(cache)【お気持ち？】京アニの事件さ……

1二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:30:27

前に複数スレで話題になってたから調べなおしてみたんだが

【閲覧注意】救いが無さすぎたり胸糞過ぎる重大事故・事件の話をしたいスレ｜あにまん掲示板サムネはアフリカのLAMモザンビーク航空で2013年後期にあった機長自殺墜落案件の当該機ドイツの類似案件の1年半弱前にあった前例で、世界が真面目に向き合っていればドイツのは防げてたかもというbbs.animanch.com

歴史に残る火災って｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

ガソリン販売規制強化はそこそこ有効だろうけど

「無敵の人」云々は一要素でしかないし主題ではない

まして「孤独にさせない対策」は犯人が自分から孤独になることを選んでたりで大分ズレてる

一番肝心のはずの「精神障〇者の暴走」への対策、何一つされてなくない？

これじゃ再発の余地ありまくりじゃん……

2二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:40:28

「精神障碍者"のみ"の暴走への対策」は人権的に難しい
（要は「キチ○イは檻に入れとけよ」的な対策）

なので「いつ誰が暴走しても被害が少なくて済むように」ということで採られたのが
水際では危険物の入手難度をあげること
根本としては孤独な人物を増やさないこと
の2点

3二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:42:14

京アニって一部のオタクだけが知ってるような名前だったのに
あの事件のおかげで全国に知れ渡ったけど京アニ＝火災って世間一般では連想されるの可哀想だよな

>>31

4二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:43:19

犯罪白書だと精神病んでる人より健康な人の方が殺人事件を起こす割合高いってことになってた気ガス

>>5

5二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:46:41

>>4

それって精神病んでる人の多くが鬱病で

殺人なんてアクティブな行為できないからじゃないか

ってちょっと思った

6二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:47:55

鬱病の人は外部へのパワーとかほぼないんじゃないの
負の方向に行くにしても自殺とかそっちの方向に行くと思う

>>7

7二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:51:33

>>6

鬱は本当に重いと自殺すらできなくて

むしろ行動力戻ってくる治りかけが一番危険って聞いたことある

8二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:52:37

統合失調症でも陰性症状が強い人は鬱っぽくなるけどな

9二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:54:23

鬱病の人は別にそんな危険とかは思ったことあんまないな
糖質とか妄想系は近寄りがたい

10二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:55:26

犯罪特に凶悪犯罪やるのってめちゃくちゃエネルギー使うからな

11二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 22:58:19

まず青葉は妄想性パーソナリティー障害や

>>44

12二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:00:09

ここのスレ民の何人かは責任能力が問われてる事件の犯人全員が統合失調症だと思ってそう

13二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:02:11

精神疾患の患者は檻に閉じ込めておけよみたいな意見があるけどさ

前にそれ忠実に実行した結果自宅の座敷牢で両親が娘を衰弱死させた事件だと両親側を世間がすげぇ勢いで叩いてたじゃん

一貫性がないよ一貫性が

shohgaisha.com

>>15 >>20

14二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:04:02

被害が小さければ死刑にはならなかったはずなのに可哀想や

15二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:07:13

>>13

なんで長女の言葉を優先したん？（入院）

未成年よりそれを支える保護者の意見優先にするべきだろう

正常な判断が出来る人じゃないなら尚更

>>18

16二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:07:14

悲しいことだけどその気になれば人間は素手でも人を殺せる以上、全ての事件を防ぐことなんてできないし
銃乱射の同系統で、先進国に多い病でもあるんだろうなぁと思うよ

17二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:07:55

日本は他国と比べたら精神科医が力持ちすぎてるって批判されるくらい精神疾患持ちを気軽に措置入院できるんや
キチは全部隔離しろに限りなく近いことしてる国ではあるんやですでに

>>19 >>30

18二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:11:59

>>15

いや知らんし

世間が精神疾患者＝危険の図式で家族を追い込んだ結果だから

こういうときだけ被害者側を哀れんでんじゃねぇって話でね

衰弱死しようが将来の社会の危険因子を排除できてああよかったと思わなきゃ一貫性がない

その覚悟もないのに精神疾患の患者の排斥を口にするな

19二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:14:19

>>17

そうかなあ

措置にするにはまず警察からの通報がないといけないから

警察沙汰にならないレベルだと本人が受診を拒否する限り治療介入できないのは課題だと思うよ

20二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:24:07

>>13

閉じ込めておけと言ったって衰弱死させろとは言ってないやろ

大体みんな病院に入れとけイメージだと思う

21二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:26:08

精神科医って自殺したりとかめちゃくちゃ本人が精神的に大変だったり偉い職業だと思うけどな

>>30

22二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:27:35

そもそも日本の法律は基本自由を制限することで犯罪を予防する方式じゃなく
犯罪者に刑罰を与えることで間接的に抑止する方式なんで

23二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:32:16

予防のために犯罪やる前から捕まえられるようになったらどんどんエスカレートするだろうしな
最終的には権限持ってる人間が「こいつは犯罪やらかしそう」「○○は常識が無い」とかで自由に犯罪者をていぎできるようになるかもしれない

>>25

24二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:33:27

予防のためとかで事前に逮捕とかエスカレートすると中共みたいになっちゃうからね

25二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:34:24

>>23

つまりこれが最適解か

>>28

26二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:34:52

精神疾患者締め付ける方向に行くとそもそもなんか抱えてる奴が受診控えてどこからも把握・対処されないまま悪化させて更に潜在的なヤバい奴増えるだけだわ
本当はもっと気軽に受診出来たりなんらかのケアを受けられる間口を広げる方向に行くべきなんだがどこも初診数ヶ月待ちとかでキャパいっぱいいっぱいで厳しいのが現状なんだよな

27二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:36:47

死刑判決出たし責任能力はあるんだよ

28二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:37:37

>>25

これこそ権力者の勝手な判断だったような

29二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:43:14

精神科への風当たりがきついので長期入院で点数下げられたり下手したら医療保護入院を廃止しそうな流れで怖い
自、民や維新参政あたりやるだろ

30二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:49:45

>>21

大変かどうかと>>17が論点としている「力を持っているかどうか」は根本的に別問題だろう

31二次元好きの匿名さん25/12/10(水) 23:58:01

>>3

うちのばあちゃんも京アニって出たらあぁあの火災のってもうそういうイメージよな

32二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 00:01:37

「私は精神障.害者の男オタ.クを公然と差別したいです」まで読んだ

33二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 01:58:27

地域の交番では情報共有されてるのに公安にはノーマークってバグと思う
地域またぐと監視されないってことやんな

>>34

34二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 02:26:55

>>33

京アニ事件は公安案件ではなくないか

公安は刑事警察じゃないから狂人の相手は仕事じゃないぞ

その狂人が思想的テロリズムに染まってるなら話は別だが

>>35

35二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 06:48:35

>>34

公安は事件直後に動きはしてたんだよな

単独犯によるあそこまでの大規模破壊行為は日本では前例が無かったから情報収集が必須だった

36二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 07:15:54

責任能力ありの時点で軽度かグレーかやから危なそう、怪しそう、で逮捕される世界で気軽に家に居てある日突然あなた何もしてないけど逮捕（16年）とか受け入れられるならいいと思う。こういう思想を語る時は自分が一番被害を被るところに置いて話すべき

>>38

37二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 07:32:28

ちゃんと生きられない人がちゃんと生きてる人に迷惑かけるのはシンプルに気持ち悪い

38二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 07:41:36

>>36

犠牲者達は逮捕どころかある日突然職場にガソリンぶちまけられて燻り殺されたんですけど？

>>42

39二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 07:46:06

精神疾患持ちの暴走を完全に防ぐには周囲が怪しいと思った段階で隔離するぐらいしかないと思うんだが倫理面無視しても人手不足や予算不足で無理だろ

40二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:03:23

一応掲示板に予告してるから書き込み監視して逮捕するようにはなったよね

嘘でも言ったら捕まえる流れになったのはいい事だと思う

41二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:23:42

強制入院させる力が今よりも強くなったとして入院させたということは退院もさせないといけなくなるから
本人が「退院したら犯罪やらかすから退院したくない」って言って本当に犯罪やらかした場合の退院許可した医師のプレッシャーとかヤバそう
実際に1回強制入院させた後に退院できる状態になったけど本人が嫌がってその後殺人やったケースあった気するし

42二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:36:48

>>38

だからそれを「やりそうな人」を次々予防的に捕まえて閉じ込めてしまえ

は21世紀の民主主義国家の人間がやる事ではない

43二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:39:43

とはいえ座敷牢以上の効果と人権的配慮を兼ね備えた解決策なくね？

>>68

44二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:41:25

>>11

だいぶ無理がある診断じゃないかって指摘もあるけどな

統合失調症だと量刑軽くなるからパーソナリティ障害で診断する医者を検察が探しただけ

京アニ裁判　精神鑑定なぜ判断分かれる？「死刑制度が結果歪める」精神科医の問題提起＃ニュースその後（Yahoo!ニュースオリジナル特集）2019年7月に発生した「京都アニメーション放火殺人事件」。スタジオが放火され、36人もの犠牲者（重軽傷者は32人）を出した凄惨な事件だ。京都地裁で始まった公判は22回を数えて結審し、昨年12月、検news.yahoo.co.jp

45二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:42:33

これだけデカいニュースになると思想を持った色んな専門家が寄って来るからその辺は無視した方が良い

>>46

46二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:51:20

>>45

統合失調症の典型的な症状にこんだけ当てはまってるのに統合失調症じゃないってのは無理筋だわ

心神喪失で無罪だと国民が納得しないんだろうが

>>60

47二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 08:59:45

あまりにも重大事件だと責任能力無しで無罪放免(という訳でもないが)する訳にはいかなくて何が何でも責任能力ある事にするんかな
こっちは演技だけどオウムの麻原も死刑回避のためにキチのフリしまくったがことごとく見破られてた
小さな事件なら犯人が多少演技して罪状逃れ企てても通ることありそう

48二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 09:25:57

ぶっちゃけこれまで起きなかったのが不思議なくらいガソリンによる放火殺人って簡単だよな
青葉は侵入してのケースだったが、会社に恨みがある人間の内部犯ならどれだけ大規模な施設でも全焼全滅まで行ける
携行缶での購入が厳しくなっても、適当な原付買って満タンに入れて吸い出してを繰り返せばいくらでも手に入る

>>54

49二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:18:59

一番やべーのは仕方ない割り切っちゃおうとかいうハルヒを描いたサイコパス野郎だと思ってる
もしくはそれにイイネした奴

50二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:26:37

テロや通り魔を完全に防ごうと思うとガチガチの監視社会にするしかないんだけど、そんな金も人もいないから無理なんよな

51二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:29:32

どうせ人間っていうのはどんな対策をとってもここぞとばかりに叩きに来る馬鹿しかいねえんだ

52二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:30:44

只の放火焼身自殺未遂がまさかここまでになるとはな

>>53

53二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:33:15

>>52

この事件見て只のって思ってるお前もヤバいやつだから1度病院で検査してもらった方がいいぞ

54二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:45:58

>>48

すでに京アニの4年前に東海道新幹線で放火事件あったやろ

>>55

55二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:53:57

>>54

この時は「新幹線で同じ事件を起こさない」だけが焦点でガソリンの購入規制とかは一切考えられてなかったんだな

無敵の人が簡単にどこでも事件を起こせるのはこの時点で分かってたのに

>>63

56二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 10:54:43

煽りとして検査がどうのとすぐに出る界隈って怖いなぁ

57二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 11:13:50

暴走した時に一番怖いのは狂人でも常人でも無敵の人でもなくて「権力」
国家レベルの権力が暴走すると死者数のケタが軽く2つ3つ変わってくるのは2次大戦や戦後の独裁国家を見れば一目瞭然

だから国家がなるべく暴走しないように・暴走しても制限かけやすく常に注意する必要があるわけで
そういう意味で「誰かの人権を容易に制限できるような法律」とか最大限に危険なのでまず成立はあり得ない

だから「精神障碍者を座敷牢に閉じ込めろ」という対策は我が国ではとる事が事実上不可能なんだよ

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 11:24:56

>>57

今の日本権力暴走しすぎじゃね？

>>62 >>65 >>67

59二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 12:30:01

>>57

北朝鮮とか中国見りゃわかるよね

目先のことだけ見て用意に逮捕や人権の制限するような仕組みにすると比較にならないほどの被害になる

60二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 12:33:11

>>46

心神喪失云々にも利権絡みの諸々があるんだろうな

普段の小さい方の事件なら被害者や犠牲者遺族に泣き寝入りして貰えば済むけど

京アニは規模が大きすぎて世界的に注目されたからそれが出来ない

だから今回だけは甘い汁を逃して利権確保を優先した

61二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 12:37:59

困窮と虐待、子どもの頃から将来に明るい見通しもなく過ごしてきたことが心療内科や精神科系の疾患とか孤立を望むようになった前段階としてあり
解決するための現実的な議論をするならその辺のケアをどう手厚くできるかの問題になると思う
自己責任とか自助ではどうにもならない環境というのはあるし制度があっても本人がその制度にたどり着けないシステムの問題を解決しなきゃいけない

62二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 12:47:31

>>58

全然だろ

手続き抜きに逮捕や拘束はできないし

裁判ナシに刑罰を執行される事もないし

国民の財産を勝手に接収とかできないし

63二次元好きの匿名さん25/12/11(木) 12:50:13

>>55

正直京アニの件は「無敵の人」で括っていいものでは無いと思う

一要素ではあるがそれを中心には据えられない

社会への復讐を主目的にした割と殺せれば誰でも良かった系統とは違う

どっちかというと本質はストーカー殺人の規模を巨大にしたものよね