逃げ若のこのシーンってさ

シンプルに危なくない？

三人同時出産のキモさに比べたら些事

土岐でもこんな持ち方しない

ただの漫画的表現じゃないの？

武将並の筋力あればできんの？これ

うん
物みたいに持ってるよね

まあスレ画見て赤ちゃん大事にしてるとは思わないよね

足が石にでも引っかかれば両手のは直ぐ落ちるな
懐にいるのだけは安全
こんな時に何だか両手のは亜也子魅魔の子
懐のは雫の子だと思う
サラッとそのくらいの区別(差別)はしてくるのが逃げ若

全員平等に子育てなんて無理だからね

仮初めの平等の演出なんてして何の意味があるんだか

この大きさだと産まれてすぐに見えるんだけど
首座ってるような月齢じゃないよな？

作り立ての豆腐みたいなもんだしな
新生児は
落っことしたら即◯か生涯残るような◯がいが残る
この漫画に今さら突っ込んでも仕方無いが
ジャンプ読んでる青少年が父親になった時にマネだけはするなよとしか

心臓発作が出る人間が赤ちゃんだっこして走るな

>>11

そもそも首座ってても論外だよ乳児の片手持ちなんて

突然の心臓設定
イナイレ新作でもやったのか

所詮キャラのパーツに過ぎないからね

雫達は止めないの？

ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝ…🐝
ド　ク　ン

終わり方分かったわ
尊氏みずから処刑しようとしたら時行は心臓病で穏やかな顔で死んでて「最後まで我から逃げるとは…逃げ上手の若君よ…ｱｯﾊﾟﾚﾜｽﾚﾝ」してENDだな
セットで処刑される予定の人たちは知らない

>>20

ｱｯﾊﾟﾚﾜｽﾚﾝなのに記録を残さないし供養もしてくれないのか…まあこの世界ではクソデカ時行神社が建つかもしれないが

ｱｯﾊﾟﾚﾜｽﾚﾝ、クソデカ時行神社、我の地蔵菩薩
どれも絶妙にありそうなのが嫌だ

ド ク ン後もウッフ～ン心臓発作よ〜ん🥲ﾖﾖﾖ見たいな顔してておもろい真面目にやれよ

人（自分の子）を人と思わない描写をわざわざ入れる意味がわからん
なんで弧次郎まで片手で荷物みたく持ってるのか

>>22

地蔵菩薩は同じようなことを瘴奸でやってるから絶対にやらないでほしい

>>14

子供は労働力としての側面が有るからであって生まれてすぐの乳児をホントに物みたいに扱うのとは雲泥の差があるが

>>14

子供ですらしっかり乳児を両手で抱いてるのに…

>>24

子孫はネズミみたいに描かれたしなぁ

まあ気にしないで
子供を遺伝子を残した男のトロフィーとして描いてるだけですから

確定申告と温泉のエターナルか…
ゴールも史実の年表もあるのにこの後付け唐突祭りはなんとかならんかったんか…

本当になんで重い心臓病設定をわざわざ生やしたんですかね……特に伏線もなかったよね？

ラスボスと主人公の関係として初期の尊氏が時行の顔忘れてた頃の方がエモさあったな…

尊氏と時行の対比なら尊氏と義詮基氏直冬との親子関係も描いとけばと思うんだけど尊氏が父親してるシーンマジで無いな

センゴクの別所賀相さんは赤ちゃん叩き落としてﾄﾞﾔってたから無問題

？？「赤ちゃんは投げるもの」

そもそも泣いてる子あやすにしてもなんで走り回ってんだこいつら

>>6

？？「いざとなったら子供は捨てるもの」

自分や部下≫子供は考え方としてわかるけれどそういうの関係なく子供を雑に扱うのはわからん
どうせ長く生きられそうもないからいいの？

>>39

ベテラン漫画家の渾身のギャグ

エアプすぎて育児ネタを思いつかなかったんやろなあ

>>41

この時代はそもそも基本的人権とかないから全員扱い雑

吹雪の父親が異常なんじゃなくてデフォでアレ

足利尊氏とか子供捨ててたしな

王朝の始祖がこれだから全く問題ない

>>45

雑なのはいいけどそれを正しい行いみたいに書くのは違うと思うが

>>47

別に正しいとは言ってなくね？

俺はむしろ歴史モノならこれくらい雑にすべきだと思う。

逆に>>14みたいなの方が正直違和感あるわ。

どう見ても中世漫画なのに赤ちゃんの抱き方が現代的

>>48

逃げ若は時行大正義の漫画ですけど

作者は子供を大事にする時行のつもりでこれを書いてると思うよ

>>49

子供を大事にするとかどうでもよくて

「当時にない風習を漫画に持ち込む」ってのがむしろ萎えるから

少なくとも>>1と>>14を見てどっちが萎えるかって言われたら>>14だわ

>>48

赤子の抱き方に昔も今もあるかい

それなりに重くて首座ってない赤子を片手で持てるか

さすがに擁護が頭おかしくない？
昔の人間は乳児を両手抱きしないって何を根拠に言ってるの？

>>50

十月十日かけてこさえた労働力雑に扱って死なせる余裕が有るわけねえだろアホか

スレ画は亜也子と魅摩の子を雑に扱う作者の心情が反映されてるんじゃないかね
雫の子は懐で大事にしてるんだろ

>>53

アホはおまえだ

子供が労働力なんておしんの見過ぎ

労働力欲しいなら大人でいいんだよ

大人を確保できない奴が子供を労働力カウントすんの

当時の育て方とかあるにしても掠奪の件と言い主人公を南北朝時代にそぐわない現代人ウケする描き方にしようとしているとは思うんだよ
仮に現代に合わない育て方するなら何かしら言い訳並べる筈だし

赤子の抱き方なんて古今東西同じで両腕抱きだよ
サルでもやってるのに昔だからって人間がやらんわけない

>>56

それは逆に時行を神格化しすぎ

コイツ魅摩略奪する時に「北条宗家の子の旦那になれて嬉しいだろ？」って煽るような奴だぞ

実際北条が世に返り咲いたら子供なんていくらでもできる

>>58

心臓病で短命なのに？

>>58

そこが作者のズレや矛盾なんじゃねえかなって

頼重とかの台詞から結婚から始まる愛や正室側室のシステムもあるのに時代問わずバカみたいな正室3人ハーレムとかやり出したり無欲と褒めそやしておきながら権威主義の逃若党とかさ

>>1

別所さんもこれにはご満悦

擁護が無様すぎて草

コイツ赤子で部下にマウント取ろうとしてんのか…

設定と描写が一致してない時が多すぎるんだよな
言葉面だけ浅く知って理解したつもりで描いてるせいなんだろうけど

>>60

いやむしろ俺はそれこそが時行だと思うぞ。

大言壮語して綺麗事いうけど節々に「俺は得宗の子」という帝王教育というか

「俺はおまえらと違う」というムーブが出てるんだよ。

いわばナチュラルクズなタイプ。実際他のスレでも

「時行は直義の性格を丸パクリしている」って言ってる奴いたけど

そういう風に時行を清廉無心ないいやつだと勘違いした奴から絡めとられてる。

「勝手に夢見て勝手に幻滅」っていうやつだな

>>61

「偽りの平穏に日和らず」

もろ今の時行達にぶっ刺さる言葉だよなこれ

>>65

原作読まずに擁護する人？

時行を清らかだって言ってるのは作者(ナレや代弁キャラ)だぞ

>>67

おまえこそちゃんと原作読んだ？

「天下とっていたら兄貴と権力争いしてたかも」って言う奴だぞ？

今は力がないから表面上綺麗に見えるだけ

吹雪が位牌握ってるコマ知らずに擁護してた奴か？アホらし

作者の中では無欲で優しくて子煩悩で嫁にも敵にもモテまくり現代感性を持つ主人公を描いている
だけど実際に出力されてるのは現状のこれって状態
1部の頃は北条そのものもだがダメな面もあるぞって描き方だったのに2部からは欠点なしみたいな描き方に変わってる

>>38

>>40

>>46

今の時行は劉備や劉邦ほど追い詰められてるんですか？

勝手に時行にメロってた奴が勝手に幻滅してるだけでは？

感想スレでも言われてたけど子供は空白の10年で作っておいた方が良かったな
赤子だとそれぞれの個性出しにくいし会話できないし一緒に遊んだりできない
良い親感出すの難しいよ

未読擁護奴も時行がクズだって思ってたんだ

>>50

当時の風習で言ったら武家の男が直に赤子の養育とかする訳ないし≻≻１の方がよほど不自然では

>>71

関東全部平定されて九州くらいしか南朝強い場所ない状況なのでむしろその2人より悪いんだよな・・・

>>65

細かいようだが性格を丸パクリじゃなくて

直義の美点として挙げられた「無欲」「公正」などを時行にスライドして評価してる「風」にしてるということだな、それが時行の実態と乖離した評価ではないか？と疑問があると

性格は誰が見てもまるで違う

正室1人を大事にする実子養子共に大切に育てる

いきなり4p全員正室子供は雑

>>75

ド正論すぎて草

屋敷定住してるから苦労しているようには見えんが…

時行に夢見てる人って作者のこと？

>>80

これは典型的なメアリー・スーっスわ

子育てエアプの上に絵がヘッタクソだからギャグにもなってないっていう

なんでフィクションにマジギレしてんの？

>>83

時行ガチ恋勢だったんじゃね？

4Pからこの手のやつ増えたよな

時行の知力や政治や統率や魅力や忠義や革新の値はどっから来てるんだろうな
作者はそういうキャラとして描いてるつもりなんだろうけど

主人公がこんな無茶苦茶な描き方されていたら不快よりも心配が勝るんだが本当にどうしたんだ

夢見てるというより殆どの人が思ってるのは｢クズにまたクズ描写が重なった｣だよね
マジで1話で一つぐらいのペースで駄目なやつ要素が増えるのは凄いと思う

作者が書いてるつもりの物と読者が実際に読んでる物の乖離がデカすぎる

元々マトモではないだろこの主人公

>>89

クズなのに作中でクズ扱いされてなかったらモヤるんだよ普通は

気力も品性も高い王子様のつもりで描いてるのに擁護側にもクズ認定されてるのかよ…

>>89

そりゃクズが作中ではクズとは描かれてないでクズ行為しててしかも主人公じゃ燃える要素しかないと思うが…

>>55

お言葉ですが飯代安く使えるような大人より、力関係明確な子供の方が安く使いやすい労働力になりますよ

家族親族の子どもなら飯代さえあれば良いしなぁっ

>>82

多分絶世の美少年のつもりで書いてるけど画力が伴ってなくてブ◯なのがつらい

せめてガワが良ければ

mtiは話作りダメだとリカバリーできなくてキツイな

>>95

しかし…ステータスを見る限り作者は時行のことを魅力たっぷりの男として描いているのです

少なくともクズとしては描いてるつもりはないですね

>>96

もう少年という年でもないのがアイタタタ…

逃げ上手の若君 第166話 強運1338感想スレ2｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

顕家回

逃げ若 180話｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

信濃回

逃げ上手の若君 194話「高　師冬1351」感想スレ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

4P後

時行にメロついてるガチ恋勢のせいで荒れまくってるんだよな・・・・

削除率が4P前と比べて全然違う

>>99

結局ガチ恋勢か

まぁいつものことか

>>100

28歳

>>102

当時の感覚だと40歳ぐらいか

孫がいてもおかしくない

あにまんは足利勢人気だけど時行ガチ恋なんて居るのかな

時行正義で作者が描いてるのは今まで読んでたら疑いようがないのにとうとうクズとして描いてるからいいじゃん!ってあたおかな擁護しかされなくなったんだな
構ってほしいのかそれとも本当に壊れちゃったのか知らんけどかわいそうなもんや

>>99

166の時点で時行にメロついてるレスなんて無くない？

>>104

いてもとっくに読むのやめてそうだよな

なんだまた脳内で勝手に作った相手とボクシングしてるつもりになってるヤツか

>>107

まあ子供の持ち方に関しては今週ページ見たらすぐこれが目に入るんで疑いようがないですけどね

>>109

尊氏や直義にメロついてるレスはあるのに時行だけ無いのは通らんだろ

足利兄弟のファンが反転アン、チ化して荒らしてる方があるわ

>>104

ガチ恋って夢女子でしょ？

ピクシブ見てきたけど全然いないよ

ブックマークだかいいねだかいっぱいついてるの吹雪と護良親王と尊氏と直義のやつだった

擁護だろうがアンチだろうが時行＝クズは正しい読み取り方ってことだな

>>114

先週読んでないんか？それか読解力をどっかで失くした？

>>107

スレ画は先週では？

>>29

ネズミはネズミでもハムスターとか可愛い感じじゃなく

思い切り北条家紋付きドブネズミでザザザザザザ⋯

時行のガチ恋とかじゃなくて、普通に少年誌主人公として見てたけど
正室3人よりもその後のどうやって鍛えたかの質問に対して真っ先に嫁との4Pが出てきた所で幻滅したな
それが1番に出てきて他は候補に上がらないくらい何もして無かったんだなって

正室3人は正直どうでもいい。ヒロイン3人に大した恋愛エピソードないからどのヒロイン応援してるとか無かったし

今週号が1353年の話なんだよな
で、最後のページに1351年5月ってあるのは何？
自分なにか見落としてる？
それともただの日付ミスなんかな

自信がないので教えて欲しい

>>121

どう考えてもミスです

1351年だと直義がまだ生きてることになるし武蔵野合戦すらまだ起きてないことになる

>>121

ただのミスでは

1351年なら武蔵野合戦前になるし

担当仕事しろ

>>124

時代関係なく倫理観なさそうだけど

自力救済の時代の価値観から見ても普通にやばいぞ

>>122

>>123

ありがとう！

てっきり決着はもうついてて来週は過去回想に入るのかとか一週分を読み飛ばしたのかと不安になったわ

倫理観が無いのが問題なのではない
読者から見て不快指数が高いのが問題なのだ
現代に生きる読者が自分の赤ん坊を荷物持ちしてる主人公を見てどこに好感を持てというのだ
「当時はこれが普通！」と言われてもそんな訳ねーだろとツッコミ多数だから叩かれてるんだ

マジレスすると正室三人とかし出した時点で若の好感度は全部吹っ飛んで然るべきだよね
妻子同士で血で血を洗うガチのバトルロワイヤルしたいのか

心臓悪い自覚があるなら若ひとりで赤ん坊三人連れて外をうろつくのは止めたほうがいいマジで
若が発作おこして足でも滑らせたら大変なことになる
分かってるなら妻達もとめなさいって

あと魅摩おまえ夢女子だったんか…
ガッカリだよ

人外とか超人の子で超強い赤ん坊が雑扱いされて全然無事な様とかは割と微笑ましいし二次元ではよく見かけるけど
時行も時行の子供もそんな頑丈な超人だっけ？
むしろ急に短命とか言い出しとるやん？

何でこんな雑な描写をするんだろ
歴史的な要素なら興味ない人はスルーだろうけどさ
赤ちゃんの抱き方は普通に現代の読者でも知ってる要素だから違和感すごい

>>79

広い家屋に飯は山盛り、大食いの吹雪を食わせるに困る描写もなく

書庫を建てて下らないネタ帳を大量にため込む余裕もあるしな

尊氏からの追手も無いから当主が供も連れずに赤ん坊三人抱えて海を眺めていられる平和な生活や

新田義貞が俺は何の為に戦ってたのだろうか〜みたいな感じで退場したけど、時行こそ何の為に戦ってるのか分からん

別に嫌味とかではなく子供との絆とか親子愛とかそう言うのをテーマの一つに描いてきた作品ってわけじゃないからそこら辺の描写が雑でも正直どうでもいいんだけど

防御力理論が持て囃された当の本人が反転した読者に防御力の低さで突かれまくってるのは諸行無常〜

>>131

道誉はずっと娘のR-18特殊性癖夢小説を読まされてたのか

潔く死ぬのがカッコいい時代に武士の誉とか知らん現代的な価値観の主人公を放り込むのがテーマだと思ってたんだけど
正室三人とか都合のいい時だけ当時の価値観になるのが狡いんだよな

>>8

魅摩の子だけ髪色違うから既に腕側なの確定なんだよな…

>>139

正室三人は当時の価値観でもない定期

この時代は上流階級でも公的文書以外は裏紙キチキチに使うくらい紙は貴重品

信濃デバフがある間は毎晩やりまくっても子供できなくて
鎌倉の加護()でやっと授かった跡継ぎたちなんだから大事にしたらいいのにな

>>142

そこまで余裕のある暮らしぶりしてるのになんで駿河三郎だけ場所を転々としながら潜伏生活してるのか謎

蔵書量とか遠出しなくなったってセリフを見るにああ見えて時行達も転々としてるってわけでもないんだし一緒に匿ってやれよ

それともそれすら嫌なくらい不仲なのか？

本や紙を大量に買うだけで周辺地域の噂になるくらいだと思うんだがな、食料なんかよりよっぽど
当時はハッキリ身分差出る分野だし

正室三人って子孫の将来のこと何も考えていない無責任だよね

時行が太平記の作者ですするためだけの設定で
辻褄合わせとか何も考えてないんだろう

小島法師が泣いてるぞ

夜桜さん終わった後でよかったな
子どもの扱い云々で比較されるとこだった

正室三人同時出産がキモすぎて赤ん坊の持ち方とか逆に気にならないんだよね

雫一人に絞って純愛路線にしたほうが絶対印象良かったよな

>>151

しかもあっちは十代で一人の相手と純愛貫いて結婚

子供もおそらく十代の内に作ってるからな…何もかも負けてる

さすがにスレ画のかかえ方は気になる…
しかもこれで走るってどういう発想なのか困惑するレベル
赤ん坊抱っこしたことないとしか思えん

>>149

何度見ても無理がありすぎる設定って言われそう

太平記の作者は明らかに地方のことになると住所から遠いせいでよくわからない部分には脚色が多くなるような存在なのにむしろ太平記の時行周りって詳しくないからけっこう適当なこと書いてある側じゃん

関係ないけどこういうことがあるから同じ史料でも部分ごとに信用できるところできないところあるから気分とかイデオロギーだけで信憑性ある無しを区別してるわけじゃないって作者は知らないんだろうなあのコメント

たとえば同じ一次史料でも信長の部下が書いたなら信長やその部下関係の記述は信憑性あるけど島津とか伊達の話ならあんまり信憑性感じないみたいな話でしょ

>>152

これ

女体を何やと思ってんねんすぎる

フェ◯に見つかったら燃やされるレベル

赤子の扱い方がクソ過ぎてシンプルに不快というか
作者は常識とか倫理観無い人なの？社会でちゃんと生きていけてる？

>>158

腕に置いてるだけだからバランス悪いし、支えられないんよねこれ

>>161

フィクションならそんなもんとは思いつつ二度と正統派歴史ものとかおまけコーナーにも解説上手の若君とか名乗ってほしくない

ほんとこのスレのしょうもなさ
まさにあにまんって感じがする

>>161

１枚だけ手に入れた大事な紙を兄との宝探しに使ったのかもしれんし…

あと若の手配書は公的書類だろ

>>164

お前は負けたんだ

>>165

貴重な紙を兄との遊びに使う直義はなんか微笑ましくていいね

裏面使えばまたもう一回くらい宝探しできるしわざわざ貴重な紙を持ち出したせいで父親に怒られたみたいなドラマも作れそうだわ

それで時行はどこからそんな大量の紙を手に入れたので？生えてたのか？

>>161

足利と無位無官で潜伏生活中の時行一味じゃさすがに事情が違いそうだが

てか子供時代の潜伏生活はお椀一つ川に流しても駄目って緊張感があったのが今はユルユルだよな

>>111

赤子の頭を下の方にするのあかんかったと思うんだが……

これまで全然情報収集してなかったことが描かれてる若一味が書き残せることなんてほとんどないだろ

>>161

そうやって無理な擁護して

何度裏切られましたか？

こっからどういう結末になるのかは気になる多分後北条氏に強引に繋げてきそうだけど

>>164

漫画の状態がよく映されてる

>>174

御所巻き知らないレベルだもんそりゃそうよ

でも逃げ若世界の後世の人間もまさか足利を生涯の敵としておきながらそのレベルで足利周辺の情勢にアンテナを一切向けてないヤツがいるとは思わないだろうね

>>175

擁護じゃなくて（逃げ若の中で）それなりの地位の足利の子供なら別に紙の貴重さをそこまで厳格に描かなくてもよくても逃亡潜伏中の時行一行だと紙の使い方にさすがに無理があるっていう比較なだけでは

紙や墨のこともそうだが香坂の世話になっていた頃も新しい衣装や武器を調達したり化粧をする余裕があったし大人になった吹雪の食費も問題になっていないし雫や魅摩はちゃらちゃら着飾っているし
時行と逃若党周りの資金面のリアリティが皆無なんだよな

>>1

先週も今週もだけど子供が猫を持つときでもこんな持ち方しないよ

落ちてもいいモノ扱いじゃねーか

これで子煩悩なつもりで描いてるとか作者の頭がおかしいみたいな悪口はやめろよ

これを子煩悩なつもりで描いてたら頭おかしいよ…

>>186

(逃若党は美味しいところだけ)掠め取ったではないかぁ！！

足利に目をつけられて転々としている駿河四郎一家と潜伏中とは思えない程のんきに遊んでる時行一味

これだけ見ると既に足利から見た危険度も駿河四郎＞時行になっているのでは？と思えて来る

>>46

夏侯嬰がキレて諫めるやつじゃねーか！！！

>>184

養ってもらってる負い目とか、恩返ししなきゃとか一切考えないんだよね

精神性が養ってもらって当然と思ってる子供のソレ

ひたすら幼稚なこいつらをageる必要性が分かんない

>>188

ぶっちゃけ抵抗勢力まとめ上げて働いてる駿河の方が優先度高いし

なぜか時行神輿にしてるけど時行自身は動かず遊んでるんで狙う価値ないんだよな

動き回って味方増やしてるとかなら優先討伐対象なんだけど

>>189

子供が落ちて拾うことを繰り返しながら項羽の軍から逃げ切った三傑とは違う形のバケモン

それが夏侯嬰です

>>80

ぶっちゃけ時行と雫のステは何の信用も無い自己申告としか思えないから

凄く自己評価高いんですね()感心するわ()もうビックリ

悪い意味で

>>8

3人を膝に乗せて読み聞かせするシーンでも雫の子を真ん中にしてるな

>>193

地元の土着神が天から降りて来たとか思い上がりが甚だしいんだよな

心臓病()の時行はいいとしてピンピンしてる根津も時行に付き合ってﾀﾋぬんかな
粃が無駄にワンオペになるが