一般作品における同性愛の描き方

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:33:06

    どんな描き方なら問題ないと思う?

    ・クレヨンしんちゃんのおもしろオカマ描写は差別的でまずいということになり放送されなくなった
    ・NARUTOのような最終回発情期は「異性愛規範」的であるとされているし、男女カプ好きからも同年齢の子供が一斉に産まれたことに対して不気味との声があがっている
    ・かといって腐女子や百合厨が思うような同性愛カップルばかり乱立する世界もLGBTの生まれる確率的におかしい

    何が正解なの?

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:34:49

    自然な確率から言えばゲイがノンケイケメンに片思いするけどノンケイケメンは女が好きだから女とくっついて失恋とかになる
    腐女子が異性愛規範だと炎上させることになる
    ゲイキャラを出すなら最初からゲイコミュニティで知り合った彼氏がいるとかが自然だろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:35:40

    カードキャプターさくらが良いお手本だろ

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:36:21

    NARUTOの世界にガチ同性愛がいるの…?

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:36:23

    >>3

    あれを手本にしちゃダメだろ…

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:37:12

    鉄血の描き方はわりと自然だったんじゃないか?
    ネタに振らず同性に恋愛感情を抱くキャラもいれば恋愛感情はないけどパートナーとして同性婚をするキャラもいる

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:37:13

    NARUTOは終戦後のベビーブームだと思えば別におかしくないけどな

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:38:18

    なんか最近別のスレで岸影がナルトとサスケはブロマンスって言ったみたいな話は見た
    そこまで濃く描いたら異性愛で〆なくてもみたいな感じなんかな

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:38:24

    >>4

    文章をちゃんと読めよ

    異性愛者ばかりでフラグなしの組み合わせであろうが片っ端から同い年の子供を作ったのがナルトだよ

    ナルヒナやサスサクやシカテマくらいはフラグあったけどチョウジ×カルイなんか本気で無から発生したしな

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:39:21

    >>8

    これマジなんか

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:40:08

    まぁナルトはボルトやる上で次世代が必要だったからだろうし

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:40:44

    >>8

    ガキナルトとガキサスケの時期に事故キスしてオエーッ!!となってたから同性愛要素ゼロなんじゃないのかあの二人

    性愛抜きにして延々執着して戦ってたのはその通りであるが

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:40:58

    割合はマイノリティであるのは事実ではあるから、少なく珍しいけどそれ自体は奇異に見られるべきでなく異性愛を下げるでも同性愛を上げるでもなくフラットにただの恋愛として扱う的な…?(令和的に考えて

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:41:07

    チョウジとカルイとか正直論点ではないんだよな
    ナルトとサスケの濃すぎる友情描ききった上で男女結婚エンドにする意味を問うてる感じはある

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:42:01

    >>14

    同性愛でないからこそナルトとサスケの関係は良いんだろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:42:07

    ブロマンスは性愛抜きの男同士の強い友情や絆を指すからナルトとサスケがブロマンスなのはそう

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:42:13

    あのー別に熱い友情物語が恋愛的な関係にハッテンする訳じゃないんだが

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:42:42

    ブロマンスものとしてだけ描けということなんかな、要は

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:42:54

    >>6

    ヤマギまわりはわりと丁寧だったな

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:43:01

    >>6

    男キャラだらけの作品で中にゲイがいるのも当たり前っちゃ当たり前の確率だしな

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:43:10

    チョウジはむしろ猪鹿蝶を組むために敢えて揃えたでも全然納得できるけどな

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:44:24

    こういう話題で出るさも同性が高尚で男女は浅く俗物的な扱いするのは嫌い

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:44:38

    別に同性愛者じゃないから結婚くらいするだろ、じゃなくて、あれだけネチネチナルトとサスケのブロマンス描いてきた漫画だから、という点がたぶん重要なんだよね

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:44:47

    >>13

    理想はこれじゃないかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:44:59

    >>6

    まぁあっても無くてもって感じのホモ要素だったか割と蛇足感はあったけどな

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:45:12

    重い執着がすべて性愛なわけないだろ
    その理屈が通るなら「同人女の感情」とか全部レズビアンってことになるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:45:23

    明らかに創作だろっていうオカマキャラなら良いと思うんだけどな
    クレしんのオカマキャラいいキャラばっかだったから出てこなくなったの悲しい

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:46:23

    >>26

    性愛にしろじゃなくてブロマンスをメインに据え置くなら性愛含む男女は邪魔くらいなんじゃね

    知らんけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:46:47

    主人公の彼氏は訳がったとはいえホモになりかけ兄はガチホモで親友はガチレズって言うカオスな状況でも角が立たないCCさくらは時代の先端を行ってたのか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:47:33

    同性愛嫌悪者にも異性愛嫌悪者にも良い作品は作れない
    昔は同性愛嫌悪者の意見が強かったけどポリブーム以降は異性愛嫌悪者が増長しすぎ
    嫌悪からはろくなもの生まれないと思う

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:48:00

    昨日も異性愛者がどうのでスレたってたなあ

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:48:08

    >>26

    というかその漫画は男女恋愛ネタで〆たりしてないのでは

    女同士の確執で一貫してるし

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:48:34

    >>28

    ジョセフとシーザーを見てスージーQと結婚してんじゃねーよて言ってる様なもんだな

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:49:04

    >>28

    特定の関係以外は邪魔という考え方がまず偏りすぎては

    普通は多様な人間関係があるだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:49:17

    割と長いことネットウロウロしてる中でナルトとブロマンスという言葉が並んでるの初めて見て衝撃受けてる
    なんかそう言う見解する層?年代?が違うのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:49:26

    >>14

    友情の延長が結婚だと思ってる人?

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:51:09

    >>35

    作者の見解なんだなあ、これが

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:51:42

    日本ではせっかく細かいジャンル分けがあるんだから、読者もそこわきまえればいいだろ
    そもそも「一般作品」て言葉もどうなん?てなっていくようになるぞ
    作者が描きたくて出版社が許したなら、その出版社の基準としてはオッケーなんだろ

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:51:50

    なんかブロマンス=BLだと思ってる人いる?

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:52:03

    友情の延長が結婚なわけないしナルトとサスケはどっちも最初からノンケだろうが…
    こう言うと同性愛嫌悪者で差別者と扱われるから厄介
    鉄血のヤマギはゲイだし本編の描き方も良かったと思ってるよ
    安直に差別者扱いカード使って勝った気になるなよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:53:25

    スラムダンクみたいに晴子への片想いから始まって最終盤は流川とのライバル感のほうが物語としては強くなった作品とかもあるし、無理やり恋愛で〆なくてもというのはある

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:54:07

    ナルサスがブロマンスなのは分かるだろ
    でもブロマンスは性愛的な要素は含まないしお互いが影響し合って成長するって言う友情的なものであってそれとヒロインはあんま関係ない
    ノゴローとトシ君みたいなもんだ

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:54:34

    >>40

    ブロマンスならブロマンス的な〆方しろってことじゃない?

    同性愛でも異性愛でもない

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:54:38

    >>29

    CLAMPはストレートな男女の恋愛もがっつり書くからバランスいい

    CCさくら以前から性別なしの聖伝とか同姓愛一歩手前の東京バビロンとかだけじゃなくストレートな20面相におねがい!!とかも書いてるし

    なお20面相におねがい!!の両親は男1人女2人の模様

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:55:08

    社会派作品なら同性愛それ自体を滑稽≒異物とも愛玩≒百合だのBLだのはあくまでノンケ用の遊び場ともせずただしれっといる
    でいいんじゃないかなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:55:40

    なんかずっとブロマンス展開やってて作者も自覚あったんだねナルト

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:55:51

    >>41

    同性愛の描き方と関係あるのか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:55:51

    普通に男女と変わりなく描けばいいだろ?
    それがメインディッシュならしっかりやって
    実はここカップルなんですってやるならさり気ないお揃い要素とか二人ともなんか距離近いなってなる程度で

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:56:44

    >>47

    ブロマンス的なエンドには近いのでは?

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:56:53

    同性の友人がいるなら異性と結婚すべきではないってのも怖い考え方では…

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:57:46

    >>50

    でも同性の友情のほうがメインにある物語じゃね?

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:57:49

    決して恋愛感情ではないがお互いに向ける気持ちがデカいしそれがお互いの成長を促してるみたいなもんだろブロマンスって?
    ナルトはモロだろ

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:59:05

    >>51

    ナルトが火影になる物語だよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:59:38

    >>41

    晴子さんはどうしたんだよってツッコミが読者から来ないくらいバスケ熱で描ききったのすげえなと思う

    伏線放棄と見なされてもおかしくないのに突っ切ったよな

    個人的には流川との人間関係エンドではなく花道が他が薄れるくらい「バスケ」にハマった話だと解釈してる

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 13:59:42

    同性愛を意味もなく出してフラットに扱う作劇上の意味ってなに?
    異性愛でよくないと前時代的なことを思う
    ポリ コレ作品もこれで嫌われてるし

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:00:00

    >>51

    ナルトのサスケに対する感情がデカいのそうだけどそれとヒナタやサクラとの絡みが余計とか言うのはおかしな話だろ

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:01:20

    >>55

    ポリ コレ作品が嫌われるのはマジョリティを敵で邪悪だとして描くからだろ

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:02:01

    結局ナルトが火影になることより物語の大半でサスケ中心に行動しがちだったことが原因なのでは

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:02:43

    こういうスレって同性愛嫌悪者や異性愛嫌悪者が来ると議論が横滑りするんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:03:32

    というか作者がブロマンスって明言してるんだ…ってなった

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:03:43

    男女の友達は結婚しがちなのに同性の友達って結婚しないよね
    しなよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:04:25

    >>61

    恋愛感情を抱かなかったんだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:05:12

    ナルトがサクラの事を好きだったのはサスケへの対抗心ては読める
    まぁなんかどっちかと言うとサクラがナルトの母親役だったんだろうとも思えたが
    ヒナタはずっとナルトの事を好きでいたがナルト→ヒナタはちょっと唐突過ぎた感じはあった

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:05:55

    ナルトは置いといて同性愛者を扱った作品で議論する方がいいのでは

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:06:28

    ナルトがヒナタへの恋愛感情より全体的にサスケへのブロマンス的な友情の方に説得力しかないキャラなのはまあそう

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:06:35

    ナルトってサスケサスケサスケ言ってたけど
    幼少ナルトはサクラに片思いしてたしヒナタと結婚して子供二人いるんだから恋愛的にはノンケだろ
    同性の友達に性愛抜きにして強い感情を持つことが理解できないからサスケサスケサスケ言ってるのも恋愛感情だと認定しちゃうタイプ?
    別物なんだが

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:07:08

    ブロマンスはBLじゃないけど同性愛ではあるの?

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:07:14

    ナルトは特殊過ぎるから話題持ってかれるんだ…一部厄介ファンも引き摺り続けてるとこだし

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:07:31

    >>66

    サスケサスケ言ってたこと自体は否定できないの草

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:07:47

    >>67

    ブロマンスは恋愛感情抜きの関係のことだから同性愛ではない

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:07:57

    こういうやつが男2人や女2人で絡んだらすぐホモとか百合っていうんだろうな
    多分友情ってものを知らないモンスター

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:08:00

    事故キスでゲェーッてなってるのが公式なのでナルサス腐女子さん落ち着いてください

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:08:24

    ブロマンスと男女の結婚を天秤に掛けるあたりやっぱ性愛恋愛と同じにカテゴライズしてんじゃないか

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:08:34

    というか友情エンドでよかったんじゃねNARUTO

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:08:50

    >>70

    そうなんだ

    じゃあNARUTOはスレチか

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:09:00

    ナルトがサスケに対してシンパシー感じて強く意識してたのは事実だよ
    でもそれとヒナタと結婚した事は全く別問題なんだよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:09:29

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:10:01

    なんだっけか
    サラダがアルスラーン戦記にハマってナルサス調べたら親父たちのホモコラ見つけて泣いてる奴

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:10:05

    ナルトがサスケサスケな事実がどうしようもなさ過ぎて…

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:10:38

    >>55

    安価ミスった

    物語の主題とかでもなく作者の趣味でどうしても描きたいとかでもないならあえて触れない・描かない事を選択するのも正解のひとつだよな

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:11:30

    >>62

    抱かない割合高いよね同性

    なんでだろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:11:42

    >>71

    花道が晴子への執着無くして流川に執着するようになったホモ物語に見えてるやつもいるし病気だよ

    作風からして人間関係依存とは程遠いのに

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:12:18

    人柱力と火影って血筋すごくてご先祖様もメチャクチャすごいパターンだったとはいえ蔑まれてた劣等生が天才に食らいついていく話と考えたら終始サスケサスケなのも納得

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:12:57

    というかNARUTOはなんであんな過剰にホモくさい流れになったんだ

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:13:17

    そもそも恋愛感情とブロマンス(男同士の絆)は種類が違うし後者が婚姻関係にならないのなんて当たり前じゃない
    恋愛的に好いてる相手がいるなら尚更そっちとくっつくはず

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:13:17

    水星の魔女が挙がらない件

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:14:10

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:14:58

    LGBT全部あわせて人口の5%しか居ないなら登場率や成立率が低いのは自然なんだ
    少ないからって蔑視するのは良くないし
    同時に少ないことが善・多いことが悪だという考えも間違ってるんだ
    そんなことも分からないやつがこのスレに張り付いているようだけど
    どうせ厄介な腐なんだろう

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:15:18

    >>82

    誰もそんなこと言ってなくね…?

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:15:25

    >>86

    あれ同性愛ちゃんと書けてたか?

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:15:26

    同性愛ってマイノリティなんだね
    知らなかったよ
    ありがとう

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