研究者「少子化になってるのは初めての恋愛すら経験してないから」

・最初の壁である初めての恋愛を24歳までに経験できない人はほぼ詰み

・人口ボリューム最大の中間層男性が経済的理由から恋愛すらできない状態になっている

・政府の少子化対策が子育て支援ばかりでそもそも恋愛の入り口が詰んでることにほとんど触れていない

そりゃ少子化になるわ、学生時代にそもそも最初の恋愛すらしてないんだから

結婚どころか今まで恋愛経験は一切ない人も…｢年収500万の壁｣を突破できない中間層の苦しい現実少子化に対する国や自治体の取り組みもさまざまですが、2025年11月に大阪府が立ち上げた少子化対策を考える会議において、少子化の要因には「結婚の壁」「1人目の出産の壁」「2人目の出産の壁」という3つの壁があ…toyokeizai.net

多分俺には関係ない話だな、例え時代が違っても恋愛経験なさそうだし

>>3

いつの時代も恋愛してるのは3割、一回くらい恋人いたことあるのは4割、まったく恋愛してないのが3割って比率らしいね

いつの時代もこれがほぼ変わらないそうだ

>>3

そこで恋愛学科ができた中国はスゴイのか、真面目なバカなのかわからん

そもそも教育圧力かけまくってるから、あの国は恋愛してる暇なさそう

>>6

誰か好きになってもそこから恋愛関係に発展しないと意味ないじゃないですか

＞政府の少子化対策が子育て支援ばかりでそもそも恋愛の入り口が詰んでることにほとんど触れていない

そりゃそもそもくっつくかどうかすらわからない人たちの出会いの場に金を費やすより

既に出来上がってる人たちにもっと産んでくれるような施策を優先するのは不思議じゃないんじゃねえかなって

>>5

昔って今より男女の差が酷くて多産だったからね

産む人がめちゃくちゃ産むってのが大きいファクターなんだろうなぁとは思う、僧侶みたいに職業柄結婚しない人もいただけで

シンプルにお見合いとか減ったし女性様が別に結婚しなくても生きていけるような社会になったからじゃないのか

>>9

すでにくっついてる人らはだいたい子供産むんですよ

住宅事情等から3人目はなかなか厳しいだけで

日本が少子化エグくなってるのは結婚する人が減ってるから

その結婚してる人が減ってるのはそもそも最初の恋愛すらできない状態になってるというのが記事内容

また手を変え品を変えた俺に女を宛がえスレか
もうお前が末代なんだよ自覚しろ

テレビで芸能人の離婚問題やり過ぎたと思ってる。多少結婚に夢持ってた方が良かったんじゃない？

別に昔はみんな恋愛してたかっていうとお見合い結婚もまあまあ多かったしな

>>11

そら昔は子供がめちゃくちゃ死ぬから少数出産だと普通に子供全滅がありえるからですね……

現代でも不意の事故などで子供亡くなるケースは多いからやっぱ多くのご家庭がそうしてるように子供2人がマストだと思う

可愛がって育てた一人娘、一人息子を失った老夫婦とか見てられねぇよ……

>>15

女の私に男宛てがってくれ　孤独はツライ…

昔って頭数多いからどっちかしらが良いと思える異性に巡り会える確率あったとか羽振りよくて遊んでのセカンドチャンスあったからとかのイメージあるな

>>19

マッチングアプリで適当にいいの見繕えば良いでしょ

男余ってんだからさ

良い年こいて結婚して子供いないと人に非ずみたいな価値観ってなんやかんやで大事だったのかもしれないな

>>17

>>5の論が正しいなら3割は放っておいても結婚して4割は誰かの世話になって結婚してた感じなんだろう

>>18

二人でも亡くなることはあり得るからなぁ

成人してから身体弱かった娘さんとしっかり者だった息子さん別々の要因で数年以内に両方とも亡くした近所のお家は見てられなかったよ…

>>16

テレビ局離婚をバラエティで扱い不倫をドラマの種に稼いでたしな

>>19

こん！！

>>20

羽振りよくて遊んで、というのがなかなか難しいんだろうね

友達にかなりモテる男がいるけど金銭面の問題で女の子に会う頻度をセーブしてるって

>>22

我々あにまん民が生きやすい時代になったよな！

今+4割程度が結婚してる＆子育てにかかる費用と労力も今ほどじゃない＆老後の世話や働き手の問題もあって子供を産む意義があったので複雑に考えなくてもバカスカ産めた
今は+部分がそっくり消えちゃったも同然なのでそりゃ少子化になるわな
自由恋愛なり子供の権利拡大のデメリット
自由恋愛と子供の権利拡大自体は良いことなんだが

>>29

なんか相談スレ定期的に立つよな

ここの人に相談すべきではないと思うけど身近な人にも相談しづらいんだろうなと思う

今の時代すら恋愛大変になってるんだから将来はもっとキツいだろうな
親御さんたちは子供の将来の恋愛は大学受験レベルの対策いるって覚悟した方がいい
とりあえず脱毛と歯列矯正からな

>>32

最終的に整形費用を親が出す社会になるのかな

こう思うと欧米の多様性云々のポ〇コレって悪くないのかもなとも思ってしまう、整形云々の話を見ていると心が疲れる

>>33

よく言われる清潔感って他者が不快に思うかどうかだから

なので顔の造形が不快に見られてしまう人は整形して清潔感身につけるしかない

メイクで誤魔化すのも限界あるし

>>34

あーなるほど、清潔感とか透明感云々の議論って巷で氾濫してるけどある種ルッキズムの一丁目一番地になりかねないよね、いや既になってしまっているのか

>>30

何なら旦那が家事しない問題も昔は嫁か姑で余裕ある方がやって子供の相手も空いてる人間で交代で回せてたとか家の力でやってたから見えてなかったっていうね

恋愛の負の側面が公になってきている+失敗が許されない風潮
で、相手を慎重に選ぶかそもそも放棄するかになってきている
とはいえ陽キャは普通に恋愛してるっぽい

>>11

そもそも恋愛なんかしないで出産してただけだよ

本人の意思などお構いなく男に女を適当にあてがって種付け、

女が死んだら（出産で高確率で死ぬ、何度も出産してたら尚更）新しい女あてがう、

まだ女が産めるのに男の方が死んだら女を新しい男にあてがう、

ただそうしてただけだ

>>36

昔の大家族の家事はそれだけで一大労働だから嫁姑両方どころか幼い子供までやるんだよ

省力化した現代の家事とは違う

育児は乳離れしたら放置か、精々年長の子供に丸投げするだけだけど

恋愛は素晴らしいという点を社会として配信続けたが
それは間違ってたってのが少子化という結果になっただけ
人類継続や国家戦略的な観点からでいえばだが

>>37

男女混成でグループとか集団形成できてればとりあえずとかお試し、何となくからで最初の一歩超えてる状態から進めるからな

陰キャは大体同性グループになるから異性との接触の最初一歩からまず遠い

>>42

なんなら同性グループすら組めない奴もちらほらいるから……

>>32

だから今は子育て界隈で男児は喜ばれないんだよね

人生の全てにおいて女児よりハードだから

せっかく産んだらみんな幸せになってもらいたいし孫もみたいから

>>43

流石にそれは芽殖孤虫の患者くらい無視していい程度の数しかない

>>44

そういうことなの？！

単にやんちゃな子が比較的多くて幼児の頃に手がかかるからだと思ってたわ…女の子は女の子で生理周りとか治安とかそっちで不安も多いからそこら辺はプラマイゼロだと思ってた

>>48

その程度の負担でプラマイゼロになるわけないじゃん

>>47

いや……

みんな理想より下の異性と恋愛したいわけじゃないからなあ……

>>47

皆仲良く　いじめはやめようが通らないのにそんな事で改善されるはずもなく…

>>44

本人の幸せ云々じゃなくて、親にメリットがないからだよ

育てるのは女児よりハードなのに親への見返りがない

昔は男児＝後継いで嫁貰って将来親の世話してくれる、

女児＝嫁に出したら婚家のものになって実親には見返りがない、

ってんで男児が求められたけど今は逆になってる

>>47

校則の内容なんて髪染め☓くらいしか生活に影響なかったからナ、ディストピア化が進んで日本国憲法が大幅に内容が変わったらマイナカード使って強制婚姻とかあったりしてな、多分ないが

>>50

まあそこら辺の考えは人それぞれだよな

というか現代の親は不安が多すぎる

「親は自分の幸せより子供の幸せを重視してる」ってのがそもそも妄想っぽい
本音は自分の幸せの方が大事に決まってるだろ

>>57

というよりそれが求められすぎてて、「じゃあ自分の幸せ優先の人間は親にならないほうがいいですね……」って人が増えてるのでは

>>59

そうか？理想とか関係なく無理やり結婚させられてた時代の人間がみんな幸せだったかといえばそうでもないだろ

間違いなく選ばない自由で幸せになってる人もいるよ

>>3

昔なら恋愛経験とか関係なく見合い結婚させられてたと思うぞ

逆に男兄弟全員優秀で若くして既婚者で子有りとかも見かけるんで今後何世代化かけて淘汰が進むのかもしれない、

>>61

選ばない自由とか言い出す自己中なカスは不幸になって欲しいんだよね

社会秩序側の意見としてはね

>>65

すでに淘汰進んでるっぽいんだよなぁ

同地域の同じ学校の入学式の写真見比べると令和と平成で明らかに容姿のレベルが上がってる

アカン容姿の子がほぼいない

>>64

理想高くないし妥協もある程度してるのに結婚できないのは男限定な

女なら理想高くても妥協とかいって結局結婚できる

男余りってそれだけ影響大きいのよ

>>59

「身の丈に合う」ってすげー難しいよな

あたかも当然かのように言うけど、「自分と同じランクの相手」って社会ではそんな頻繁には会わないと思うのよ

>>67

わかるわ―

俺も地域は違うけど近年の卒業式の写真見たら同じ感想だった

あと全体的に幼い感じにも見えた

>>56

人それぞれじゃなくて日本は明確に女有利社会だよ

公金が女性が気持ちよく生きられるために惜しみなく使われてるからな

女性が活躍する企業の補助金とか女性支援NPOの活動費とか

元を辿れば公金だからなあれ

>>65

いとこの家がこれだわ。三兄弟で全員20代半ば～後半で結婚して子育て中。

うちは姉が自殺未遂→家出→独身のまま産めない年齢に。自分も精神疾患ありでなんとか就労してるけど子ども育てる余裕なんか皆無で絶対に無理。二人とも父親から怒鳴られたり殴られたりしてた。高学歴家庭だけど精神に難あり。

環境まとも勢だけ子ども作ればいいのでは？と思う。虐待は連鎖しやすいし、障がいも遺伝するし。

>>61

選ばないのはそれ結婚しなくても幸せの人の話じゃないの？

自分が言ってるのは結婚したいけど自分のスペックに見合ってない理想が高すぎて妥協できない人だぞ

あと二次元大好きオタクがほとんどのあにまん民は総じて理想高いと思うわ

>>71

男は普通にアナと子宮付きの獣選んでるやつも多いけどな

>>73

我が家も似たようなもんよ…父は今は丸くなったけど今は難しい人だったし、良い面もたくさんある人だからあんまり言いたくないけど

>>74

俺の個人的な感覚なんだけど、お前の言う「身の丈に合う女性」はそもそも恋愛市場に出てこないことが多いように思う

というか、身の丈以前に女性と関わり作れる場所が少ないと言うか…自分は社会人サークル居るけど、正直上手く事を運べなかった時のリスクがでかすぎてそこで恋愛したいとは全く思えなかった…

>>14

真面目に建て売り物件の子供部屋は3部屋にした方が良いと思う

狭くて良いが個室は欲しい

あと旅行で家族で子供含むなら1部屋5人OKにしてくれ

>>74

男の理想が高かったのはバブル前でそれ以降は下降の一途なんだけどや

すげーよ現代女性　もはや何も求められてない

まーたいつもの「女は楽」スレか……
男って本当これ好きな

>>80

男とかいうよくわからんものから「対等」を求められていますが……

恋愛市場で男が余り散らかしてるから身の丈に合う女と出会うことすら厳しい
顔がブスの女のほうが性格悪い割合が多いらしいから、女性に求めるランクを下げるってまあ地獄なのよね　これは女性からしても同じかもしれないけれど

>>82

ごめん　それは言い過ぎ

わりと平和に進んでたのに結局男女レスバスレか

まあ始まりからしてそうだけど

>>56

どこが人それぞれやねん

「性別が男だから」というだけの理由で電流流すことを行政が実質強制してんのが令和だぞ

男児親からしたらこんなんクソだわ

男性側の言う理想ってそれはわざわざ言わなくても当たり前の条件だろってラインが女性側より高いんじゃないかと思うことはある
それ自体は別に普通のことだと思うけどね
客観的に下の下とか選びたくないよそりゃ
でも女性的中の下あたりを下の下扱いして齟齬が出てるような

>>86

男の言う「女」ってある程度の水準の女だからな

それ以下はオッサンみたいなものとしてそもそも視界に入らない

俺みたいな恋愛諦めててマチアプ等を触らないタイプの男も一定数いるだろうからそれも踏まえるとなぁ…ただまぁ出来る限り慎重に選ぶべきだとも思うからどっちが悪いとかないと思う、頑張って男磨きするしかないんじゃないっすかね

>>85

そんなこと言われても困るよ

それなら性犯罪の罰が軽すぎるから男有利社会とか何とでも言えるじゃない

特殊例を持ち出してまで被害者面したいの……？

>>86

若くて子供産めて家事育児して夫の世話もして夫の精神ケアも性処理もしてパートか低賃金正社員程度で稼いでくれる女を

それでも顔が平凡なら中の下、くらいに見てるよね

それは上の下なのに

>>81

現代で「男の立場が羨ましい」って思うことあるか…？

勿論男性の優位性も間違いなくあるけど、現代で何事においても悪者にされがちな男性に生まれ変わってみたい、とか思ってる女性かなり少ないんじゃないか…？

んで美人や遥かに年下や高収入の女は求めてない俺謙虚、って思ってるよな

>>85

これって強制参加なの？

というか上で言われてる通り男児って暴れるのも悩みの種だよ

その暴れた被害は親や女児に行くんだよ

その辺りは考えてないの？

男が可哀想という結論ありきで喋ってない？

>>91

統計上、男に生まれ変わりたい女は女に生まれ変わりたい男より遥かに多いよ

ってか後者がほとんどいない（恐らくガチ性同一性障害しかいない）

>>91

男に生まれ変わりたくないのは純粋に、「女になったら美少女になって人生楽々！」みたいな浅はかな思考を持ってないからですね……

大前提として人によるだろうけど恋愛だと男ってモテたいが一番の目標なの？それとも1人の恋人作れたらOKなん？

>>97

いや主語がデカすぎる

人それぞれでは？

恋愛においてはそんな選り好みされてる感じはしないけどな女性、>>1の記事で女性は年齢未既婚関係なく24歳までにほぼ約9割が恋愛を経験していますって書いてあるし

>>98

で？強制参加なんですか？

ごめん馬鹿なの？「男は可哀想なんですぅ！」って話がしたいにしてももうちょっと論理的になってくれないかな

男って論理的なんじゃなかったっけ？

>>97

あにまん見てる限り前者が多そうだけど大前提として前者の恋人いない率が高いという印象

そりゃそうだよな一回付き合った経験あったらめちゃくちゃ面倒くさいの分かるもん

あれをハーレムの人数分やるとか並大抵の人にはできないよ

>>93

戦時の特攻が建前上志願だったのと同じじゃないかな

女性への理解を促進する活動への参加を拒否した人がその後職場でどういう目で見られるか、なんて言われるか考えると断るのは難しい

こういう記事を見て発狂してる人達と俺は男女問わずどの時代でも結婚してないと思うから気にしなくていいよ、お見合いがあっても破談になっていると思う

>>103

あほらし……男って普段女の同調圧力は散々嘲笑するのに、自分の話になったらこれか……

>>96

フィクションしか夫婦イメージがないのか？

正直あにまん女の男の解像度もやたら低いよな

>>104

そら上3割を標準と思い込んでる女性陣に数打ち当たるやるしかない上けんもほろろな扱い受けだしたら大半も逃げるやろなぁ

その上自称独身(既婚者)とかも一定数混じっててリスクしかないし

>>110

平気でSNSのネタを真に受けてるだけで実際に付き合いはなさそうなの多い

>>110

ソースはXみたいなのめっちゃ見る

>>101

偉い人の方針で職場で開催してる体験会をきっぱり断れる人間からすれば強制じゃないかもね

>>41

「学生時代は恋愛するな」と言われ、社会人になったら延々働かないといけない現実があり、いったいいつ恋愛するのよ？って話だよな

暇なヤツは金ないの確定だし

>>115

そういうな

>>101とか>>106はろくに働いたことがないこどおばだからそういうことが理解できないんだ

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>>110

▲　正直あにまん女の男の解像度もやたら低いよな

◎　人間と人間の多様性についての解像度が低い

そもそも自由恋愛とかじゃなくても家族愛は生まれるからな

そも人口ボリューム最大の中間層男性が経済的理由から恋愛すらできない状態になっている…なんで中間〜低層の男性側には恋愛チャンスがないって話では
社会に出て男性側が女性側に高望みしているように女性側も男性側に高望みしてるから学生時代って社会的な価値があまりわからないころから続いてる人の成婚が多いってことでは

男も女に夢抱くし女も男に夢抱くしお互い様だし
それが壊れるので破綻しないようにか破綻したからかあれこれ問答してるからな
いつの世も変わらないやつやな…

女性はまぁ一発ヤると添い遂げるのハードルの違いに苦戦する人は増えたと思う
モテる男は割と低いグレードにもポンポン手を出すからな

少なくともあにまんで喧嘩してる男はあにまんで喧嘩している女が一番見合ってると思うよ、逆も然り

>>128

生まれつきまともじゃない自覚はあるから恋愛してこなかったんだけどさ、マトモだとなんで恋愛したくなるの?セミが鳴くみたいなもん？

昔は恋愛なんてしてこなくても周りの同調圧略やおせっかいでお見合いや紹介で結婚させられてたんだよ。
ただ今の時代はもう結婚＝ステータスでもなければ結婚せずに生きていけることで変な同調圧力がなくなって結婚しないのも一つの選択肢だよね、みたいなのに加えて昔から上がらない賃金のせいで恋愛してる暇も無くなって結婚したい人しか結婚しなくなったんだよ。

>>133

日本人の男性がまともだとプラザ合意を取り消すことができたと…

ハハッ、めちゃくちゃ買い被ってるやん、大好きやん

>>137

当時って女性の参政権無かったっけ？

結婚は金が掛かるし生活も変えなきゃいけないからな
他人が自分の縄張りにいるとストレス感じる自分からすると
結婚は贅沢品だと思うわ

>>145

結婚は贅沢品

まぁうん、これですね……

恋愛は上位3割の恋愛得意な人がするもの、子供はお金に余裕がある人の贅沢になっちゃった

いやまともな異性観を持つ人はそもそもここでレスバしないと私は思いますが

まあここでスレの趣旨を無視して異性叩くアホどもみたいなのを見れば
異性への期待値も下がるというもの

>>154

あ？今イスラエルくんの悪口言ったね？

ネタニヤフに電話しとくわ

少子化を解消じゃなくて少子化に適応した社会システムを考えれば良いのにな
他人を変えるより自分が変わる方が早いって言うじゃん

ここで男性は被害者だと主張している男性は多分子どもを作れないだろうけど、作れたとしてもまともに育児することはないと思う

>>147

ゴメン皮肉です

ここで男性は被害者だと主張している男性は多分子どもを作れないだろうけど、作れたとしても子どもは不幸せだと思う

>>150

リアリティってのも大分疑わしいぞ

てかエアプには分からないかとか言いつつキミは既婚なの？

>>158

>>161

>>164

あー壊れちゃった

ここで男性は被害者だと主張している男性は多分子どもを作れないだろうけど、作れたとしても産まれた子どもは親を呪うと思う

>>159

ぽこじゃか産ませてもチャウシェスクの落とし子の再来になりかねないからな

産ませりゃ良いってもんでもないんだよな

>>163

あからさまな嘘、松平気で信じるからなぁ

このスレ結局ほぼ男叩きでは？

>>157

それが移民なんじゃないの

他に素晴らしい解決策があるなら教えてくれ

『男の能力値』…発言がメス過ぎる…キモ

客観視できてなさそう

>>169

>>170

途中乱入でどっちか叩いて伸ばそうとするか爆破狙いの奴常駐してるからな

ここ途中までは恋愛はなぁでどっちかの性別とか抜きで駄弁ってただけだし

ぶっちゃけ収入に関してはこの国の構造云々に原因がある、特に支配体制がアメリカの植民地国家、傀儡国家なんだから、現状アメリカが沈むのを防ぐためにバッファにされて代わりに沈められているのが現状っすよ

>>176

大半イエローキャブになるだけだわ！

とりあえず関係ないスレで異性叩きをする奴は
性別関係なくTPO弁えられないクズということで……

>>177

他責思想に染まった男はいらない

個別で行くなら恋愛すら出来ない人間に男女をあてがえって聞くと暴論に聞こえるけどさ
社会全体で見るとその母数があまりにも多すぎるのが問題なんだよ
社会構造そのものから切り替えていかないと持続不可能になる

>>175

>>15

>>81

こういうアホが急に対立煽り始めようとするからな

だって女に近づくのは犯罪ってテレビやネットで流れてるし…犯罪者にはなりたくないし

子の世代の淘汰って急速に起きる方がヤバいんだよな
結局競争社会だからその優れた子供の競争の中で上位の奴だけが生き残るのループになる
これが4割ならまだしも2割とか1割だったら再生産なんて無理で痩せ細るだけだ

恋愛なんて一部の人間の趣味にすぎなかったものに結婚を依存させてしまった社会の問題でしょ
一部の恋愛脳人間の声がデカいだけで昔から恋愛しないで結婚して子供を作る人間の方が多数派だった

>>184

実際男性側からアプローチしにくい時代になったのは確かだな

別に女性叩きするわけじゃないけど

何でも後付けで犯罪にされたらたまらん

>>189

お前が普段子供をどう思ってるか本音が出たな