ふたばフォレスト

? なぜ金利が上がると大変なの？

住宅ローンの金利が上がると、
•毎月の返済が重くなる
•家を買う人が減る → 家を建てる仕事も減る → 景気が悪くなりやすい

本来は日銀が少しずつ金利を動かして調整しますが、いまは 市場の方が勝手に先に金利を上げている 状態です。たとえると

本当は先生（日銀）が「止まれ」と言う役なのに、
生徒（市場）が「もう危ないから勝手に止まろう」と動き出した感じ

? 「日本はちょっと危ないかも」と見られ始めている

長期金利が上がっているのは、世界の投資家が
•「日本は借金が多すぎる」
•「円も安くなっている」
•「物価だけ上がって、金利は低すぎる」

と感じていて

「日本にお金を貸すなら、前より高い金利をもらわないとイヤだ」と思い始めたサイン
日銀が金利をコントロールできているのか疑われているわけ

? 日銀がはまりこんだ「二つの地獄」

過去10年くらい、日銀は国債を大量に買って金利を低くおさえてきました。
その結果、今は次の二択になっています。

❌ 1. 金利を上げる
•国債の金利が上がる
•住宅ローンの金利も上がる
•国の利払いが増えて、財政が苦しくなる

❌ 2. 金利をあまり上げない
•円がもっと安くなる
•輸入品が高くなる → 物価が上がる
•給料が追いつかず、生活が苦しくなる

→ どっちを選んでも痛い状態（ジレンマ） になっている、ということです。

? 結論

•今の金利上昇は、ただの一時的なゆれではない
•過去の「やりすぎた金融緩和」のツケを、いままとめて払う段階に入った
•金利を上げても上げなくても苦しく、取り返しのつきにくい状況になっている

ということ

馬鹿なんだから福祉施設に行ってろ

放漫財政の末路がこれ
「日本円なんて刷ればいくらでも手に入るから日本は破綻しない」とか言ってた人はこれをどう思ってるのか
国は破綻しないが国民が死ぬだろ

>馬鹿なんだから福祉施設に行ってろ
そう中学生以下の障害者には説明しても意味なかったみたいだね

コリあきでも分かるって事？

>放漫財政の末路がこれ
>「日本円なんて刷ればいくらでも手に入るから日本は破綻しない」とか言ってた人はこれをどう思ってるのか
>国は破綻しないが国民が死ぬだろ
アベノミクスは成功したが世界に出ていく企業が少なすぎて恩恵が得られないまま中国が台頭した

>>放漫財政の末路がこれ
>>「日本円なんて刷ればいくらでも手に入るから日本は破綻しない」とか言ってた人はこれをどう思ってるのか
>>国は破綻しないが国民が死ぬだろ
>アベノミクスは成功したが世界に出ていく企業が少なすぎて恩恵が得られないまま中国が台頭した
この認識だからな…

金利が上がってるつても海外と比較してまだまだ低金利
よわよわすぎんだろジャップｗ

>住宅ローンの金利が上がると、
>•毎月の返済が重くなる
そうかな…
元本の価値が下がる（5千万なら5千万で数字が変わらなくても、貨幣価値が下がるから実質的な返済額が減る）から
借金して家を買った組には朗報じゃねえの？

まぁもちろんインフレを破綻とみなすことはできるけど結局最後は主権者次第
金融システムの崩壊よりインフレで購買力を失う事を受け入れるなら為政者は際限なくインフレで国の債務を帳消しにすることができる

嫌なら野党に入れましょう
の答え合わせの時間ってだけの事

>本当は先生（日銀）が「止まれ」と言う役なのに、
>生徒（市場）が「もう危ないから勝手に止まろう」と動き出した感じ
生徒が自主的に動けてえらい！

>アベノミクスは成功したが世界に出ていく企業が少なすぎて恩恵が得られないまま中国が台頭した
成功ってなんだ

付け加えれば大戦末期に中国大陸で行った預け合いという一連の資金調達の皺寄せで発生したインフレがついに日本にも押し寄せてきたが
結局降伏した理由はインフレで日本人が暴れ出したからじゃなくてご都合主義で講和の仲介を期待してたソ連が攻め込んできたからだし
何だかんだで日本人がインフレを受け入れる可能性は高いのでもある

>成功ってなんだ
国のバランスシートの債務を軽くすることに成功した
国民はその分生活がエンゲル係数見てもわかるようにメチャクチャ重くなったけどな

>今の日本で起きていること(がよく分からないから)
>中学生(未満の知能しかない自分)にでも分かるように(AIに)説明して(貰って)みた

日本円から米ドルと人民元と金に資産を避難させろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

割といい感じのカーブで

すこしも心配は無いのです。

>>住宅ローンの金利が上がると、
>>•毎月の返済が重くなる
>そうかな…
>元本の価値が下がる（5千万なら5千万で数字が変わらなくても、貨幣価値が下がるから実質的な返済額が減る）から
>借金して家を買った組には朗報じゃねえの？

>5千万なら5千万で数字が変わらなくても、貨幣価値が下がるから実質的な返済額が減る
これの何が得なの？

きっとおやびんとネトウヨが日本を助けてくれる

>No.1370970273
おっぱいじゃん

>きっとおやびんとネトウヨが日本を助けてくれる
これは世界緊急放送あるで

おやびんは中国とディールしたいから台湾売り渡すし

過半数割れしてた時期の補正予算案だから各野党の要望丸のみで規模が膨らんだが
過半数回復したので来年の本予算は譲歩する必要はない
予算と条約は衆院通過30日で成立参院関係なし
これに加えて法人所得たばこ税は増税発表済みなので意外と財政規律重視だな

高市のせいでもう家建てれないわ

住宅ローンを変動にしてる人どうなるの？

>おやびんは中国とディールしたいから台湾売り渡すし
日本は数十年前に売ってるから安心😮‍💨

１０年固定今年終わって変動選択できなくて再度１０年選択したけど
ここ数ヶ月で一気に上がったな
猶予は１０年
完済できるように頑張るか

>住宅ローンを変動にしてる人どうなるの？
いままでがあまりに安す過ぎた
諦めろ

>>5千万なら5千万で数字が変わらなくても、貨幣価値が下がるから実質的な返済額が減る
>これの何が得なの？
インフレ時は貯金は損しかしない
むしろ借金してでもモノに買えた方が得

このあと円高が進んでそっから切り返してもう円安に進み続けると思うよ
今度はジワジワしかし不可逆に
160円を過ぎて180円を過ぎって

>今度はジワジワしかし不可逆に
>160円を過ぎて180円を過ぎって
どうかな？
もうあとは中国がトチ狂って台湾侵攻するとか政治の危機的な状況が起きないというほど円安進まんよ

>>今度はジワジワしかし不可逆に
>>160円を過ぎて180円を過ぎって
>どうかな？
>もうあとは中国がトチ狂って台湾侵攻するとか政治の危機的な状況が起きないというほど円安進まんよ
円安が進むという読みについてはハズれないというか政府が容認する可能性が高いんだよね
結局失政のツケなんだけどインフレ税って形で国全体で尻拭いすることになると思う

>円安が進むという読みについてはハズれないというか政府が容認する可能性が高いんだよね
>結局失政のツケなんだけどインフレ税って形で国全体で尻拭いすることになると思う
根拠ゼロだし円安とインフレを同義に考えてるくさいな

>>円安が進むという読みについてはハズれないというか政府が容認する可能性が高いんだよね
>>結局失政のツケなんだけどインフレ税って形で国全体で尻拭いすることになると思う
>根拠ゼロだし円安とインフレを同義に考えてるくさいな
まあ数ある予想の一つだからなあ
少なくとも円の価値毀損して得するのは国って認識は持ってるといいよ

リフレカルト「大丈夫。もっと円安。もっとインフレ。」

今までが異常だっただけで金利2%ならまだ安すぎなくらいだろ
金借りるってことを舐めすぎでは？

長期金利に連動する住宅ローンは固定のみ
住宅ローン金利が上がって長期金利が上がるんじゃない
そして変動金利は短期プライムレート連動で長期金利と関係ない

>今までが異常だっただけで金利2%ならまだ安すぎなくらいだろ
>金借りるってことを舐めすぎでは？
いくら国債刷っても国が買い上げるし
国には通貨を発行することができるから破綻しないという割と狂った考え方があってですね

>長期金利に連動する住宅ローンは固定のみ
>住宅ローン金利が上がって長期金利が上がるんじゃない
>そして変動金利は短期プライムレート連動で長期金利と関係ない
住宅ローンは算出方法がちょっと特殊だからね

>少なくとも円の価値毀損して得するのは国って認識は持ってるといいよ
円の流通と市場が増すのが経済成長である以上はインフレは起きるし円単価の価値が小さくなるのは当たり前だけどそれにケチつけて生きてくのか

円安とか円高とかの為替をドル円だけで捉えるの本当にバカなので辞めてほしい
1時間、1日、一年働いで幾ら稼げるかを考えないと
日本で1時間(1年)働くのとサンフランシスコで1時間(1年)働くのとで稼げる額で価値が1円の価値が変わるんだから

>いくら国債刷っても国が買い上げるし
>国には通貨を発行することができるから破綻しないという割と狂った考え方があってですね
実際に破綻しないからな
お前がいう破綻ってどんな状態を言ってるんだ？

>いくら国債刷っても国が買い上げるし
>国には通貨を発行することができるから破綻しないという割と狂った考え方があってですね
価値が下がる

トランプさんが1人50億くれる

日本はもうインフレの制御ができない状態
金利でコントロールできないし上に円安も止まらん
アメリカも変な経済政策してるからまだマシだけど
それで円安に振れていってる状態だからかなり深刻
次の総理でもこの経済政策を継続していったら本当に破綻だろうな

>実際に破綻しないからな
>お前がいう破綻ってどんな状態を言ってるんだ？
まだ破綻してないもん！
まだしてないもん！

そうねしてないね

>次の総理でもこの経済政策を継続していったら本当に破綻だろうな
姉御をなめるなよ
破綻するまで長期やるぞ

>次の総理でもこの経済政策を継続していったら本当に破綻だろうな
次の選挙でもそんなことより中国がさァ！って言うだけで安泰なのだ

>>お前がいう破綻ってどんな状態を言ってるんだ？
>まだ破綻してないもん！
>まだしてないもん！
>そうねしてないね
で、おまえがいう破綻って具体的にどんな状態だ？

ギリシャよりやばいって言ってたよな

日本はギリシャとかトルコに比べると経済規模が大きくてかつ過去の貯金が多いからね危機感を抱きにくいし
じっさい破綻っていってもかなりゆっくり進むと思う

>じっさい破綻っていってもかなりゆっくり進むと思う
いまの日常が維持できないって意味での破綻なら
経済が理由でなく人手不足技術不足で生活インフラが維持できないとかいうのならまだわからんでもないよ

金利がある世界が駄目なら　日銀が金利あげなくてもいいよね

結局円貯金しかもってないやつはじわじわもっと貧乏になるんだけど
国としてはそれを外部に原因を求めるんだよ
それが最高にクソ

>ギリシャよりやばいって言ってたよな
仮に本当だとしても
それを国のトップが言うのは本当になに考えてたんだろうか…

利上げ幅の限界も市場に見透かされてるし
中長期どころか短期でも円安方向かもしれんな

>利上げ幅の限界も市場に見透かされてるし
>中長期どころか短期でも円安方向かもしれんな
短期的には円高だと思うんだよね
程度も期間も正確に読めない以上なにもポジションは立ててないけど
円キャリートレードのまき戻りが起こるから

高市てんめ〜〜これどうすんだ…

中国のバブル崩壊の方が戦費を調達できなくなりそう

>高市てんめ〜〜これどうすんだ…
誰が首相になろうと遅かれ早かれこいうなってたと思うよ
この経済規模の国で財政ファイナンス20年続けるって簡単に言って狂ってる
破綻するにきまってる

でも他の国より金利低いじゃん

>でも他の国より金利低いじゃん
わかんねえなら無理に会話参加しなくていいから

>わかんねえなら無理に会話参加しなくていいから
でも他の国より金利低いじゃん

>でも他の国より金利低いじゃん
金利が低いってことはインフレするってことなんだよ
だから適当なとこで金利上げるかだが日本はそれがデキない状態
なのでどこまでインフレするんだろうなぁってのが今の日本の状況
財政状況はよくなってるって評価もあるが一方で積極財政もしてるので投資家の信用を失って国債の金利も上がってる

いや中央銀行というのは政府の子会社みたいなもので

だから問題なく借り直しを繰り返せば良いだけの話

>1764937577487.jpg
>1764937639202.jpg
そういう画像常に貼れるようにスタンバってるならもっと仲間の多い中国叩きスレとか行ってきたなよ

中国に頼らないと生きていけないくせに喧嘩売るんだもんなぁ

>だから適当なとこで金利上げるかだが日本はそれがデキない状態
いまのインフレは人件費やエネルギー費あとは海外のインフレに巻き込まれた状態のインフレだから
景気の冷や水としての利上げしても民間が苦しむだけ

>中国に頼らないと生きていけないくせに喧嘩売るんだもんなぁ
いますぐ中国と断行したらどうなるか想像できないやつ多くて引くわ

>金利が低いってことはインフレするってことなんだよ
>だから適当なとこで金利上げるかだが日本はそれがデキない状態
>なのでどこまでインフレするんだろうなぁってのが今の日本の状況

>いますぐ中国と断行したらどうなるか想像できないやつ多くて引くわ
冷凍野菜が高くなるくらいか？
もう100均でもメイドインチャイナ以外が多くなったからな
だいぶ他国にシフトしてるっぽい

>>いますぐ中国と断行したらどうなるか想像できないやつ多くて引くわ
>冷凍野菜が高くなるくらいか？
>もう100均でもメイドインチャイナ以外が多くなったからな
>だいぶ他国にシフトしてるっぽい
本気でこれ言ってるやつが中国叩きスレのメイン層だからね
すごいよ

>本気でこれ言ってるやつが中国叩きスレのメイン層だからね
じゃあお前の本音を具体的に言ってくれよ

>そういう画像常に貼れるようにスタンバってるならもっと仲間の多い中国叩きスレとか行ってきたなよ
中国叩きとか関係ない
この日本の財政問題はどこが発端なのか明確にするために必要

早苗には伝家の宝刀の必殺技があるじゃん
増税が

>じゃあお前の本音を具体的に言ってくれよ
横からで悪いのですが
あの〜日本の貿易相手国第一位が中国って義務教育で教わらなかった？

>早苗には伝家の宝刀の必殺技があるじゃん
>増税が
金利上がるのが嫌なら増税で金を吸い上げればいいもんね

まあ世界が経済成長してインフレしてるのに日本だけ成長したくないですインフレも嫌ですってやってもグローバル経済舐めてんの？ってなるだけだしな
未だにAIも別にいらんとかいう認識だしそれなら他国のインフレに引っ張られ続ければ良いんじゃない？

>あの〜日本の貿易相手国第一位が中国って義務教育で教わらなかった？
いままで一位だからこれからもずっと何があっても一位じゃないと困るって理屈かい？

チャイナプラスワンからチャイナプラスメニーに変化しつつあるからな
なんにせよ他の友好国と同列に扱うのは無理なんよ

>いままで一位だからこれからもずっと何があっても一位じゃないと困るって理屈かい？
円安にして中国への輸出を増やし日本経済を牽引してもらおうと言うのがアベノミクス
よって日本経済の対中依存率過去最高に安倍政権でなりました
それで今度はたった数年で中国から離脱しろ？企業の体力保たないわ

ゴールド買っとけ
インフレに一番強いのはゴールド
紙幣の価値が下がってもゴールドは変わらん

>ゴールド買っとけ
>インフレに一番強いのはゴールド
>紙幣の価値が下がってもゴールドは変わらん
円貯金オンリー　これが最高に一番危ないギャンブル
株だろうと貴金属だとうと別の形にしとかんとインフレに耐えられない

>No.1371009725
じゃあいつまでも中国共産党の気まぐれに振り回されるチャイナリスクを受容し続けるといいよ

そもそも世界的にインフレしてるから日本もインフレするの自体はしゃーない
日本のスタイルじゃ完全自給国家にはなれんしな

もっと基本に帰ってインフレ時は必死に働く人間が一番得をするもんだってとこに帰結しとけよ

>もっと基本に帰ってインフレ時は必死に働く人間が一番得をするもんだってとこに帰結しとけよ
必死に働いて円で給料もらうのが得なのか？

>もっと基本に帰ってインフレ時は必死に働く人間が一番得をするもんだってとこに帰結しとけよ
資本主義はそうなってない

>じゃあいつまでも中国共産党の気まぐれに振り回されるチャイナリスクを受容し続けるといいよ
「いわゆるチャイナリスクは知っている、だが今の日本で中国と関わらないリスクはそれを遥かに凌駕する」ユニクロ社長

>>もっと基本に帰ってインフレ時は必死に働く人間が一番得をするもんだってとこに帰結しとけよ
>必死に働いて円で給料もらうのが得なのか？
>資本主義はそうなってない
実際にインフレ下で職を探せばある程度に景気がいい国なら庶民はみんな必死に隙間時間に労働するもんだぞ

>実際にインフレ下で職を探せばある程度に景気がいい国なら庶民はみんな必死に隙間時間に労働するもんだぞ
日本は景気の悪い国なんですよ

>No.1371009725
輸出先はアメリカとかEUとかの自国通貨が高い国じゃねぇかなぁ

>じゃあいつまでも中国共産党の気まぐれに振り回されるチャイナリスクを受容し続けるといいよ
じゃあなんでそんな中国経済に日本経済依存させるアベノミクスを支持してきたんですか？
何を今更

>>実際にインフレ下で職を探せばある程度に景気がいい国なら庶民はみんな必死に隙間時間に労働するもんだぞ
>日本は景気の悪い国なんですよ
人手不足だから職はあるんだからそういう意味では景気はまだ大丈夫なんだよ
日本語理解できねえのが引用するな

>人手不足だから職はあるんだからそういう意味では景気はまだ大丈夫なんだよ
こっちはわかるんだが

>日本語理解できねえのが引用するな
これは余計だな

>日本は景気の悪い国なんですよ
いいえ日本は好景気です
富裕層は過去最多、税収も過去最高、株価も五万円超え

>>じゃあいつまでも中国共産党の気まぐれに振り回されるチャイナリスクを受容し続けるといいよ
>じゃあなんでそんな中国経済に日本経済依存させるアベノミクスを支持してきたんですか？
>何を今更
だから好きなだけ受容しろっと言ってるのになんで絡むのか

ハイパーインフレは旧ソ連末期みたいにスーパーの棚からモノが消えた時が本番だからな

>「いわゆるチャイナリスクは知っている、だが今の日本で中国と関わらないリスクはそれを遥かに凌駕する」ユニクロ社長
ウイグル人に服作らせてる社長に言われてもなぁ

>No.1371011199
ファーストリテはそらそういうでしょ

>>日本は景気の悪い国なんですよ
>いいえ日本は好景気です
>富裕層は過去最多、税収も過去最高、株価も五万円超え
なるほど！　じゃあ増税ですね！！

>>>実際にインフレ下で職を探せばある程度に景気がいい国なら庶民はみんな必死に隙間時間に労働するもんだぞ
>>日本は景気の悪い国なんですよ
>人手不足だから職はあるんだからそういう意味では景気はまだ大丈夫なんだよ
まだ大丈夫なんだ　よかったね

>なるほど！　じゃあ増税ですね！！
積極財政したらインフレが激化して金利も上がるんだし
増税すればいいんじゃないですかね　僕はいいと思いますよ

>なるほど！　じゃあ増税ですね！！
実際、そう言ってわざわざ景気条項を破棄して増税したのが安倍晋三

平日にデモをやるようなパヨクは生活破綻してるのかもしらんが
ふつーの人はふつーに働いて適切に生活しとる

>>なるほど！　じゃあ増税ですね！！
>実際、そう言ってわざわざ景気条項を破棄して増税したのが安倍晋三
これは完全に失策だったな
財務省が喜んだだけだった

>ふつーの人はふつーに働いて適切に生活しとる
エンゲル係数、消費者物価指数、実質賃金、貯蓄ゼロ世帯割合、購買力平価、あらゆる経済指標が悪化してるけどな

消費は悪いね
だから景気がいいとも言い切れないしデフレに戻るかもっていう最悪の予想もまだある

中国依存から脱却をするにしても何年もかけてジワジワ依存度を下げていくべきでしょ
なんで最も頼ってる時にいきなり断ち切ろうとするかな

>なんで最も頼ってる時にいきなり断ち切ろうとするかな
極端な例をあげるのが反論する側の基本姿勢だからな

住宅ローンを組む時は
完全固定金利で返す計算をして
金利の安い変動制で借りて
差額を貯蓄なり運用して
金利が上がっても問題ないようにしろ
って昔から言われ続けてるだろ

>平日にデモをやるようなパヨクは生活破綻してるのかもしらんが
>ふつーの人はふつーに働いて適切に生活しとる
ふつーの人ってうのは円貯金しかしてない人を指してんの？

金利はマイナスが理想
ゼロ金利政策に戻せ

金利を抑制する→デフレ対策
金利を上げる→インフレ対策

>金利はマイナスが理想
>ゼロ金利政策に戻せ
ゼロにしたら自社株買いしかしないからキレた

>じっさい破綻っていってもかなりゆっくり進むと思う
まあ実際インフレも増税もじんわりだしな

>1764937639202.jpg
>だから問題なく借り直しを繰り返せば良いだけの話
絶対会社経営とかさせちゃ駄目なやつやん…

>もう100均でもメイドインチャイナ以外が多くなったからな
>だいぶ他国にシフトしてるっぽい
としあきのiPhoneもPCも未だに中国製やぞ

「日本銀行が132年にわたる歴史で最大の未実現損失を報告したばかりだ。32.8兆円が消えた。2008年以来初めて、中央銀行の支出が収入を上回っている。日銀当座預金の利払いが国債の金利収入を上回っている。世界を救うために通貨を印刷してきた機関が出血している。
債券市場が崩壊した。10年物利回り1.95%。2007年以来の最高水準。30年物利回り3.44%。史上最高。40年物利回り3.7%超。発行以来の最高値。 これで6年連続の損失となる。世界44のソブリン債券市場の中で最悪のパフォーマンス。1990年以来の最大年間下落。 被害が広がっている。
日本の4大生命保険会社が国内債券で670億ドルの含み損を抱えている。地方銀行が3.3兆円の未実現損失を抱えている。業界専門家は今、20兆円の資産を生存の閾値として挙げている。日本73の上場地方銀行のほとんどがこれを下回っている。数字は容赦ない。
GDP比230%の債務。43カ月連続で目標を超えるインフレ。12月に追加利上げの確率80%。日銀が全政府債の52%を保有。作成した市場を崩壊させずに売却できない。

30年間、円がグローバルリスクを資金面で支えてきた。数兆のキャリートレード。誰にとっても安価な資金。その時代が終わる。
日本はデフレ脱却のため、マイナス700兆円のバランスシートを構築し、成功した。その代償はシステム自体の安定性だった。 人類史上最大の金融実験が解体されつつある。 次に何が来るかの道筋はない」

最近買ったの全部中国だった
思ってたより中国多い

国債の金利が上がる=国債の金銭的価値が下がるなのでGDP比で膨れ上がった国債残高の資産価値が今下りつつあるんだよな…
大量に抱えてる金融機関は大丈夫なんだろうか