にいきなり脱線したりツッコミありきで成立するようなボケ投げっぱなしにするところ多いから全編ギャグだと思って軽く流した方がいいのはそうだけど

個人的な印象はリアルヤクザほど悪どくはないがクソ借金出してくる面白えやつ
逆にいうと面白えやつでチャラにならんくらいカス行為はしていると思う
べつに断罪されろとは思わんが、クソだなーとは笑うよ

>>19

居抜き物件買ったことにしておこうぜ

サビ組の借金で金をむしり取られたモブを一人も見かけない
主人公や金には困ってないはずのMSBC含め労働で返済パターンしか出てきてない
だから高利貸しのおかげで羽振りがいいのかどうかすら定かじゃない(確定した描写がない)
のが描写の全てだろ
バトルに勝てば金がもらえるしZAロワイヤルの賞金も出る世界なんだから稼ぐ術自体はいくらでもあるし

ツッコミどころをポケモンの世界では〜って括るのやめない？
過去作にもガバい所はあったけど流石に此処までガバガバじゃなかったよ

キャラ描写が増えてきた近年の作品の中でもZA全体が結構ガバガバだからな…

>>115

初代からして悪の組織を子どもの主人公がポケモンバトルであっさり解散させるのに何言ってるんだ

ここで初代持ち出しちゃうのはむしろ負けでは

>>117

その初代ですら「実はロケット団は街を守る組織で…」なんて展開は無かったろ

>>119

ロケット団はロケット団

サビ組はサビ組でしか無いしな

全く別物

>>114

うわあ

>>114

描写が存在する高利貸では稼いでるとは定かじゃない扱いするのに

ザビ組がそれで稼いでるという描写すらないバトルで稼いでる認定はできちゃうのか

普通のファンはいま追加要素遊ぶのに忙しいんだ

>>122

稼ぐ術自体はあると言ってるけど別に断定しているようには見えないけどな

街のために動いてるし性根も悪いと思わないけど
それはそれとしてあくどいこともやってるヤクザでもある以上でも以下でも無くね

>>125

大半がそれを理解していると思うよ

>>119

現実じゃない世界の反社の定義なんてお前が決めるもんでもないだろ

ボランティアで済ませるには謎がある
貸した金の元金はどこで調達してるんや…

カラスバ擁護のつもりなのかこれは？
子供がやるからいい加減でもいいってシナリオライターを暴言無しにコケにしてるようにしか見えないけど

ポケモンのストーリーなんて真面目に考えるもんじゃないとかなんの擁護にもなってないよね

そんなにストーリーが気になるんならゲーフリにでもお問い合わせすればいいんじゃないかと
正義悪白黒はっきり分けないグレーの物語と考えたらなるほどなという感じだし

>>130

実際擁護じゃなくてただの諦めだろ

こんなどう持っていきたいのかわからないグズグズのキャラ出されちゃね

カラスバって善要素もないわけでは無い反社で意見が一致しているイメージだけど何が気に食わないのか

>>135

言うほど統一されてるか？理屈こねくり回したりMZ団に悪いことあることにしたりして擁護してる人割といるけど特にXにたくさんいる

>>136

Xがこうだとあにまんで言われてもな

Xでやれとしか

あにまんだとその意見は少数派か荒らしかという感じ

高利貸しはカラスバが100悪いと言われてるし悪役ポジションなのは否定されていない

こいつサカキみたいなボス枠でもないジムリーダー枠の一人ってこと忘れてない？
ヤクザキャラであってリアルなヤクザではないんだろ

良いところと悪いところはっきりしてるから結局グレーぐらいの扱いなんじゃないの？正義ではないと作中で言われてるし、過剰に善悪に偏らせる人が多い

高利貸しはまあいいとしても拡大しないと読めないやつは反社がすぎる
ちゃんと説明したとか言ってるけどほんまかいなとしか思えん

擁護も非難もどっちも出来るあるいは出来ないキャラ
なのにクズか善人かどちらか白黒つけろ！！！って人らが多い
流されるままに淡々と進んでくのがポケモンだろ

善悪が白黒とか言うけど99.9%の人は白なんよ

カラスバは黒なんよ
グレーとかいってる人いるけど黒なんよ

レジェアルで土下座謝罪までしたデンボクを未だにカス言ってる人らもいるからな…
謝罪すらないキャラにはそりゃあきつく当たる

>>142

なのに善人としてシナリオが進んでくから意味が分からないんだよ…DLCでめっちゃ美味しいポジ貰ってるし

また借金誰かした？ってデウロが冒頭で言っててあんな目にあってまた借りたらアホやろって何でこっちが悪かったみたいに…

カラスバは黒いものを必死に灰色塗りしてグレー！これはグレーなんです！って言い張られてるような感じがする
善意の市民への詐欺や脅迫は人間いいところも悪いところもあるでスルーするのは無理

>>145

無理でいいんじゃね

他に何を望んでるんだ？

良いところも悪いところもあるで許されるのは限度があって犯罪行為をしたらそのキャラは悪でしかない
脅されて仕方なくとかの理由でもない限りどっちでもあるは筋が通らん

こんなとこで議論もどきしてないで追加ミッション進めてけばたくさん新規情報あるで
ガイと割りと会話も多いしおもろいわ

>>148

ここで色々言っても何にもならないと思うけど…

感想なんて人それぞれなんだから

>>149

お金払うのやーやーなの

異次元でレベル＋44されないと戦わないカスじゃん

まぁ無理でもいいと思うよ
それを笠に着て｢ポケモンだから考えても無駄｣とか｢他のもそうじゃん｣とかヘイトのすり替えをしないなら

>>154

まあ無理なら無理と割り切ってZAはこういう作品だと受け入れるしかないな

次に行けばいいよ

現実ならあの契約書の時点で真っ黒だけど作中では一回も犯罪扱いされていないし警察の世話にもなっていない辺り法的にはグレー止まりなんだろ
それはそれとしてMZ団メンバーからしたらこいつのやり方マジでクソだな！ってなるのも当然だからちょいちょいキツイ台詞が挟まってるんだろうし

良いところも悪いところもあるって言うには悪質すぎる上にやってる事がやってる事だから自分の食い扶持守ってるだけですよね？感が

悪いところがあるなら非難や報いを受けないと納得出来ない勢もいるだろうけど世界観の違うゲームキャラにそこまでガチガチに勧善懲悪を求めるのも息苦しいかな

こういうダークヒーロー的なキャラって真っ当なやり方で裁かないやつをシバくから正当性が出ると思うんだけど、別にミアレにそういう悪党はいないのがな...

それこそスレタイに戻ると
思ったよりヤクザ扱いされてないのでは？と感じた場合はあなたの想定より公式はそんなに悪い人に書いてないよって話で逆に思ったより悪い人に書かれてるなと感じた人からはあなたの想定よりも悪い人ですよってだけなんだよね
別に創作の世界でどこまでの悪事を許せるか許せないかなんてその人の感性によるよねってだけだから

昔ながらの二次元ヤクザやりたかったのかなとは思ったけどさすがに詐欺高利貸しはリアルヤクザすぎてミスマッチ

クリア後の会話でカントーの組織とのつながりも出してくるしがっつり反社の人だよ
それはそれとして街は好き

>>154

無理って人と初戦ポケモン論点すり替え派って対立してると思うんだが

お綺麗な目的掲げるには手段が陰湿方面にクソすぎる

>>162

自分はまだクリア行けてないけど某所でそのネタバレは踏んでたからこのスレ立ったのちょっと謎だった

クリア後の言及なんだね

>>165

というか今の繋がりじゃなくて「本当に小さい頃にたまたまミアレに来た時」の話だから

>>55

>>84

ガイタウは話の流れ的にまず子ども扱いの年齢じゃないと思う

ポケモン次第では子供でも要職についてる世界とはいえポケモンの強さとは直接関係ない大企業の社長後任にいきなり子供を指名するのはさすがにおかしい

あれが時期社長として修業させるだったらギリ子供なんだなになるんだけどね

>>159

別に反社である意味があることは何もやってないのに必要悪気取りで詐欺してるから何だこいつってなるんだよな

行動だけで言えば別に反社である必然性がないのにキャラ属性のために反社やらせてるから歪になってるだけ

むしろ何が合わなくて何なら作風に合ってるのかわからない

>>166

フラダリの支援下から成り上がって成長したストチルが

何で日本風ヤクザ仕草による詐欺や恫喝をやる組織になるんだ？って謎だったから

日本舞台圏で活動してる反社に世話になってた繋がりが発覚したのは良補完だな

>>23

組員全員でホテル行くぞのくだりといい暴対法で一発アウトだから

優しいどころか最底辺だと思う

こいつら一生やってんな

ホテル強襲したユカリが犯罪者になっちまう

>>174

これはいつもの現実を持ち込んでくる奴か荒らしなのか悩む

暴利の金貸の事実は当然無視できないけどサビ組に依頼が来たり人助けしてる事実もあるわけなので創作でよくあるタイプのヤクザキャラですね以外のなにものでもないと思う

カラスバの言うミアレへの恩とか愛が全くもってわからない
市民や観光客騙して強制奉仕させて興味持ってもらう？逆に皆さんミアレのこと嫌な記憶とセットで覚えないか？
ミアレシティを自分の思う「良い状態」にすることが恩返しかつ好意の現れで、その為の道具にされる人のことはどうでもいいのか？とプレイ中思った

>>180

>>174に対する皮肉じゃないか

借金以外はフィクションあるあるの街を守るいいヤクザでいいんだけど
借金周りの話だけ妙に生々しいのがノイズ過ぎる

>>7

街の為は分かるけど、わざわざ高利貸しという悪どい手段を使う必要性が感じられないのがな

いくら善行でも脅して強制させてたら奴隷と同じだぞ

つまりミアレではホテルでポケモン大会は犯罪じゃないってことやな
商談でポケモンバトルするような世界だし

>>185

それはそう

他の主要キャラがまともなら気になったけど他も大概だからそんなに気にならなかった
カラスバもユカリもシローも目的は立派だけどやり方は過激で迷惑かけるタイプという印象

>>181

現実はこうだからサビ組も悪だとずっと言い続けてるのがいるんだよな

現実ベースでキャラを嫌うのは分かるんだけど現実の日本の法律がゲームの街に適用されるとは限らないから

まぁ今回のDLCも露骨に出番あるしゲーフリが推したいキャラなんじゃね？

>>190

こういう程々の出番とプッシュで推してくれるぶんには歓迎

現実で言ったらユカリ様は盗撮監視監禁人権侵害と犯罪犯しまくってるけどノブレス・オブリージュな迷惑セレブで収まってる、そんな世界観

>>185

一方的にポケモン使って襲撃したらあの世界でもアウトだろうけどホテルに行ってみんなでポケモン大会しますだと止める法がなさそう

>>188

現実のヤクザ基準なら優しい方というから現実ならすぐしょっ引かれて終わりやぞと

ツッコんだつもりだったんだがなあ…

孤児嵌めてかなりの借金をさせて仲間を脅して強制労働

これはぶっちゃけどこでも批判されるとは思うわ

ポケカでも悪の組織枠だったし公式も理解はしてるとおもう

>>194

ユカリアウトやんけそしたら襲撃してるし

>>196

ルール側だからなユカリ様は

>>195

だから現実はそうですねこれはゲームで終わる話

どんな感想になるかは人それぞれ

サカキと繋がり発覚は草

現実とゲームは分けましょう