AI嫌う絵描き又はそのファンってやたらと人にコストを掛けろって人多いけど商業の世界ではコストが人より安くてAIや機械で代替可能なものは基本代替されるんよ。多くの業界ではそれが当たり前で今後もそうなんだけど、それを分からない人がいるよなぁ。
ノール
ノール
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実は米マサチューセッツ工科大学の研究でデマツイートは真実より6倍速く拡散されるって結果が出ちゃってるんですよねぇ。だから過激だったり間違ってることってすぐ拡散されやすい。
創作活動を邪魔せずって、これからも手描きが主流であるべきって考えなんだろうなぁ.....
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心愛アメジスト
@応援企画系Vtuber
@応援企画系Vtuber@kokoassort
絵師は国に反発しているヤベーやつって構造を作りたいように感じるなここまで引用でバカにしてくると
（引用元とさらにその先の引用元ね）
私が完全に間違ってるならここまでいいねや拡散されないと思うよ
解釈がここまで分かれて対立するならやっぱり法整備が甘いんじゃないかと私は思う x.com/kokoassort/sta…
Show more追加で4800円払えば約3600枚生成可能ってだけでベーシック（約1000枚生成可能）だけってのも出来るんですが......
EXが月額980円に＋520円追加で払ったら描く手間省けて約1000枚生成できるようなもんだから高くはないやろ、520円プラスが金銭的コスト高いって.......
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アータゴングル
@artagongulgul
「作画のコスト削減」「次世代のクリスタ」なんて絵描きを舐め腐った触書きをして手描き絵師を煽ってるくせに、有料プランが「ベーシック」＋「時間分料金(最大4800円)」なの普通に高すぎ。
クリスタなんてEXですら月額980円で全部使えるのに…
作画コスト削減できても、金銭的コスト掛かり過ぎ。 x.com/maruhi_dd/stat…
その理屈で行くなら絵師Aに発注する代わりに絵師Bで済ませた場合も競合して利益を害してるってことになってアウトにならんとかしいんだよね。
どうも不当にって文言が見えてないようですね。
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冬至
@t_o_j_i
Replying to @t_o_j_i and @onpika
あと、多分なんですけど「イラストレーターに発注する代わりにAIで済ませよう」となる場合、前者と競合して利益を害しているので、素直に考えれば30条の4は適用されず画像生成AIにおける無断学習は違法って可能性も十分考えられると思うんです
この議員、財産権や表現の自由、勤労の権利や平等権、公共の福祉や個人の尊重といろいろ言ってるけど全部関係ないことばかりやん。
これで接触するとか言うなら今までの自動化とか機械化で代替されてきたことも言えそうなんだけど。
すげぇ突っ込みどころのあるガイドラインやな
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会木
@tatatataniguthi
「潤羽るしあ」で有名なやすゆき先生。自身のイラストをAIにより無断学習され、無料配布、R18禁化されてしまう。
AI絵師側は先生の絵を学習したことを認め謝罪、ガイドラインにも後日対応とのこと。炎上事件の浄化のために大量の使用料を払う羽目になってしまう。
そもそもAIだ！！って疑って潔白を証明させようとする人が悪いのにツールが悪いとか言い出すの本当に意味不明なんよな。
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縦横操
@10330_illust
こうして努力してきたクリエイターが傷つき、自身の潔白を証明しようとした画像でさえ制作過程を偽証する動画の餌になる。
ほんとふざけたツールだし、生成AIを推進してる奴らは人間じゃない。
一刻も早く規制すべき。 x.com/sikisikiya/sta…
何が恐ろしいって安い金額でもちゃんと合意して契約したはずなのに納期を守らなくて酷いって話なのに、絵描き業界で安い金額なら納期守らないは仕方ない無視されて当然って感覚が普通なところよ、お客様は神様だぞって認識にしか思えない感覚はかなりい異常。 t.co/N37iNUuCey
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特定のイラストレーターの画風を模したイラストを生成する無許諾のAIを当該著作者の利益を不当に害する恐れがあり問題があるとするなら、特定のイラストレーターの画風を模したイラストを描く手描きの絵師も当該著作権者の利益を不当に害する恐れがあり問題と考えないと理屈があわない。
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なるがみ
@nalgami
人の話を聞く配信のどの回でも5回くらい生成AIに関する質問を受けるのでもう一回書いておきますが、僕と会社のスタンスはここから一切変わっていないので是非読んでください。
0か100のどっち！？みたいな聞かれ方が多いですが、僕と僕の会社は推進派でも否定派でもないです。
Show more類似性って有名無名関係なくて既存の画像とどれだけ似てるかだけなんよ。
法的類似性が無いものをパクラー扱いするイラスト界隈（パクってるって言ってるやつ限定）が異常なのでそこをまず直した方が良い。
俺からしたらAI画像と手描き絵を分けろと言ってる方が詭弁にしか見えないんだが。いまだに合成画像とか言っちゃってるし.....
手描きの例の部分とかアイデアだから問題ないってだけの話だし。
有名じゃないキャラも守られてるのに守られてないとか間違った認識してる。
3)の方法は悪しきイラスト界隈の村社会的行為（個人相手に絵柄似てるからってので排除も可能になってしまう）なので正直これは成功させてはいけないと個人的には思う。
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賢木イオAIイラスト
@studiomasakaki
Replying to @studiomasakaki
かなり困難に見える。画風やタッチに著作権はないので、広告イラストに酷似した過去作品がないと、著作権侵害に問うのは難しそう。「石恵さんLoRA」のようなものを追加学習したという学習段階の違法性を問うのもいろいろなハードルがある。「多くの人に石恵さん作品と誤認させる不適切な広告だった」と
Show more政府は25年に台湾有事があること前提で動いてるような節がありますね。
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通常より前倒しで選考し、昨年6月中旬に「最終合格者」として60人に通知したが、うち35人が辞退。通常枠では合格した90人中、34人が辞退した。って書いてるからパワハラってのが影響して辞退した人が増えたんじゃないの？公務員よりいい条件の企業ってそんなにないぞ。
最近のお絵描きAIの発展が凄まじすぎる。
midjourneyの登場からStableDiffusionの登場にオープンソース化、そしてNovelAIDiffusionの登場によって商業絵師上位クラスになるまでに2か月ちょっと、NovelAI 登場から２週間で今度は元素法典の発表で神絵師クラスに、イラスト業界の産業革命を体験できた。
それを言い出すと手描きも元になった人はいるから、好きになった絵師の元になってる人の絵を好きになる機会を奪ってるってのも言えてしまう........
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廿六木ケイ
@DatFrau4922
「AIイラストが好き」はすなわち、本来はどこかの元になっている人の絵が好きということになる。その人の絵を好きになる機会を奪っている。
それでもこれを新時代の在り方っていっても、今は良くてもその内どこかのタイミングで「新しい絵柄を見なくなったな」ってなるぞ。そういう仕組してるもの。
1部～3部それぞれが同じ人数になるようにバランスよく構成されてると思うけど。第3部を会員数7割にしたいってこと？それの方が学術会議の席が特定のグループにとって既得権益化した非常に偏った組織になると思うけど。
原則違法学習ではないんだよなぁ。何故か違法だってことにたがってるけど一体どの法律違反で違法だって言ってるのだろうか。
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@lIlIlIlllIl11
TRPG界隈それこそミツア使ったらいいじゃん。他の違法学習AIは別だけどそれなら誰も文句言わないし。多少の立ち絵なら事足りるでしょ
むしろそこからTRPG広めていけば安心して好きになる人もより新規も増えると思う。それなら俺も応援するしそれいいじゃんって全然なる。面白いからやってるんだろうし
自社の著作物程度じゃ生成AIの基盤モデルは作れない。ネットのビッグデータを学習させないと生成AIは作れないぞ。
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ユキト
@driftingsnow01
え、モンハンって他所の著作物を勝手に学習してAIで生成したの？自社の著作物を効率的にに流用や複製したのではなく？ x.com/zundaisky/stat…
よく思うんだけどAI使う人がこんなDM普通しないんよ。手描きが絵柄真似て良いですかとか普通言わないのと同じでさ。で、わざわざする人って相手にAIに反感持たせるためにすることを目的にするわけなんよ。だから反AIの人がDMしてるようにしか思えない。
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二代目@C107(火)東"A"21ab
@thesecond1372
「AIに使っていいですか？」ってDM来て「絶対ダメ！」って返したら「ありがとう！」って返事帰ってきたんだけど、どういうこと...？キレそう
実績を作るてのを1つ目の方法でするのが時代の変化で無くなるだけじゃないですかね？
つまり依頼を受けて実績を作るから、絵師として企業に就職、作品を作り売る、V又はyutuberとかになって時分自身のファンを作り絵を描いてグッズとして売り実績を作るみたいな変化をしないといけなくなっただけでは？
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ふえちー＠パカデンロスサバ
@which_walnutPBW
いや、これって「自分が好きで描くのとは別に1つ目も受けること」で、
「依頼に対応できるという実績を作る機会を得ていた」人たちが、
「実績を作る機会を得られなくなった」から代替される事自体が問題だって話じゃないの？ x.com/James_of_Angor…
行基寺地獄絵ってどう考えても著作権切れてるはずなんですが........
同じでも努力があればセーフになるって、んなわけないしAIも絵柄の再現なんだが何を言ってるんだ......
それに禁止にされた物は法的類似性があるからそのサイトとかがアウトになっただけなんだが
なんか努力至上主義っぽい思想してるなぁ x.com/100mimiss/stat
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安い金額だと納期を守らないのはしょうがないって正気か？ネタじゃなくて？
もし本気で言ってるなら初めから依頼受けるなよと言いたいし、殿様商売すぎる。
本当にこれが絵描き業界の大半がこんな考えなら、絵描き以外の業界の人と話合わないのは納得。
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abura_dev
@abura_dev
「安い金額だと納期を守らないなんて酷い！」ってギャオオオンってる引用が多いが、安い金額なんだからしょうがねえだろう。安い金額だと個人情報主ですらないイラストレーター志望風味の若者しかつかまらない。あの話、200人って数がそもそも嘘で実態はせいぜい3、4人程度ではないかと思うが。 x.com/abura_dev/stat…
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また、石恵さん作品と誤認させるような表示(例えば石恵さんが描きました見たいな表示)をしてたならまだしも、そうでない絵柄が似てるだけの今回は誤認行為とするのも無理があるように思う。
日本だとレベルファイブがすでに生成AIを使い、スクエニも積極的に使うっぽいのでsteamとしても大丈夫そうと判断したのかもしれない、あとはEpic Game Storeは生成AI禁止してなかったはずで競争で負けるかもしれないと思い方針転換したのかも。
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ロシアのウクライナ侵略以降アゼルとアルメニアにイスラエルとハマスと戦争のハードルが一気に下がったので、確かに外れてほしいけど我々国民も多少覚悟は持ってた方が良いかもしれないです。
例えばAさんの絵柄をBさんが絵柄を真似して（アイデア等が類似するにとどまる物）著作物に対する需要がBさんに代替された場合Aさんの利益を不当に害してるって言うのか？言わないよね？なんでAIだと利益を不当に害するって考えになるの？ x.com/inu_inu_inu456
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今までの経験や積み重ねてきた努力がAIや機械で簡単に出来るようになるのは他の業界で今までもあったしこれからもあるけど、創作だけはそれを蔑ろにされてるって創作は他とは違う特別なんだって思ってるんですか？創作だけ特別に保護しろって都合よくないですかねぇ...特権階級と思ってるのだろうか..
いままで手描きでも許されてきたことですし、著作権という概念自体は消し飛びません。著作権は出来上がった成果物そのものを保護するものでアイデアを保護する物ではないです。
今まで人気の絵描きの絵柄をみんなで真似て流行りの絵柄にしてきたが、それだとすでに概念自体消し飛んでることになるけど
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つじくん(マンガ大好き芸人)
@kodona32
これを許すと「著作権」という概念自体が消し飛ぶ事案。
絶対に今厳罰に対処して食い止めないと、漫画家さんイラストレーターさんだけでなく、様々なクリエイターの権利が盗っ人に簡単に奪われてしまう。 x.com/susujinkou/sta…
漫画村と生成AIを似てるってところがもうね.....
漫画村は漫画をそのまんまのせてる、法的類似性(依拠性もあるけど)があるのでダメだったのであって業界や市場を破壊するからダメだったわけではないんよ。
対して生成AIはそもそも生成する物が基本法的類似性がない。 x.com/neko_pushio/st
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クリエイターの意見が全て尊重されるわけではありません。
学習することをやり玉と言うなら、有名絵師が皆から学習されて流行りの絵柄にされ、流行りの絵柄を描く絵描きは槍玉に挙げる行為で人の心がないってことなんですね。
法的類似性があるかと言われるとかなり厳しいような.......
構図はあまりにもありふれすぎやし、表情や花の位置もありふれてるし、光の入れ方は左の絵は左からだけど右の絵は右からやし..... x.com/yukimahoro/sta
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陶芸は今は機械で作るのが普通になってるがいまだに手でするのもあるわけで芸術全てAIになるってのは極端すぎ、芸術以外では機械やAIで代替するのは普通なのにコンテンツだけはダメってのが意味がわらからん
依頼を受けるじゃなく自分でコンテンツを作る方向じゃないとダメな時代になっただけじゃね？
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ᴍᴏᴍᴏᴋᴀ
ྀི
⸒⸒
ྀི⸒⸒@physis_cure
結局これがAIだと何がいけないって
"公式"がAIを使う
↓
商品が売れてお金のやり取りが生まれる
↓
色んな企業に商用でAIが使えると知れ渡る、絵師を雇わなくていいからローコスト
↓
企業からイラストレーターに仕事が回ってこない
↓
イラストレーターは死ぬ
世の中の芸術全てAIになって良いんか？ x.com/precure_15th/s…
なんでAI生成物のみ非親告罪って主張したがるのだろうか？
生成物じゃないもの、手描きとかも非親告罪にすべきじゃね？好きな物には甘く、嫌いな物には厳しくはそりゃ筋通りませんよ。
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ITmedia AI＋
@itm_aiplus
署名「画像生成AIからクリエイターを守ろう」が賛同1万件間近に 「AI生成物のみ非親告罪に」などを主張
itmedia.co.jp/aiplus/article
手描きも誰かが描いた無数の絵を解析して作り出してます。じゃないと資料を見て描いたりしません。
著作権者が見ればそれと分かる二次創作作品＝法的類似性有り
著作権者が見てもそれと分からず＝法的類似性無し
構造は変わってる。
なんか依拠性のみで処罰したいって考えでもあるんか？ x.com/LMgamer/status
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作り方 画像を直接使ってないのに使ってると言ってる。元絵をコピーしたかのようななら法的類似性は満たしてるので対処可能
拒否権 二次創作は表に出す部分を言ってるのに生成ＡＩは学習段階を言ってるので比較対象ですらない
還元 生成ＡＩ使う人もファンなのでグッズやゲーム課金します。 x.com/canchanandme/s
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