ふたばフォレスト

遅そう

ん？スレ画は5.5世代機だよね？

5.5と6の違いってなんなん？

そしてJ-36とJ-50
こちらは実証機が飛行済で一番開発が進んでる
GCAPも今実証機製作中

F-47予想図

>スレ画はGCAP
>F-47予想図
>そしてJ-36とJ-50
あれ？
なんかGCAPだけデザインが違う気がする…

とりあえずレーザーか波動砲とバリアを

トルコが自立AI無人機作ったってニュース出てたな

無尾翼じゃないって時点で全周囲ステルスという6Gen機必須の条件を満たさないし
産まれる前から時代遅れが決定したようなもんだよGCAPは

上空5kmぐらいまで飛べるのが良い

>とりあえずレーザーか波動砲とバリアを
レーザーはさておき他のはあと十世代くらい先になっても出来るかどうか

J-36斜め上から見るとこんな感じ

その他
FA-XX:今どうなってんのか不明
FCAS:空中分解目前
Mig-41:デザイン案すら公開されず

>無尾翼じゃないって時点で全周囲ステルスという6Gen機必須の条件を満たさないし
>産まれる前から時代遅れが決定したようなもんだよGCAPは
尾翼を畳んで無尾翼に出来るけどな

だんだんUFOじみていくんだな

>>無尾翼じゃないって時点で全周囲ステルスという6Gen機必須の条件を満たさないし
>>産まれる前から時代遅れが決定したようなもんだよGCAPは
>尾翼を畳んで無尾翼に出来るけどな
嘘つくな

オタクからはGCAPが一番ウケが良さそう
こういうのでいいんだよこういうので

>無尾翼じゃないって時点で全周囲ステルスという6Gen機必須の条件を満たさないし
メタマテリアルで何とかするらしい

>だんだんUFOじみていくんだな
GCAPはちゃんと戦闘機ってデザインで好き
やっぱり戦闘機は垂直尾翼がないと

実用性も大事だけどロマンも見たい

>F-47予想図
それは米海軍第六世代戦闘機FA-XXのボーイング案のしかも5年前くらいの奴
まぁF-47もボーイングなので似たようになるとは予想されてるが

>無尾翼じゃないって時点で全周囲ステルスという6Gen機必須の条件を満たさないし
>産まれる前から時代遅れが決定したようなもんだよGCAPは
五毛さんに聞きたいんだけど
>1764862138134.jpg
のJ-36って垂直尾翼がないのを補うためか可動翼をやたらパタパタさせながら飛んでるけど
こんなんで全領域ステルスなんて実現できるの？

>>F-47予想図
>それは米海軍第六世代戦闘機FA-XXのボーイング案のしかも5年前くらいの奴
>まぁF-47もボーイングなので似たようになるとは予想されてるが
おう　だから予想図として持ってきた
公開された画像とも一致するしな

画像は米海軍向け第六世代戦闘機FA-XXのノースロップ・グラマン案
…なんだけどノースロップ・グラマンはB-21の生産に注力すべくFA-XXから撤退方針なので実現しない見込み

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本…垂直尾翼
アメリカ…カナード
中国…尾翼もカナードもなし
中国が一番進んでる…だと？

米海軍向け第六世代戦闘機FA-XのXボーイング案は新し目の画像だとカナードが固定式になってるので
F-47も多分こっちの方が近い

無人機との提携はF-35やJ-20にも出来ちゃうから
下手すりゃスレ画は5.5どころか5世代機

なんで日英伊は垂直尾翼無しのを作れないん？

第6世代などいらぬ

>なんで日英伊は垂直尾翼無しのを作れないん？
シンプルに飛行制御技術が劣ってるから

YouTubeで「世界が度肝を抜かれたF-3」とか言ってるけどあれは嘘なん？

>なんで日英伊は垂直尾翼無しのを作れないん？
GCAPは失敗できないので無謀なチャレンジをしてないだけ

>第6世代などいらぬ
エースコンバット３のゼネラルリソース陣営だと
そうなってたな

F-3の目標はF-35を補助してJ-20に対抗することだっけ
でも中国はその前にもっと新しいの出てきそうだよね

米空軍向け第六世代戦闘機NGADのロッキード・マーティン案…だったんだけど
LM社はF-35の生産に忙しくやる気無かったのでボーイング案のF-47が選定されたのはご存じの通り

第6世代戦闘機(艦載機も)と原子力空母、あと大型ステルス爆撃機H-20
これが揃うと中国軍はかなり厄介になる

次世代の空戦はデータリンクで指定された目標に対して長射程空対空ミサイルをバラまくだけの戦闘になるから
機体性能とかもう関係ない

米海軍向け第六世代戦闘機のF/A-XXも
ノースロップ・グラマンはB-21の生産で手一杯で撤退を表明
ロッキード・マーティンもF-35の生産で忙しいから露骨にやる気ない
でボーイングでほぼ決まりって情勢なのよね

>次世代の空戦はデータリンクで指定された目標に対して長射程空対空ミサイルをバラまくだけの戦闘になるから
>機体性能とかもう関係ない
でも相手も長射程ミサイル撃ってくるしレーダー技術も年々進化してるから
ステルス性も進化させないと撃ち落とされちゃうぞ

コンセプト画見るに韓国やスウェーデンの次世代戦闘機計画ですら垂直尾翼は無い方針なんでGCAPのステルス性は察そう

>米海軍向け第六世代戦闘機のF/A-XXも
>ノースロップ・グラマンはB-21の生産で手一杯で撤退を表明
>ロッキード・マーティンもF-35の生産で忙しいから露骨にやる気ない
>でボーイングでほぼ決まりって情勢なのよね
ボーイング「えっF-47の生産で忙しいんだけど…」
こうなりそう

前衛のドローン及び第六世代無尾翼ステルス機が目標指定
後衛の第五第四世代戦闘機が指定された標的に対して空対空ミサイル全弾発射し帰投
コレが次世代の空戦誰も敵戦闘機を目にする事すら無い

早期警戒機も生き残れないから
将来的には全機ドローンと第六世代無尾翼ステルス機に置き換わる

>コンセプト画見るに韓国やスウェーデンの次世代戦闘機計画ですら垂直尾翼は無い方針なんでGCAPのステルス性は察そう
日本は中国やF-2退役問題があってあんま時間かけられないから仕方ない

NGADといいF/A-XXといい米軍がチャレンジング過ぎる方が理解に苦しむ
一発逆転を狙うのは戦力に劣る側の発想だぞ

>前衛のドローン及び第六世代無尾翼ステルス機が目標指定
>後衛の第五第四世代戦闘機が指定された標的に対して空対空ミサイル全弾発射し帰投
>コレが次世代の空戦誰も敵戦闘機を目にする事すら無い
>早期警戒機も生き残れないから
>将来的には全機ドローンと第六世代無尾翼ステルス機に置き換わる
日本は無尾翼ステルス機持ってないけどどうすんの？

>NGADといいF/A-XXといい米軍がチャレンジング過ぎる方が理解に苦しむ
>一発逆転を狙うのは戦力に劣る側の発想だぞ
でも中国が無尾翼機飛ばしてるんだし
大昔にB-2作ったアメリカならできるでしょ

GCAPは所詮第五世代機で贔屓目に見ても第5.5世代機だけどそれでいいんだよ
確実に戦力化することが大切

日本はGCAP完成したら満足せずすぐに次の無尾翼ステルス戦闘機の開発初めないとまずいね
それが無理ならアメリカからF-47買うか

>大昔にB-2作ったアメリカならできるでしょ
戦闘機としての機動性を確保したまま垂直尾翼を無くすのが難しい

ステルス機は上方からのレーダー波に対してはステルス能力が著しく低くなるから
ステルス戦だと超高高度を飛行する監視気球が効果的なんだとさ

>ステルス機は上方からのレーダー波に対してはステルス能力が著しく低くなるから
>ステルス戦だと超高高度を飛行する監視気球が効果的なんだとさ
というか人工衛星から丸見えだからな

でも気球って自由自在に動き回れないじゃん
ソイツも偏西風をアテにしたものだし

>ステルス機は上方からのレーダー波に対してはステルス能力が著しく低くなるから
>ステルス戦だと超高高度を飛行する監視気球が効果的なんだとさ
これなら日本にも作れそうやな

まさか再びデルタ翼の時代が来ようとは

もう全部無人機にできないんすか？

そんな…ゆっくりやずんだもん達がGCAPは世界最強だって…

>まさか再びデルタ翼の時代が来ようとは
「ついに俺の出番か…」

>もう全部無人機にできないんすか？
誰かが無線で指示出さないと危ないじゃん
そうすると友人戦闘機から指示を出すのがベスト

…と見せかけていざGCAP完成したら実は無尾翼でしたー！
ってならないかな

>もう全部無人機にできないんすか？
それはこの次やな
AIが進歩すれば有人戦闘機要らなくなる

もうステルス捨ててレーダー超強化する方向で行こうぜ

>それはこの次やな
>AIが進歩すれば有人戦闘機要らなくなる
撃墜すべきかどうか自動的に判断するAI作ってくださいアナタの責任で
って言われたら責任重すぎて全員逃げるだろ…
最終的に指示を出す人間は当面必要

>もうステルス捨ててレーダー超強化する方向で行こうぜ
何年間か前に蓮舫か福島瑞穂か忘れたけど同じこと言ってたよ

>というか人工衛星から丸見えだからな
人工衛星は常に監視できるわけじゃ無いが気球なら継続的に監視できる

気球は気球で自由に動けないぞ
例の高高度気球は偏西風に乗って移動してる

>人工衛星は常に監視できるわけじゃ無いが気球なら継続的に監視できる
米空軍は早期警戒機も捨てて衛星軌道上からの常時監視を目指してる
技術的にどうやるんだ？ってのはある

>米空軍は早期警戒機も捨てて衛星軌道上からの常時監視を目指してる
その次はお互いの監視衛星を撃ち落とす戦いだな…

無尾翼とか無人機とか遠距離からミサイル撃つだけとか
未来的ではあるがあんまかっこよくないな

>これなら日本にも作れそうやな
アメリカに流れるだけだろ
気流的に

>その次はお互いの監視衛星を撃ち落とす戦いだな…
ますますAC7みたいになるな

>>これなら日本にも作れそうやな
>アメリカに流れるだけだろ
>気流的に
正にカミカゼだな

>まさか再びデルタ翼の時代が来ようとは
今の戦闘機もだいたいはデルタ翼だぞ

>>米空軍は早期警戒機も捨てて衛星軌道上からの常時監視を目指してる
>その次はお互いの監視衛星を撃ち落とす戦いだな…
今のところ軌道上にデブリを撒き散らかす衛星への直接攻撃は国際法的にOUTって解釈だけど
いざ戦争となると条約無視で衛星撃墜合戦になるかもね

一旦スペースデブリまみれになったら元に戻らないわけで
どの国も衛星使えなくなるから基本的に各国やりたくないよ
限界まで追い詰められたらやるかもしれんが

>今のところ軌道上にデブリを撒き散らかす衛星への直接攻撃は国際法的にOUTって解釈だけど
>いざ戦争となると条約無視で衛星撃墜合戦になるかもね
そもそも指向性エネルギー兵器の攻撃によって衛星が撃墜されたという証明が出来ない
推測で全面戦争なんて出来ようがないから現状攻撃したもん勝ちになってる

>>これなら日本にも作れそうやな
>アメリカに流れるだけだろ
>気流的に
一周すれば中国にも行くぞ

>>まさか再びデルタ翼の時代が来ようとは
>今の戦闘機もだいたいはデルタ翼だぞ
J-50はラムダ翼やね
F-3もイメージ図ではラムダ翼だったはず

デブリを撒き散らさずに「衛星に抱きついて」敵対衛星を軌道上から排除する攻撃衛星も提唱されている
実験しようぜ！って話は10年前くらいからあるけど実際やったという話は今のところ聞かない

デブリ問題は大げさって主張もあるし衛星インフラ破壊に歯止めが効かなくなるのは結構ありそうで怖い

>今のところ軌道上にデブリを撒き散らかす衛星への直接攻撃は国際法的にOUTって解釈だけど
>いざ戦争となると条約無視で衛星撃墜合戦になるかもね
核爆発起こして放射能雲で一網打尽とか
ドローンを空域に大量に飛ばしてジャミングとか
いくらでもでてくる
撃墜はデブリ考えるとやらないだろうな

人類は自分のまき散らしたデブリで宇宙と切り離されるまで反省しなさそう

>デブリを撒き散らさずに「衛星に抱きついて」敵対衛星を軌道上から排除する攻撃衛星も提唱されている
>実験しようぜ！って話は10年前くらいからあるけど実際やったという話は今のところ聞かない
　こいつがその実験機だったりして

>GCAPは所詮第五世代機で贔屓目に見ても第5.5世代機だけどそれでいいんだよ
>確実に戦力化することが大切
あと自由に弄れる戦闘機ってのも美味しい
イギリスがF-35に持ってる不満もそこら辺だし
(イギリスはアメリカの次に権限持ってる筈なのに要求が全然通らない)

>実用性も大事だけどロマンも見たい
実用性ガン無視のデザインをロマンと言い切るのはちょっと…

>…なんだけどノースロップ・グラマンはB-21の生産に注力すべくFA-XXから撤退方針なので実現しない見込み
ということになってたりしない？
生産と設計って別物だし

>>実用性も大事だけどロマンも見たい
>実用性ガン無視のデザインをロマンと言い切るのはちょっと…
戦闘妖精雪風のフェアリィ星は双方ステルスと対ステルス探知とECM/ECCM合戦の結果
クソデカ出力レーダーでステルスもECMも突き破るようになって
機動性重視になってるという設定

>戦闘妖精雪風のフェアリィ星は双方ステルスと対ステルス探知とECM/ECCM合戦の結果
>クソデカ出力レーダーでステルスもECMも突き破るようになって
>機動性重視になってるという設定
いやどちらかと言うと空間受動レーダーの存在が大きい
アレはステルスもクソもないからな

ロマンも捨てがたいけど
やはり実用的機能性に洗練されたデザインは美しいと思うんだ

>GCAPは所詮第五世代機で贔屓目に見ても第5.5世代機だけどそれでいいんだよ
>確実に戦力化することが大切
KF-21と同期な4.x世代機だと思ってたよ
第5世代機と言えるほどの域には達しないと思う

>機動性重視になってるという設定
言うほど機動性重視かなぁ…
雪風シリーズでは確かに人を乗せることに限界があるってストーリーもあるけど
所詮8〜9Gレベルならゴテゴテする必要ないのは現実が証明してるし…

>オタクからはGCAPが一番ウケが良さそう
>こういうのでいいんだよこういうので
こういう従来デザインから離れると批判するヤツ必ず居るよな
f16発表の時にキモい不細工言いまくって104デザインこそ飛行機だと褒めてた手合

見た目はあと100年殆ど変わらなさそうだな

カナード付き前進翼機とかステルス無理すぎる

>見た目はあと100年殆ど変わらなさそうだな
翼で揚力出して飛んでる限りはこれ以上変わらんよ
反重力エンジンとか出来れば話は別だけど

レーザー砲と随伴無人機時代に近接格闘とか無くなるだろうから
ただ高速移動できるだけでいい気がするわ

>J-36斜め上から見るとこんな感じ
戦爆っぽいよな
su34やf15eみたいに思える

>こういう従来デザインから離れると批判するヤツ必ず居るよな
GCAPって第五世代機としては「ものすごく無難なデザイン」過ぎて批判されてるんだが…

>>こういう従来デザインから離れると批判するヤツ必ず居るよな
>GCAPって第五世代機としては「ものすごく無難なデザイン」過ぎて批判されてるんだが…
日本語読めない五毛か

スレ画は英国案であって日本案とはまた違うしな

英側からはテンペスト計画の頃から実物大モックアップとか出してるけど
日本側からGCAPの画像はほとんど出てないんだよね

>FA-XX:今どうなってんのか不明
26年度予算が付いたから再始動

無尾翼機の爆撃機はあるけど戦闘機は未だ無いんじゃない
アメリカ辺りは隠してテストしてそうだけど
GCAPでやるにはデータ足りなくて危険過ぎるよ

実際の性能はともかくロシアが弱ってるのでヘンテコ兵器開発国として期待している

理想

そういやGCAPって純粋な制空機なのか戦闘攻撃機なのかどっちなん

>そういやGCAPって純粋な制空機なのか戦闘攻撃機なのかどっちなん
両方だ！
いや実際F-2とタイフーンの後継なのでマジでどっちもやるマルチロール機

日本にとってGCAPは魔改造できるベースの子なので

>そういやGCAPって純粋な制空機なのか戦闘攻撃機なのかどっちなん
今時代はマルチロールが主流じゃね？制空しか出来ません！とか使い所が無い

>今時代はマルチロールが主流じゃね？制空しか出来ません！とか使い所が無い
F-47は世界最強の制空戦闘機だ！ってトランプが言ってたけど…
まぁ実際はマルチロール機だろうな

>そういやGCAPって純粋な制空機なのか戦闘攻撃機なのかどっちなん
日政府「いい制空戦闘機できそうですね！」
英政府（長距離侵攻爆撃戦闘機だろ？）
伊政府（核運用能力のことめんどいから黙っとくか）

GCAPは搭載兵装の要求が現時点では非公開なので推測になるが
日本としてはF-2の後継計画なので攻撃能力も当然要求してる…はずって感じ

タイフーン後継機だからそいつの上位互換なのは確かだろうな

日英伊「第6世代戦闘機です！」
他の国「いや第5世代だろ」
こうなりそう

現状だと
日英伊「第五世代機です」
外野「第六世代機だ！！」
って感じ

第6世代の定義が決まってないんで水掛け論にしかならんけどね

>実際の性能はともかくロシアが弱ってるのでヘンテコ兵器開発国として期待している
THE襲撃機って感じ

だとしても中華の戦闘機に全方向ステルス性で劣りそうなのは確かだ
これやっぱF-47も買っといた方がいいな
値段にもよるが

GCAPは納期優先なので確実にF-47より先に戦力化出来るのが極めて大きい
F-47の方が良かったとかはGCAPを配備後にF-47が出来てからやれば良い

F-47も実際どうなるかわからんからね
遅延しまくって値段馬鹿高くなる可能性すらある

>遅延しまくって値段馬鹿高くなる可能性すらある
そこは米空軍とボーイングを信じるんだ…信じられないな

>早期警戒機も生き残れないから
>将来的には全機ドローンと第六世代無尾翼ステルス機に置き換わる
早期警戒どうすんのよ

>GCAPは納期優先なので確実にF-47より先に戦力化出来るのが極めて大きい
>F-47の方が良かったとかはGCAPを配備後にF-47が出来てからやれば良い
問題は中華のJ-36やJ-50がさらに先に戦力しそうなことなんだよな…
J-20を仮想的に作ってたら先にそれより更にヤバいのが出てきた

>日英伊「"次期"戦闘機です！」
>3国の国民「おお　第6世代か！」
>他の国「いや第5世代だろ」
>日英伊「…ですから"次期"戦闘機です」
>こうなりそう

台湾あるいは日本有事に間に合わなくない？その納期

>台湾あるいは日本有事に間に合わなくない？その納期
2035年というのはF-2の退役開始に合わせた時期なので…

場合によっちゃ中華の無尾翼ステルス戦闘機2種+J-20+J-35+原子力空母+055型中華イージス+ステルス爆撃機を
F-35+F-2+F-15+軽空母+イージス艦+通常動力型潜水艦で向かい撃たないといけないんだよな…

なんで日本単独で戦うことになってんの

中国が2歩ぐらいリードしてる

>中国が2歩ぐらいリードしてる
二歩は反則

>GCAPも今実証機製作中
それ日本でやったX-2に相当するのを英側でもやるって話で
英国内でも「今更やっても無駄じゃね？」って言われまくってる奴

>問題は中華のJ-36やJ-50がさらに先に戦力しそうなことなんだよな…
>J-20を仮想的に作ってたら先にそれより更にヤバいのが出てきた
ハリボテやろ

>ハリボテやろ
中華の兵器がハリボテならそんなハリボテを警戒して防衛費増やしてる日本が馬鹿みたいじゃないですか

>>GCAPも今実証機製作中
>それ日本でやったX-2に相当するのを英側でもやるって話で
>英国内でも「今更やっても無駄じゃね？」って言われまくってる奴
まぁ英国がGCAPの将来的な改修に必要なデータ集めや今持っている技術の実証をするためには必要だとは思う

>FCAS:空中分解目前
ドイツ＆スペイン「こちらの提案を飲まなければ俺達はGCAPに行くぜ」
フランス＆GCAP陣営「ふざけんな！」

>>GCAPも今実証機製作中
>それ日本でやったX-2に相当するのを英側でもやるって話で
>英国内でも「今更やっても無駄じゃね？」って言われまくってる奴
追加で試したいのもあるのか日本も費用負担してる

次世代名乗るならステルスみたいなアピールポイント用意してくれ

>>FCAS:空中分解目前
>ドイツ＆スペイン「こちらの提案を飲まなければ俺達はGCAPに行くぜ」
>フランス＆GCAP陣営「ふざけんな！」
その前にダッソーが開発能力のないお前らは下請けになれと言ってるし…
仏国防大臣「ドイツには戦闘機を製造する能力がありません」
ダッソー「そーだそーだ！こっちは単独で開発可能だ！」
独・西「」

>次世代名乗るならステルスみたいなアピールポイント用意してくれ
F-35より凄い

>なんかGCAPだけデザインが違う気がする…
垂直尾翼があり0.5世代(相当)古い
FBWの技術力の問題なのか手堅く安定性を求めているらしい

>J-36斜め上から見るとこんな感じ
急激な引き上げでストールしそう
格闘戦は想定してないんだろうな

次世代は核エンジン
ロシアが小型化成功した訳だし

次世代機って無人機で外からの指示が不必要のＡＩ機かな

ドイツの要求ってどんなんなんだろ
フランスは海外県とか艦載機とか想像つきやすいけど

>YouTubeで「世界が度肝を抜かれたF-3」とか言ってるけどあれは嘘なん？
あんなの見ると脳味噌腐るぞ

>>YouTubeで「世界が度肝を抜かれたF-3」とか言ってるけどあれは嘘なん？
>あんなの見ると脳味噌腐るぞ
日本すごい動画って中国人が作ってるらしいな

>>YouTubeで「世界が度肝を抜かれたF-3」とか言ってるけどあれは嘘なん？
>あんなの見ると脳味噌腐るぞ
あれ系の動画次から次へと増えてるの見ると
それなりに再生数あるんだろうな…
地道に『興味なし』『チャンネルをおすすめに表示しない』

無尾翼機はフラットスピンしやすいから爆撃機ならともかく、戦闘機には向いてないと思う
戦闘機動しないならそれでもいいんだろうけど

>ドイツの要求ってどんなんなんだろ
>フランスは海外県とか艦載機とか想像つきやすいけど
もともとドイツとフランスで次世代の戦車と戦闘機を共同開発する話があって
戦車はドイツ主導、戦闘機はフランス主導というつもりだったけど
ドイツが対等にって言い出したので話がこじれた

第6て第1世代ジェット戦闘機から数えての話であってレシプロ機は無視なんだよね

なんで？

>第6て第1世代ジェット戦闘機から数えての話であってレシプロ機は無視なんだよね
音速も超えない雑魚は戦闘機を名乗るべきじゃないから

>無尾翼機はフラットスピンしやすいから爆撃機ならともかく、戦闘機には向いてないと思う
>戦闘機動しないならそれでもいいんだろうけど
そもそも戦闘機どうしないといけないほどお互い近づかないからなぁ

>第6て第1世代ジェット戦闘機から数えての話であってレシプロ機は無視なんだよね
>なんで？
ジェット機の世代の話なんだからレプシロ機含めるわけないやろ

>第6て第1世代ジェット戦闘機から数えての話であってレシプロ機は無視なんだよね
>なんで？
戦車も大戦で一度世代区切ってる
大戦後第一世代とかで今3〜4世代

>>第6て第1世代ジェット戦闘機から数えての話であってレシプロ機は無視なんだよね
>音速も超えない雑魚は戦闘機を名乗るべきじゃないから
第1世代ジェット戦闘機各々「は？」

復習
第1世代:ジェットエンジン
第2世代:超音速飛行
第3世代:レーダーホーミングミサイル
第4世代:高い運動性と先進的アビオニクス
第5世代:ステルス

>復習
>第1世代:ジェットエンジン
>第2世代:超音速飛行
>第3世代:レーダーホーミングミサイル
>第4世代:高い運動性と先進的アビオニクス
>第5世代:ステルス
Mig-21やF-5って第2世代だったのか

第6世代の条件は無人機が絡むのか？

どうせ使わないからおもちゃでいい

40年前の機体が現役張ってるのに世代も糞も無いよなぁ

>まぁF-47もボーイングなので似たようになるとは予想されてるが
ここ数年ボーイングと聞くと嫌な予感しかしないんですが…

>40年前の機体が現役張ってるのに世代も糞も無いよなぁ
設計思想の話だぞ

>第6世代の条件は無人機が絡むのか？
世代の条件ってメーカーとかが勝手に言ってるだけなので
「これは第◯世代」って分類されるのはおそらく各国の戦闘機が出揃ってから共通点を探して決まる

>中華の兵器がハリボテならそんなハリボテを警戒して防衛費増やしてる日本が馬鹿みたいじゃないですか
ハリボテ飛ばすのはソ連時代からやってきた共産圏の伝統だからね…
コイツに至っては通常動力機としてはデカ過ぎるから原子力エンジン使ってるに違いない！って勘違いして大騒ぎしてたけど実際は失敗作を航空ショーでわざと西側に見えるように飛ばしただけだったし

そういえばGCAPに昔の仲間たちが集まって来たな

完全な無尾翼のデルタ翼機の特性は全翼機に近いのでドラッグラダー(クラムシェルラダーとも)が必要になるし制御が難しい

>無尾翼機はフラットスピンしやすいから爆撃機ならともかく、戦闘機には向いてないと思う
>戦闘機動しないならそれでもいいんだろうけど
低速だけ出て来る可変尾翼にします
クルセイダー3で実験済み

>>無尾翼機はフラットスピンしやすいから爆撃機ならともかく、戦闘機には向いてないと思う
>>戦闘機動しないならそれでもいいんだろうけど
>低速だけ出て来る可変尾翼にします
>クルセイダー3で実験済み
それ整備性どうなんだよ

GCAPにドイツが合流するかもって話になってるけど正気か
フランスが主導権取ろうとするから揉めてるんじゃ無いのかよ
こっちに合流してどう頑張ってもワークシェアリング比率はFCASの時より低下するだろ

カタブーメランパンツ

無尾翼機ってシステムのサポートがないと飛べないだろうに電磁パルスなどで無効化されたらどうするんだ
逃げて帰投するのも難しくないか？

ドイツ入ったら枢軸プラス英って何の集まりだ

高速飛行時の安定性のために付けた離着陸時は畳む
なにか間違ってる

>なにか間違ってる
でも凄いワクワクする

>>なにか間違ってる
>でも凄いワクワクする
この頃の試作機とか実験機っていいよね…

垂直離陸機能は何世代目になれば標準搭載するんだ

>垂直離陸機能は何世代目になれば標準搭載するんだ
反重力飛行が主流になるまで待つしかないな
そんな時代は今度こそ有人戦闘機は残ってないだろうが

第5世代が既に分ける意味あるか怪しいのに6と言われてもなぁ…

>垂直離陸機能は何世代目になれば標準搭載するんだ
ジェットエンジン程度の効率じゃ無理なんで反重力第1世代とかじゃないかな

垂直尾翼がついてる時点で旧世代機確定なんだよなあGCAP

中国の無尾翼機は機械学習使って作ってるっぽいから設計のアプローチが違うわ

FCASは仏：独：西＝３３：３３：３３だったはずが
いつの間にかダッソー：エアバス＝３３：６７になっていたので
そりゃダッソーでってブチ切れる

>垂直離陸機能は何世代目になれば標準搭載するんだ
今はF-35みたいにリフトエンジン乗っける方法しか無いから無駄な重量増えるし燃料もバカ食いするんで艦載機以外に使うには無駄が多すぎる

英独伊のトーネードの例もあるので

>中国の無尾翼機は機械学習使って作ってるっぽいから設計のアプローチが違うわ
まともに完成したら凄いSFチックな機体だな

>完全な無尾翼のデルタ翼機の特性は全翼機に近いのでドラッグラダー(クラムシェルラダーとも)が必要になるし制御が難しい
駄目じゃん

>今はF-35みたいにリフトエンジン乗っける方法しか無いから無駄な重量増えるし燃料もバカ食いするんで艦載機以外に使うには無駄が多すぎる
水平状態で垂直離着陸させようとするから複雑になる
X-BATみたいなテールシッターなら余計な機構は要らないからCTOL機と変わらん
無人機なら普通に選択肢になる

ラムダ翼は空力的には理想に近いんだけど実用的には無駄の方が多いとMHIにひとがゆってた
主翼の強度要件がきびしくなるうえに容積が減って搭載燃料容量がへるから
ラムダ翼にして重くなっておまけに増加タンクぶら下げたら馬鹿みたいでしょ？
だってさ

高仰角のこと考えると下向き垂直尾翼は魅力的なのよね

どんどん映画の『ステルス』みたいな戦闘機になっていくな

新しいJ-36はサイドインテークもDSIになって推力偏向ノズルがついてタンデムボギーからダブルタイヤになってた

>新しいJ-36はサイドインテークもDSIになって推力偏向ノズルがついてタンデムボギーからダブルタイヤになってた
さすがにデカすぎる

三発機のやつは爆撃機でしょ
背面インテークを採用してるし激しい機動を行う機体ではない

中国が新型機をいくつも作るのはちょっと悲しい理由なんだよね
陸軍が一番偉くて海空は子分で三流と蔑まれていて
自分たちも凄いんだと存在をアピールするために新型機や新造艦を作りまくるという
だから第六世代や電磁カタパルトとかそういった実際機能しなさそうでもアピールするために導入するんだけど連携が取れてないのでバラバラという

中国って各社好きに試験機作っては試験してるからどれが本当に制式化されてるかわからん

今のうちの現役のPCのCPUの話かなと思ってみてしまった

>>>YouTubeで「世界が度肝を抜かれたF-3」とか言ってるけどあれは嘘なん？
>>あんなの見ると脳味噌腐るぞ
>あれ系の動画次から次へと増えてるの見ると
>それなりに再生数あるんだろうな…
ウソ動画で引っ掛けて再生数稼げば儲かるから
新車なんかAIウソ動画だらけになってるな

>英独伊のトーネードの例もあるので
ダメじゃん

>中国って各社好きに試験機作っては試験してるからどれが本当に制式化されてるかわからん
なら中国の想定通りってことじゃん
西側の情報網もダメだな

まあ確実に飛んでるのはFA-21ポラメで
恐らくヨーロッパの統合戦闘機になるのは確定だからなあ

>ん？スレ画は5.5世代機だよね？
フュージョンセンサー等のアビオニクスはF35程の性能にはならないって英国が明言してるので5.5世代は無くない?

GCAPはF-35を中心にした子機として使うつもりだからF-35クラスのアビオニクスは必要無いんだよな

>まあ確実に飛んでるのはFA-21ポラメで
>恐らくヨーロッパの統合戦闘機になるのは確定だからなあ
ユーロファイターの相手になったら良いですね

急に雑な嘘つきが湧いてきたな

>>なんで日英伊は垂直尾翼無しのを作れないん？
4.5世代機でコブラマニューバさせることも出来ない技術力なのにあんまりハードルあげないで

>>>なんで日英伊は垂直尾翼無しのを作れないん？
>4.5世代機でコブラマニューバさせることも出来ない技術力なのにあんまりハードルあげないで
小野寺が単純に技術不足だからって回答してたぞ

スレ画もドッグファイト能力は重視しないって方向だから垂直尾翼無しが理想ではある

ドッグファイトは発生が低いがステルス機同士の不意の接触から格闘戦が発生したらどうするんだろってのはある

>まあ確実に飛んでるのはFA-21ポラメで
>恐らくヨーロッパの統合戦闘機になるのは確定だからなあ
機体規模小さ過ぎる

F-35にアクロバット飛行なら勝ってると言い張ってるSu-57可愛いよね

Su-75は安さでF-35に圧勝するだろう

Su-75くんはとりあえずKF-21程度には完成してから出直してきて

>Su-75は安さでF-35に圧勝するだろう
Su-57ですら量産に苦戦してるのにいつ完成するの？

>ドッグファイトは発生が低いがステルス機同士の不意の接触から格闘戦が発生したらどうするんだろってのはある
そうならないようにする
戦車が砲塔故障する可能性があっても砲塔2つにしないのと同じ

>急に雑な嘘つきが湧いてきたな
スレの最初からそうじゃね
今のスレはこういう方向でいくのかって感じ

>>ドッグファイトは発生が低いがステルス機同士の不意の接触から格闘戦が発生したらどうするんだろってのはある
>そうならないようにする
>戦車が砲塔故障する可能性があっても砲塔2つにしないのと同じ
そもそも格闘戦ではなく接近戦だしすると言っても短距離ミサイルを撃ち合う想定だしね

>5.5と6の違いってなんなん？
誰も定義できてない
なので勝手に外野が見栄えが新しいのをそう呼んでるだけ

開発がうまくいってくれればそれでよし
技術を育てていかないと

遠い未来に完成しても既にあるF-35やSu-35より旧世代になるGCAPって何なんだろうね

なんでSu-35が出てくる
中国の35と間違えたか

Su-35はポストストールマヌーバができるうえに
新世代型のアビオを積んだうえに
ステルスこーをほ施したから実質5世代機だそうだ

>遠い未来に完成しても既にあるF-35やSu-35より旧世代になるGCAPって何なんだろうね
GCAPがSu-35より旧世代機になるわけねぇじゃん

短距離ミサイル内装出来るんだろうか

すくなくとも日本国内でのウェポンペイ実験では
ミーティア相当のミサイルを3発ずつか
或いはASuMを内装する試験やってたから
そのくらいのウェポンベイを二つ付ける予定なんだろ

>すくなくとも日本国内でのウェポンペイ実験では
>ミーティア相当のミサイルを3発ずつか
>或いはASuMを内装する試験やってたから
>そのくらいのウェポンベイを二つ付ける予定なんだろ
そんな情報ないんやな

あれもこれもと付けたくなってしまうが、ここはガマンだ

GCAPはドイツが入ってきたら面倒しかないよなあ
リセール禁止のラ国権売るだけにしとけ

>GCAPはドイツが入ってきたら面倒しかないよなあ
>リセール禁止のラ国権売るだけにしとけ
どうせもうワークシェアは3国で決まってるから良いとこノックダウンだろうな

まあいずれにせよGCAPが箸にも棒にも引っかからなそうな機体になりそうなことは
イギリスや小野寺のコメントでも明らかになっちゃったから
サンクコストどうすんのよって話でもある
F-35のファンネル扱いならF-15継続でいいわけだしな

GCAPは技術力不足の日本OUT!でドイツIN!って話はあるようだ
その時の問題点は名称がテンペストに戻ると
その名称に嫌悪感を持っているドイツが反発することだそうだ

>No.1370906015
なんかここまで妄想激しいと人生楽しそうだよね現実見えないから

>GCAPは技術力不足の日本OUT!でドイツIN!って話はあるようだ
>その時の問題点は名称がテンペストに戻ると
>その名称に嫌悪感を持っているドイツが反発することだそうだ
聞いたことねぇな
ソースは?

>あれもこれもと付けたくなってしまうが、ここはガマンだ
とにかくひと通り完成させてからだよね
派生や改良はその後の話だし

KF-21EXはとくにポーランドで期待が大きいようだなあ

>KF-21EXはとくにポーランドで期待が大きいようだなあ
とてもじゃないが第6世代戦闘機とは言えないな

>KF-21EXはとくにポーランドで期待が大きいようだなあ
一から十まで全部技術移転してくれて再販自由だからね

もともとイギリスのスターマー政権はGCAP脱退を公言してるし

>そしてJ-36とJ-50
>こちらは実証機が飛行済で一番開発が進んでる
NGAD実証機が初飛行したのは2019年と2022年(ボーイング案とロッキードマーチン案)だぞ

いやいやGCAPことF-3は世界最強戦闘機だから
ずんだもんが言ってたから間違いない

>>そしてJ-36とJ-50
>>こちらは実証機が飛行済で一番開発が進んでる
>NGAD実証機が初飛行したのは2019年と2022年(ボーイング案とロッキードマーチン案)だぞ
誰も見てないんすよね…

>もともとイギリスのスターマー政権はGCAP脱退を公言してるし
今は支持してるぞ

https://jp.reuters.com/markets/global-markets/OQXBUK64URMCLNRISUHP6OGQBQ-2024-09-17/

アメリカは誰にも見られない広い土地で試験できるからな
F-117もそう

日本なら硫黄島や馬毛島あたりに秘密開発基地作れそう

馬毛島でヤドカリを捕まえるバイトっていうのがあるらしい

アホが沸くから軍事系はIDスレで立てろよ

・GCAP
ステルス性…F-35よりは上　でも全方向性ステルス性はなし　F-22レベル？
アビオニクス…F-35より下
無人機連携…F-35でも可能
エンジン…F-35と同レベル？
搭載量…F-35より上

こんな感じか？

機体規模大きいからいっぱい積めて長く飛べる
自由にアップデートできる

>>急に雑な嘘つきが湧いてきたな
>スレの最初からそうじゃね
>今のスレはこういう方向でいくのかって感じ
管理してない時点で自演で伸ばしてると分かるよな

ずんだもん＝嘘っぱち

GCAPはF-35の2倍の兵器搭載量を目標にしていると英国側が話してたな

あとGCAPの航続距離は空中給油無しで大西洋横断可能な性能が目標

ニューヨークからロンドンまで5500キロだからフェリーで6000キロぐらいが目標なんかね

F-35はもともとハリアーの後継だし
艦載の都合でサイズ制限がきついのはある

ステルス機は戦時では増槽使えないからな
内蔵タンクだけでできるだけ長距離飛べるに越したことはない

webm

>もともとイギリスのスターマー政権はGCAP脱退を公言してるし
国防計画の見直しは公約にしたが脱退なんて一言も言ってないぞ