『どこかで見たような要素』ってどこまで許されるんだろう？

アイデアをそのまま持ってきたような作品はそいつの作品が死ぬ
「自分の作品を台無しにするために書いてるのか？」って疑いたくなる

そのアイデアに自分なりの味付けができてるかどうかじゃない？

時と場合によるおじさん「時と場合による」

面白ければ全て許されるおじさん「面白ければ全て許される」

どこかで見たような要素ばかりでも、オリジナル要素が少しでも含まれたら十分

どこかで見たような要素だけでも、珍しい組み合わせなら十分オリジナティある。

元ネタの作品が思い浮かんで物語に入り込めなくなった事はある
一つの作品から仕入れるネタをできる限り少なくするとかオリジナリティを出して元ネタを連想しにくくさせる必要はあると思う

基本的に許さないけど感想欄とか見ると少数派だなって思うからそっとブラバする

そもそも>>1で挙げられてる例だってアイデア元どれなのかわからんぐらいありふれてる設定だしな

こういう作品を許す許さない以前に読者が気に食わなければパクリで読者が気に入れば賞賛なんだよね
本来ならばこの世の創作全て手塚治虫とシェイクスピアのパクリなのに

>>11

そんでこのくだらない指標で参考元の作者そっちのけにして読者が作品を叩き始める地獄よ

俺は基本的に本文を丸々コピーしていなければ許すことにしている

これ〇〇のヤツだろって特定の作品名が上がったらアウトだと思ってる

>>13

つまり腋はアウトか

>>20

文章描写やキャラクターの要素を参考にして別の要素に付け足す、改竄するまでは許せるが

文章やキャラクターを何も変えずにコピーするというのは著作権としても許されないと思っているので個人的には許せない

まあ、大真面目な話をすると陳腐化（テンプレ化）しているとまず許されるね

ほかには、皮（舞台とか時代とか）を変えると素人読者には気づかれないことが多いよ

まあ、同業者にはもろばれなんですけど

逆に同業者は>>11のようなこと知っているから何も言ってこないけどね

>>24

ぶっちゃけどこもかしこもやってるからどこが元ネタって特定できないだろうし…

読者「これ〇〇のパクリですか？」

作者「ちがいます。僕〇〇って知らないです」

読者「でもこの原理って○○に出てくるのまんまじゃないですか」

作者「ちがいます。それ以前に発表されてる××の設定です。××の大ファンなんです。だから〇〇のパクリじゃないです」

読者「同じことですよ」

作者「全然ちがいます。知らない作品のパクリだって言われるのは心外です。パクリと誹ってくれていいけどせめて××のパクリだと言ってほしい」

今アニメやってる無限ガチャだけど同じようなガチャで美少女の仲間召喚の作品は他にもたくさんあった

というかこれが元ネタだろうって言われてる奴に更に元ネタがあるパターンは普通にあるだろうしな
書いてる作者の年齢的にその元ネタの元ネタのファンだったとかも普通にあるし

>>26

これ実際にやられたことあるから自分に繋がる全ての情報を遮断してるわ

同じ作品から構成素材３つも４つも持ってきたらパクりみたいな印象
”この世でたった一つの財宝求めて旅をする””自由奔放な少年と仲間たち”までは同じでもほかの構成要素が違えば別作品だけど
ここに”体が伸びる”とか”麦わら帽子被ってる”くらいまでカブったらアウトみたいな

それこそ主人公が上位存在の化身で魔王を倒しに行くとかはラーマーヤナのパクリとも言えるしな

>>28

型月が大体これ

オリジナルと呼べるものの方が少なくて大体何かしら用語の引用だったりするのに型月のパクリ！って起源主張する厄介ファンが後を絶たない

人間が思い付く時点で既に過去の人物がその展開は真似している精神で書けばいいのでは？

ここは通行止めだ他を当たれなんかSAOが元ネタだって思ってる人が大発生するけど普通にFSSだしな…

撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだはルルーシュが有名でオリジナルだと思われてるけど、実際の元ネタはフィリップ・マーロウだしな
フィリップ・マーロウも元ネタあるかもしれんが

>>34

それ物語の構成要素じゃなくて劇中で起こった事一個一個重箱の隅突いてるだけだぞ

この世に溢れている創作全て手塚治虫やシェイクスピアのパクリってよく言われるけど
手塚治虫やシェイクスピアも神話自体に元ネタがあるかもしれないしな…

パクリ・模倣に留めずちゃんと自分の作品に要素を取り込めてるかって話でないのか

>>41

その要素すら何処からか持ってきたパクリかもしれないね

この世に自分の要素なんてないんだよ、もし発見出来たなら世界中で賞賛されるね

シャンゼリオンのパクリでパフェばっか食ってる女たらしのダメ人間私立探偵ってアイデア出したら銀魂のパクリって言われたことはある
あとはエヴァとまどマギは全然意識してないものにも言われる 多分今魔王ダンテかデビルマンパクったらチェンソーマン言われるんだろうなって負の信頼もある

作品の骨組みと劇中で起こった一要素を混同してはいけない
前者は作品のオリジナリティに関わる部分だが後者はさらに小さい一部分でここが同じとか言い出すと全部パクリに見えてくる。物語最初に少年と少女が出会うからパクリだみたいにな

>>43

書いてる方はそれなりに歳行ってるけど読んでる方が若かったりする場合にそういうの起こりがちよね

>>40

というかその二人露骨に歴史物神話物かいてるからな

どこかで見たような要素をパロディとわかりやすく出しても許さない人間がいるから本当に不毛

書いてる本人はそんなつもりなくても読んでるとこれあの作品のフォロワーだなって思ったりもするがパクリとかは思わん

『何処かで見た要素』が本当に要素だけで作り込みがしっかりしていれば良いんだ
半端に薄いと目に付く

題名出さないけど、作者があの超有名作品のファンですって公言してて実際作中の主幹に参考にしてるなぁって分かる要素が出る作品あるけど、作り込みが凄いから気にならんし

>>42

謗られるの間違いだろ

人間見知らぬもんは排除したがるんだ

まあとはいえ一要素パクりはセーフかと言われたら大体はセーフだが限界はあるからねえ
チースレとかパクった要素は雑に外見だけだったけど全部込みでやりすぎて完全アウトだったし

>>37

クラインのお礼は精神的に～はパトレイバーだしな

好きな作品のセリフを言わせるのは割と皆やる事じゃない？

>>49

主人公の相棒の名前が「ファンと言ってる作品のヒロインの名前」なんて作者もいるからなあ

アマチュア趣味文学の世界で書籍化作家並みの質を求めるのって無茶では？

白髪の気だるげなあんちゃんとメガネの兄ちゃんにこれ〇〇のパクリだよね！って作中で突っ込ませておけば
たぶん大丈夫さ

>>39

重箱の隅つつかなくても　”異世界転生”　”チートあり”　”ハーレムあり”の三要素で被ってると言えなくもないし…多分異世界転生　チートあたりはある程度陳腐化しているからそこで被ってもなんか似てるなとはならんだろうし、チートの内容次第でもあるし…

>>26

わかるわ

ワイもAのパクリですねっていわれたことあるけど、パクったのはその作品よりもっと前の100年以上前にあるBだし、なんなら源流の話をすると神話なんですけどねって思ってた

>>57

"ここまでのライン"が人によって曖昧だからここで意見をしている

著作権によって明確にこれはダメこれはいいが決められていればここで理論する必要は無い

>>58

流石にチートも内容の方向性まで同じならともかく受け取り方被ってるくらいは別にええやろ

少年漫画に何かにとりつかれてスーパーパワー使うやつ何人いると思ってんだ

完全にパクリとかじゃないなら許せない理由の方が分からないな
世の中にある作品って大抵他作品の影響の下にあるものだろ

ある意味大喜利みたいなもんで同じお題でどれだけ違うもんだせるかって話だと思う
同じお題で後出しで同じもの出しちゃったらそりゃパクりって言われるよなみたいな

どこかがいろんな場所に散らばってたならいいんだけど
どこかが1か所だと、やべえ度合いがマシマシになる

どこかで見たような要素ってそのジャンルの型だから被るのは仕方ないけどそこからの＋α部分が被ると許されなくなる

呪術の縛りがハンタの制約と誓約のパクリだなんだっていう話自体はあるけど結局はその世界観に違和感なく落とし込めるかでしょ
呪術の「縛り」って名前が「誓い」みたいな名前だったら世界観的にも微妙だし多作連想してしまうだろうから
どこかで見たような要素は“そこにいて違和感ない“かつ“一定の独自性（シンプルでも可）“があるなら問題無い

箇条書きマジックと同じで一部だけ抜き出すといくらでもこじつけられちゃうから全体像で判断すべきだとは思う

願いを叶えるアイテムを手に入れるために色々な陣営が画策するならわかる
そのアイテムがオレンジ色の7つのボールとか言われたらちょっと待てよになる

パクリ　　　：流用（盗用）
パロディ　　：引用
インスパイア：着想
要素が云々は単純にインスパイアのケースが多い印象

ファンタジーは本当はテンプレ系以外もほぼ全部トールキンのパクリだね
昔からのファンにはボロクソに言われ続けてる

正直そこの負い目があるからテンプレ系の発展を止められなかった
文句言ってるお前らの好きなものもパクリ作品だろうがと

正直“設定“は類似しててもパクリって感じない、例えマジでパクリでも。ただ”展開“が同じだとパクリだなぁって感じる。

世界観設定がほぼ同じ＋展開がめちゃくちゃ近いとぶっ叩かれるイメージ

今現在はやっている有名作品と類似していると叩かれやすいだろうなあ
明らかにパロディギャグとかならまた違うかもしれないが

何この不毛すぎる議論スレ

オリジナルとコピーの境界についてはこれまで何十年も議論が続いてきたけど、未だに結論は出ていない
目の前に迫った状況でも答えは出ず、永遠に議論が続くだけ

だからと言って、議論が無駄というわけではない
この論争に結論は不必要で、境界線を追い求めて議論を重ねる態度そのものに意味がある
その議論の副産物として、大勢の合意による大まかなルールの境界線やオリジナル・コピーの定義が形成されるからだ

基本的に要素なんかいくらでも被るから結局演出でしょ
極論すれば学園モノなんてキャラ付け違うだけでほとんどやることは同じだしね
学園祭で主人公が好きな人に告白した、をパクリというやつはおらん
セリフやシチュエーション、エピソードがだだかぶりならパクリって言われても仕方ないが

>>58

それは「現代日本」「未成年主人公」「共学舞台」をパクりって言うレベルの言いがかりなんだよ

>>82

そんなものはないが、読者が知らないだけというのはあり得る

これを悪用してどマイナーをパクるメジャー作品というのは一時期はあった

今は無理だな。読者が多すぎるしネットで繋がりやすすぎる

>>86

真似じゃないものなんて無いなんて最初から開き直ってないで少しでもオリジナルのものを作ろうとするのが肝要だよな

創作の難しい所は真似てもいい奴もある所だと思う
最善の行動や読みやすい書き方などは避けようとすると逆に変になるからな

「どこかで見たような」で収まってるうちはいいんじゃね
「これ〇〇だよなぁ」って特定の作品やキャラの名前がはっきりと浮かぶレベルでそっくりさんだと突っ込まれる
これ〇〇だよなぁって思うのが1人2人なら難癖とも言えるけど複数の読者が明確に同じ作品やキャラを思い浮かべるレベルだとまあやらかしてるなって感じ

パロディ、リスペクト、パクリ、オマージュ
ここら辺の境界線はとてつもなく曖昧で、グレーで規則で決まってないからこそ上手くやれてるわけで
場合によって、あるいは時代の変化によって、アウトとセーフのラインは容易く変化する。

「どこまでなら許される？」の答えは「そうやってラインを探ってギリギリまでいこうとしたら死ぬ」だな
波打ち際に立つんじゃない

有名所をギャグとして取り込む→アリ
種族を流用する→ホビット以外ならアリ
舞台、世界観、時代→コレを被りなしにするのはほぼほぼ無理

言語を暗号化、オリジナルにする→そもそも読めなくなるんでフレーバー程度で頼む

>>43

酒ばかり飲んでる女たらしダメ人間の私立探偵はハードボイルド小説などで腐るほど見たし、それのずらしで酒じゃなくて甘いものというのも結構ある、その方が全年齢でやりやすいしね

俺の知ってるのだと酒の代わりにミルクセーキやパフェがあった

パロディが気付かれないと困る

オマージュが気付いて欲しい

パクリが気付かれたら困る

ってどっかで見たのが一番納得してる

>>91

>>69

そもそも大本をたどっていくと神話だからなあ……

北欧神話だとオーディンのエピソードにもある

ケルトのゲッシュとかその物

どっちかっていうと呪術の方が相手に聞かせるって必要がある分一捻り入ってる

もっと細かく分解すると代償に対して適切な対価をって話になる

>>16

>>26

>>89

>>92

この系統の意見だとクソ過激派厄介キッズ（有名な例でいえば鬼滅キッズ等）がほとんど違うのにこれ〇〇のパクリだろと言い掛かりですぐに騒ぎ立てる例があるからこれも一概にそうとは言えないんだよな

正直パクってもパクらなくてもどっちにしろクソ毒者はこういうサイト（匿名掲示板等）やTwitterで罵倒の雨霰だし挙句の果てに無断でAI使って複製してくるから関わりたくないというかどうでもいいというか

>>100

まあこういうのは昔からこうやってネタにされるくらいにはよくいる存在だから…

この画像もそこまで昔の話じゃないけど

>>100

無知で視野狭窄なガチの奴もいれば、パクリじゃないとわかってて煽ってる愉快犯もいるからねえ

先に出てた作品を指して後から出た作品のパクリ！って言うやつもいるしな

システム全般やユニークスキルの設定・名称が転スラに酷似した作品を読んだ時はそこそこ話が面白くはあるけどどうしても転スラ世界の焼き直しのように思えて常にこれ転スラじゃんという感想が脳裏に浮かぶ所為で没入感が皆無になって楽しめなかったな
形式やシナリオは最悪パクってもいいから用語なんかの変えようと思えば変えられそうなガワの部分くらいは別物にして元ネタをぼかして欲しい

お前ら俳句やれ
なまじな発想だと完全に被るからオリジナルなんて無いなんて舐めたこと言ってるとボッコボコにされるぞ

>>114

ハガレン当時に同時期に連載してた武装錬金を賢者の石はハガレンのパクリって言ってる人が凄く沢山いたのを覚えてる