生成AIって画像や動画についてはやたら騒がれてるのに

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:55:17

    音楽系はあんまり話題にならないの何故だ?
    アレがチャートにランクインしたりしてたくらいなのに

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:57:43

    スレ画は今YouTubeで4000万再生されてるからね

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 12:59:27

    spotifyとかで問題になってるってのはよく聞く

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:00:22

    絵描きほど音楽を副業にしてる人間が多くないんじゃね

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:01:09

    身も蓋もない話をすると音楽系はライブや物販みたいなリアルでやってる比重が大きいんで、生成AIで「音楽だけ」作れるようになってもそれだけでは完結できないから分野として競合しにくい
    逆に言うと画像、特にイラスト系については「画像(イラスト)だけ」でやってる人間がソシャゲバブル後に滅茶苦茶増えたから「画像だけ」しか作れない生成AIが競合相手になってしまってるって感じだと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:02:28

    馬鹿みたいに喚き散らす奴がいないだけじゃね

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:03:16

    音楽はライブで演奏するところまで必要だからね
    むしろ絵のポン出しごときを相手に需要が競合してしまうイラスト分野が奇妙というか歪

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:05:43

    違う曲を何曲も出すのは出来るけど一度バズったAI曲と同じ系統、音質の違う曲出せないからね

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:05:48

    というか音楽業界は打ち込みや編集技術の発達とかMP3コピーし放題によるCDの凋落とかで
    00年代あたりからとっくに【テクノロジーに仕事を奪われる】というターンを消化してきたので
    今更AIが増えたところで致命傷がオーバーキルになった程度の事

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:05:51

    >>1

    普通に問題にはなっているぞ

    というかその画像の曲元ネタがLGBTQ辛みのあれこれのほうがまずい

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:07:58

    テクノロジーが仕事を奪うってことだと、イラスト分野はアナログからデジタルへの移行期に画材市場が大幅に縮小するという形で通ってるはずなんだけどなぁ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:09:06

    わかり辛いのかね

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:09:15
  • 14二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:09:58

    >>11

    そっちは基本的に個人じゃなくて企業だから「業界として声を上げる」ってことはあっても

    SNSでアホみたいな事を喚いてバズったり炎上したりするって事が無かったんじゃないか

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:10:29

    版権元の企業とミュージシャン個人はまた別な気がする
    ミュージシャン個人で目立ってるのっているっけ

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:11:46

    個人単位なら生成aiよりも今は再生数を盛るbotと喧嘩してるイメージ

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:13:56

    前に岸辺露伴の映画が劇伴でAI使ってたのがちょっと話題になってたな

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:16:35

    >>17

    絵師がブチギレてるのは見たな

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:19:12

    生成AIは「一定以上のクオリティを出せる」ことからワナビ殺しとも言われるけど、音楽のワナビはライブが主戦場だけどイラストのワナビはネットが主戦場だから絵師の方だけ騒いでるって印象

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:21:09

    出来で言うなら音楽AI>イラストAI>動画AIの印象

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:21:52

    >>15

    ミュージシャンつっても基本的にアーティストの価値って属人的な側面あるから

    いくらテイラースウィフトそっくりの歌声で似たような曲を作れたところでテイラースウィフト名義で出せなきゃ競合にはならないから(もしそれをやれば普通に裁判沙汰だし)

    個人が騒ぐ余地があまりないってのもあるかもね

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:24:21
  • 23二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:24:33

    ミュージシャン側のアレルギーって意味では初音ミクの時が一番デカかった印象

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:25:02

    >>21を踏まえると、結局著作権で保護されない絵柄を絵柄パクだのなんだの言って属人性の象徴とか屋号代わりにしてたツケが回ってきたってだけな気がしないでもない

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:31:55

    >>1

    インターネットお絵描きマンはめっちゃ多いし声が馬鹿デカいけど作曲はほぼ特殊能力で出来る人は希少だしそこまで声がデカくないから

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:46:51

    分析内容はともかく言葉の端々から絵師コンプが臭ってくルと申します

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 13:52:22

    >>26

    絵師愚弄だけは禁止されてるタフカテに帰れ

    絵師コンプ認定で封殺できるのはタフカテだけやぞ

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 14:07:17

    実際問題クリエイター側でAI技術そのものに反発してるのはイラスト分野くらいってのには正面から向き合わないと予後が悪くなりそうでなぁ
    他の分野は多かれ少なかれその分野のトップクリエイター側が率先してAI技術を取り込もうと取り組んでる印象があるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:25:30

    >>28

    イラストレーターが困ってるというより一番簡単に嘘つけて拡散できるのが画像形式ってだけだと思うよ

    生物界隈もAI生成の嘘画像が検索汚染してるのでかなり困ってるから

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:26:58

    なんか前にあにまんで「音楽は消費に時間がかかるから」みたいなレス見てはえーなるほどなと思った記憶

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:28:22

    勝手に曲からAIでインストを作んなって言われてたから界隈違うから話題になってないだけだと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:28:28

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:28:41

    正直な所「画像検索で出てきたものを鵜呑みにするなよインターネットだぞ」という感想しか出てこない
    むしろ生成AIが登場する以前は画像検索で出てきたものをそのまま信じていたのかと心配になる

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:33:57

    曲からインスト勝手に作るのは生成AI以前から行われてるやつじゃなかったっけ?普通にそういうソフトがあった気が
    だからこれも生成AIで始めて直面した問題ってわけじゃないんだよな

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:35:12

    >>29

    これな

    イラスト業界とか関係なくフェイクニュースで一番インパクトあるのは画像だしね

    文章や音声は二の次

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:37:06

    >>34

    元々あった問題が馬鹿でも出来るくらいAIでハードル下げられてしまったが大抵の問題の根本だと思う

    簡単になっちゃったから氾濫するし悪用するし考えなしの馬鹿が振り回すようになってしまった

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:39:14

    フェイクニュースにしても文字だけとかクソコラでも成立するし成立したからそれもまたズレるというか
    あと本当にフェイク画像だけを問題視してるならイラストだけ魔女狩りが発生してないと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:43:27

    単純に食い扶持が減るからってだけの話だと思うけど

    それ以外になんかあんの

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:45:27

    ハードルが下げられた程度でやらかすのは技術ではなくやらかした本人が問題ってだけな気が
    そうじゃないと「じゃあ生成AIと既存技術(SNS、インターネット、メッセージアプリetr)の差は何か」という話になるし

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:46:59

    >>37

    上にある通り画像の拡散力(というか視覚情報の強さ)が圧倒的に強いのと、フェイク画像がこれまでにないクオリティと速度で出てるのが一つの理由というのであって「それだけ」とは言ってないと思うよ

    人間の第一印象だってほぼ視覚情報なわけで

    別にAI滅ぶべしとは思わんが画像生成ってそれくらい特別な存在

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:48:41

    >>39

    既存技術でもやらかしてる人はやらかしてるしさらにハードルが下がればやらかす人は下がったハードル分増えるってだけでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:50:04

    >>38

    イラストに関してはデジタルイラストがアナログイラストと画材市場を圧し潰した側だからじゃね

    だから単に食い扶持の問題にすると色々と分が悪い

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:51:42

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:53:31

    >>38

    AIによる翻訳の影響で翻訳家の仕事は結構減ってるけどそこはクリエイターでもあまり話題にならないし声を挙げないからそういう問題ではなさそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:55:08

    >>29

    気をつけろよ

    同じこと言った人が「ネットで資料探すのかwwwwww一次資料使えやwwwwwwwwwwww」と叩かれたからか

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 15:55:32

    いや、AIに苦言を呈する翻訳家はいるにはいたはずだよ
    deeplみたいなのを便利に使い倒してる世間の皆様が黙殺したってだけで

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:02:50

    イラストの話してるやつ今のsunoのバージョンすら知らなさそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:03:06

    >>46

    翻訳家はもちろん声を上げてたけど、明らかに次のAIのターゲットになるであろう音楽やイラスト関係の人が賛同しなかった印象がある

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:03:27

    AI画像とは少しズレるけどピンタレストを使ってると公言して炎上する絵師がプロでも度々現れるんで、プロでもその程度の情報リテラシーだから画像検索汚染を殊更に問題視するのかなと思わないでもない

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:05:05

    普通に有料記事の内容を生成AIが回答したとか俳優や声優で勝手に生成されたからとかで日本でも海外でも訴訟されたりして問題になってるけど
    SNSで燃えやすいのが画像ってだけで

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:07:52

    もしかして画像分野って一番訴訟されてない分野なのか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:09:44

    単純にAI絵でなんやかや騒いでる人たちには外の情報が入ってきていないというだけなのでは

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:12:32

    画像って加工のハードル低いからなあ
    AI以前から雑めのコラに騙される事例はあった

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:15:58

    単純に、音楽はもう単体では娯楽コンテンツのメインディッシュになるパワーがない
    音楽が売れるかは良いタイアップ取れるかまたはMVがバズるかの2択、つまり動画と組むしかないってのはだいぶ前から分かってたんで
    だから音楽単体ではまだそんなに騒がれない感じがあるがMV動画制作もAI化が本格化したら…

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:18:02

    >>30

    音楽って、実際に最後まで再生しきるまではどこに聴かせどころがあるかも分からない状態なんよね

    だから聴き手は信用のない作り手の音楽にはあまり手を伸ばそうとしない

    音楽は数を大量に用意してもイラストのように人間を淘汰することはできないんだよな

    イラストはパッと見れば消費が完了するものだからそれができてしまう

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:18:14

    >>53

    昔からフォトショ使えるやつが悪ふざけで作ったライオン脱走画像みたいなんが拡散してきたから誰でも作れるようになったらそりゃこうなるよねって

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:20:00

    馬鹿が簡単に使えるようになったのが悪いに帰結してしまうよこの手の話題

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:20:49

    イラストの大量消費はそれ自体が新規参入のハードルを低くしている側面もあるから一概には否定しにくいと思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:23:23

    >>57

    うむ、だから知識は資本家階級が独占するべきなんだよな

    労働者階級に技術は不要

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:23:30

    既存の生物の画像探したら生成AIによる謎生物の画像が出てくるとかで有識者がキレてたのは覚えてる

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:24:07

    画像と映像の及ぼすインパクトがデカいから騒がれるのはそりゃそうっすねって話だ

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:24:39

    そもそも「馬鹿や貧者でも技術を扱えるようにする」というのが技術革新の本質であり、その技術革新に支えられた文明の先端にいるのが現代なので…

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:26:07

    イラスト制作におけるAI活用、真面目に考えたら既存のフローじゃなくてAIメインでフローを組み直す必要があると思うんだけど、その中に人間がいる必要あるのか?って思う
    プログラミングとかと違ってセキュリティとか担保する必要がないじゃん

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:26:20

    最終的に食わせた元の存在の認識のしやすさなんじゃないの
    音楽でこの音は〇〇さんだな!はマニアの楽しみ方だけど絵柄でこの絵は〇〇さんだな!判断は容易いじゃん
    文章とかもあんまり食わせた元を認識し辛いから音楽寄り

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:27:03

    >>54

    メインディッシュになるパワーがないというのはイラストもそうじゃないかな

    ラノベとかゲームとかのパーツとしてではなくイラスト単体で売るのはだいぶ厳しいように思う

    ネットは無料のイラストで溢れてるし

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:27:53

    現代の大体の問題がそうなんだけど本当に厄介なのはAIとか各種技術じゃなくてインターネットなんだよね
    誰でも情報を拡散できるし誰でもそれを閲覧できるから悪用する連鎖が止まらない

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:27:57

    >>63

    画像の方向性の決定・作成された画像の選別・必要に応じた加工や修正みたいに、人間が必要な部分の方が多いぞ

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:30:29

    噛み合ってないなあと思うのが
    ネット上の絵師「自分のイラストが勝手に使われるのが嫌だ」
    ネット上の反AI嫌い「絵師が居場所を奪われることに危機感を抱いてる」
    この意見がそもそも食い違っているところ

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:31:52

    >>63

    だからこそ、生成AI以後も絵で食っていくなら「じゃあ自分にしか生み出せない価値は何なのか?」という芸術をやるならいつかは必ず通る問いに答えなきゃいけないんだけど、それはとても辛く苦しいものなんだよね

    それに比べたらAI排斥を訴える方が楽なのは間違いない

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:32:30

    >>68

    俺「バカデカフォントの威圧感がすごい よって反AIです」

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:34:26

    >>67

    それって本当に必要なの?

    正直ポン出しでも見分けつかないしみんなそれで満足してるんじゃないの?って思ったんだけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:34:55

    自分のイラストを勝手に使われたくない、アマチュアならネット上で広く公開するのをやめればよいですねという話になるし、プロなら自分のイラストが自分の権利の外側で使われるのはどうにもならないですねという法律と権利の話で終わってしまう

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:36:24

    >>69

    そもそも絵を含めた芸術分野は誰が創作したかというネームバリューの部分も重要だからマシだよな

    プログラムなんて誰が書いても同じだからAIより実力が低ければ即置き換えられる

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:37:28

    >>71

    こだわるなら要る

    雑に挿絵とかなら素手ラーメンレベルでなきゃ要らんと思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:37:41

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:37:53

    >>72

    これよう言われるんやけど、これって結局絵師側が何かをすることだけを求めてるよね

    絵師はこうすればいいし生成AI側はこうすればいい、っていうのが平等なのでは?

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:38:05

    >>63

    イラストに限らないんだけどこれは思う

    そういう意味でのこれからのクリエイターの話って絶対しなきゃいけないと思うんだけどAI賛成反対みたいな小さな議論に押し込められてる気がする

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:43:46

    生成AIは絵師と違って人間ではなく技術であり時代の流れでしかないからなぁ
    あとその線引きを決めるのは結局立法でしかないから最終的に法律と権利の話に戻ってくるという

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:45:52

    >>76

    著作権侵害にならない範囲での「自分のイラストが勝手に使われるのが嫌だ」って、ただの我が儘だよ

    「お風呂に入るのが嫌な人の為に周りの人も臭いを我慢するといった配慮をするのが平等だ」みたいなこと言われても賛同しかねるよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:53:30

    >>79

    ◯◯ライクとか海賊版生成に利用されてる現状からすると風呂に入るのが嫌な人が生成AI使ってる側になるぞ

    法律で禁止されてないから俺が好き勝手利用するのを我慢しろって言ってるんだから

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:57:27

    技能は技術発展で取って代わられるかもしれないけど、作品をどう形作るかというディレクター能力はずっと必要になり続けると思うぞ
    イラストで色々ゴタついてるのは、絵師の多くがアートを作る芸術家ではなく、実際には絵を描く技能を外部に提供する技術者であることに起因してるんじゃないかな

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:58:30

    >>79

    いやその例で言うと風呂入ってない側が生成AI側では?法律ではセーフなんだからって言ってる側が生成AIなんでしょ?

    話の流れ的に

    「お風呂に入るのが嫌な人(生成AI)の為に周りの人(ネット絵師)も臭いを我慢するといった配慮をするのが平等だ」みたいなこと言われても賛同しかねるよ

    ってことにならんか

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 16:59:44

    >>77

    最終的にどの分野においても人間の役割が意思決定マシンになると思うけどそれは本当に楽しいのだろうか?っていう気持ち

    なんだかんだ楽しみを見つけて生きていくんだろうけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:00:19

    趣味で絵を描いてる人はともかく仕事面で本当に必要なのは技術者じゃなくてディレクターの方ってのはまあそうかもしれない

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:03:22

    趣味で作ってる立場なら本来はAI技術の競合はどうでもいい(他人の話でしかないから)という話になるはずなんだよな
    音楽で言えばプロ級の腕があるわけじゃないけど趣味で楽器を演奏してる人だっているわけだし

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:04:52
  • 87二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:09:09

    現段階だとAIの無断学習は違法じゃない判決が出やすいだけで明確に「許可と対価なしに著作物をAI学習に使うのはフェアユースとは言えない」と発言してる判事もいるし勝手に学習に使うなと言うのは全くのお気持ちとも言えないのよね


    AI巡る著作権訴訟で米メタ勝訴、地裁「原告らが間違った主張」米サンフランシスコの連邦地裁は25日、メタ・プラットフォームズがAI(人工知能)システムを訓練するために書籍を許可なく使用しているのは著作権侵害だと主張していた著者らの訴えを退けた。jp.reuters.com
  • 88二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:10:08

    >>45

    資料探しと言うよりはAI生成の謎生物が〇〇(学名)として間違った認識で広まるのが迷惑って話では

    まあ検索汚染に関しては関してはAI前から問題になってはいたが

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:15:10

    学名を気にするような奴は元々情報出典の確認とかの教育を受けてる側だろうから鵜呑みにしないと思うぞ
    ナゾ○ジーを鵜呑みにする層はAI関係なく元々騙されてるだろうし

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:17:14

    >>83

    寧ろ一番楽しいのが意思決定と違うの…?

    極論、意思決定以外は単なる作業でしょ

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:17:34

    >>68

    前段に関しては「法律上問題ない以上お気持ちでしかないですね。それが嫌なら法律を改正させるなり動いてみては? 画像生成AIが身近に使えるようになって3年近く経ちますが何かされてたんですか。パブコメへの連投を活動と考えてはいませんよね」とマジレス

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:18:18

    ぶっちゃけ生成AIよりもナゾロジーの方が情報汚染の害悪度が高い気がする

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:24:32

    >>23

    あれは版権の曲を歌わせてた著作権の問題だから別問題じゃね?

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:30:23
  • 95二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:33:05

    >>80

    海賊版は普通に犯罪だから的外れですね

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:36:05

    >>91

    そう返せばいいのなんでか仕事の奪い合いの話をし始めるのなんで?って書いてるように見えるが

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:36:11

    音楽系AIは何故画像AIや動画AIほど話題にならないのか
    って話なのに何で画像AIでレスバしとんの?

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:37:16

    >>95

    犯罪利用できる状態で野放しの時点で無関係ではいられないぞ

    海賊版生成したら捕まるしやった奴が悪いで済むなら使用に免許や資格が必要だったり用途を限定されてる道具は世の中にないんだわ

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:37:35

    騒がれてる理由と騒がれてない理由なら前者の方が分析しやすいからじゃね

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:39:35

    >>97

    未だに画像生成AIで駄々こねてる反AIが悪い

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:39:41

    音楽系は知らんが声系は声優が徒党組んで反対してたやつ結構前に見たな

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:40:44

    >>98

    免許とかはどちらかというと事故防止のためにある制度かと

    悪意ある人間は無免許でやるだけだし

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:41:12

    >>97

    このスレの流れがもう音楽系AIが話題にならないを体現してて草

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:42:26

    上でも言われてるけど、クリエイター側がAI技術そのものに反対してるのが画像(イラスト)分野くらいだから、「なぜ音楽分野では騒がれてないのか」を他の分野と比較検討しようとすると必然的に引き合いに出されるというか

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:42:53

    >>98

    ツールの是否を問うてるのではなく

    あなたの例えば的外れだと言ってるだけですよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:44:06

    いや普通に問題視されてるだろ

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:44:17

    >>102

    それな

    海賊版の話でいうと作った奴がただ犯罪者なだけで

    現行の法律で裁けるんだし

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:44:32

    訴訟自体は画像に限らず音楽や文章やその他でも起きてるから単にネットにメインでいる人は画像の影響起きてるんやろ

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:46:38

    個人がネットで騒がずに訴訟なり声明なりで組織的に対応しているからかな
    イラスト分野での訴訟ってどこかがやってたっけ?

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:52:39

    >>109

    一応石恵がビビッドアーミーってブラゲに自分の絵柄コピーしたAI絵の広告作られてたってことで訴訟の準備はしてたっぽい

    なんか知らんうちに和解してたからそれ以上のことは知らん

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:56:28

    そもそもの話として絵を描く人って描かない人より構図のセンスがあって出力したものに加筆できるわけじゃん
    もしもAIが主流になったらポン出しAI絵師はAI絵師の中でも下手扱いで地位下がっちゃうとは考えないのかな
    同じ道具使ったら使い手の力量で差が出ちゃうんだから住み分けしといた方が大きい顔し続けられると思うんだけど

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:56:50

    >>109

    中国でウルトラマンの画像の生成に使われたAIサービスが訴えられたことならあったな

    生成時のフィルタリング強化と賠償金を命じられてた

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:57:29

    趣味でやってる行為なのに何故そこで地位の話になるんだ…?

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 17:59:59

    >>111

    まあ今まで専門に雇ってたところを

    経費削減のため下手くそながら社内でAI使ってやれるように目指す

    って感じなら職が厳しくなることはあるかも知れない

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:00:17

    音楽系AIはすでに訴訟からの契約締結で権利者にお金入るようになりはじめてるから文句って意味ではめちゃくちゃ言いまくってるわけじゃん
    画像系は団体としてのまとまりがないから話が前に進んでないだけだよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:01:57

    >>111

    いまいち何の話をしたいのか良く分からないけど、自分は別に大きい顔したくてAIを使ってるわけじゃないから、ポン出しAI絵師の地位が下がろうとどうでもいいです

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:02:25

    みんな自分と競合するAIは排斥してそうでないAIは便利に使ってるけど
    ネットというかXみたいなSNSでは絵師の拡散力が大きいから画像生成AIだけが騒がれてるように見えるってだけじゃないの

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:03:39

    >>115

    いや絵描きにはまとめてたやつが1人いたぞ

    ボザロのおね しょ本を描いてるようなやつだったけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:04:25

    イラスト系もそういう話を赤松先生だったかが纏めようとしたけど絵師自身の反発で結局白紙になったんじゃなかったっけ(うろ覚え)>権利者への還元

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:04:33

    >>118

    個人の話じゃなくて権利闘争できる業界団体が無いって言ってんだけど

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:05:15

    >>111

    そういう話はもう既にあるぞ。AIマン同士でもセンスの有無の差はあるから、そのへん数値に明らかな差が出てヘソ曲げてるやつがいたの覚えてるわ。名前は忘れたけど

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:05:36

    音楽とかは業界として訴訟なり話し合いで落としどころ探ってるみたいだけど
    画像生成AIは個人がSNSで騒いでるだけのイメージ

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:05:41

    >>120

    どっちにしろろくにまとめてるやつや企業はないぞ

    口先だけのバカばっかりだからな反AIは

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:05:51

    >>120

    一応「クリエイターとAIの未来を考える会」という組織よ

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:06:47

    >>124

    き、聞いたことねぇ…

    音楽系は誰でも知ってるようなところが訴訟和解してんのに

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:09:22

    >>122

    この前sora2絡みで出版社が声明出しまくってたの知らんタイプか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:11:15

    仮にイラスト関連で話し合いが上手くいったとしても、「それは商業絵の話であって、SNSで反AIしてる多くのアマ絵師は勘定に入らない」ということにはならないかな

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:11:37

    反AIと反反AIが罵り合うだけのしょーもないスレ

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:12:29

    >>128

    あにまんじゃいつもの事だろ

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:12:52

    >>127

    普通にそうなると思うぞ

    あくまでも企業間での話し合いでしかないだろうし、ネット上に投稿された画像の取り扱いなんて一番雑に扱われるのは目に見えてる

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:13:34

    >>127

    なるよ だって音楽系だって商売してる団体がライセンス契約を結ぶっていう落としどころなんだから

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:16:21

    AIるしあの訴訟ってどうなったんだ?

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:18:09

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:25:07

    当然ながら権利というのは権利者が行使して初めて権利として機能するので、そういう意味ではネット上で騒ぐだけなのは厳しく言えば権利を腐らせてるのと同義なんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:41:19

    結局イラスト問題も法律で明確な線引きがあるわけでもないからなんの意味もないんだけどね

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:41:31

    アマ絵師が私的にネットに投げた絵を無関係の企業が学習から守る理由や義理があるか?と聞かれたらそりゃないよねという話にしかならないという
    議員にしても立法分野ならともかく、私企業と個人間の係争に出張ってくるのは色んな意味で危ういことになりそうだし

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:44:11

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:48:29

    AIから何かしらを守るにしてもフリーランスの個人で戦うよりも複数人で集まって団体を作って戦うのがいいよね、その団体を通してイラストの取引もすればいいわけだし
    そう、企業の誕生である

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:52:01

    他の業界はある程度企業や団体として対処してるので、声明だけ出してSNSでは騒がない
    イラストはこれといった代表団体がないので、個々がSNSで主張することが多い
    その中でもプロは仕事での衝突を避けるためにこういうのに表立って口出ししないケースが多いから、必然的にアマチュアが騒いでる印象になる

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 18:53:51

    >>138

    なお反AIさんはもう三年も騒いでるのに作れてないもようwwwwwww

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:10:19

    なんというかxしか情報源が無いやつは無理筋でも画像生成AIの話しかするしかねえんだなってスレ

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:12:43

    >>141

    音楽生成AI事情に詳しいニキならその情報を書き込んでくれや

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:13:14

    前にここで「有識者はプログラミングとかで波風立てずにAIを有効利用してる」とか言われてるの見たし、どうせならそういう使い方されて欲しい

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:14:33

    >>140

    まあXとかで個々に吠えてるだけで団結する気ないからしゃーない

    まあまとまっても主張が通るかは別の話だが

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:17:39

    ながら聞きジャンルに結構押しかけてきてるって数年前にあったような気がする

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:17:56
  • 147二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:18:16

    反AIと称される一連の活動も基本的に画像生成AIにしか興味がないから仕方ないね
    真面目な話、反AIがここまで暴れなきゃ著作権法関係については情報収集すらしなかったって人は多かったんじゃない?

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:27:14

    >>146

    結局生成AI使用について、この記事は「音楽分野では画像や動画に比べて騒がれていない」というスレの主題の傍証でしかなくないか?

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:29:44

    >>148

    xで話題になってるかどうかを確認したかっただけならそれこそxで聞けよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:30:58

    やはり「なぜ音楽では騒がれていないのか」よりも「なぜ画像や動画では騒がれているのか」を考えた方が理由が見つかる気がするな
    騒がないことに理由はないかもしれないが、騒ぐことには理由があると考える方が自然だし

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:35:08

    音楽生成AIは訴えてたユニバーサルやワーナーが次々和解して公式ライセンス出し始めたからもう決着ついた
    いまだに学習の許可云々騒いでる絵とは話にならない

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:15:16

    サンプリングで気軽に好きな音声を曲に組み込んだり、コード進行は普通に真似て作っちゃおう!があったり、再現耳コピがあったりと絵よりかはエンジニアっぽい風潮みたいなものがある気がするし、
    それこそあくまで補助で済む(結局自分で曲作る技量や知識がないと碌なものが出来ない)AI使ったツールが大手から出て馴染んでるとか、
    あとは全然違う土壌な気がするな
    絵に近いパターンだとSuno使ったり自作偽る感じだけどこっちは普通に批判もあるし

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:26:35

    >>151

    それ上で「仮に絵の分野で商業作品が守られたとしても、SNSにいるアマ絵師には関係ない」みたいなこと言われてるけど、そこに関しては音楽も同じなんじゃないのか?

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:33:25

    それこそ「イラストと違って音楽だとアマチュア作者側は余り騒いでいない」って話になる気が
    上でも言われてるけど音楽のアマチュアはライブや物販が活動のメインなわけで、AI製作とは元々バッティングしないらしいし(学習と出力だけでは音楽活動や体験が完結しない)

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:34:56

    身も蓋も無い事言うと絵師界隈だけやたら声がデカいだけじゃねえかな…

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:35:58

    音楽系は既に通った道
    お絵描き系はネットでぎゃんぎゃん騒ぐわりに動きがろくにないし法的にも分が悪い
    運動進めてる声と、訴訟しまくってる文章(新聞)の方がよほど真っ当な進行してるね

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:37:04

    生成AIがある世の中でも食っていく手段の一つとして「AIだけでは難しい部分もセットで売る」というのは以前から提唱されてたねぇ
    音楽で言えば音楽の演奏それ自体やそれを聞く体験を売るみたいな

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:38:11

    >>152

    ラップのサンプリングとか既存の曲に歌詞のせてたりするのがまかり通ってるしな

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:39:02

    イラストで体験を売るってことだと、やはり絵単品だけではなく絵を活かした物語を展開したり…
    うん、漫画とかそういうやつだねこれ

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:42:54

    >>150

    インターネットお絵描きマンとその取り巻きがXが主戦場ってだけでは

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:45:45

    >>160

    だから何もできないという

    ごめん放火予告はできたね

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:45:58

    >>155

    そら数が多いからなあ…

    絵なんて紙と鉛筆、デジタルやるにしてもアイビス(1500円)で始めれるけど、音楽はいくらかかるんだよって

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:46:48

    Xでの声の大きさの割に、生成AI企業に対する実務的、法務的な動きがトンと見られないのが不思議って感じ>イラスト界隈

    ビビットアーミーの件も結局は生成AI企業相手ではなくAIユーザーvs絵師の構図だったわけだし

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:48:58

    >>158

    それはイラストで言えばミームを描くようなものと違うの?


    >>162

    アカペラならそんなに金はかからないよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:50:14

    >>163

    簡単に言えば積極的に活用する(したい)ところの顧客層に反AIしてるのが多いから積極的に広報されない

    ゲームなんかは知ったことかとなってるけどそれでもそんなアピールされないし

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:55:06

    >>153

    音楽は昔からJASRACとかもあって守ってほしければプロになれって世界なんよ

    アマ(インディーズ)はその代わりそこら辺縛られず自由だし

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:57:09

    本質的に「画像生成にしか関心を持てないバカ」がAIって話題に参加するときにそれだけで暴れるからだわな
    何度か生成AIのスレで音楽系の裁判とか取り沙汰されてたけどバカはいつもイラストのことしか言えない人たちだった

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:00:14

    >>164

    じゃあそのアカペラやってネットに流してるやつはどれだけいるんだよって

    お前ルール説明してる時に一々例外持ち出して話脱線させまくるタイプだろ

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:03:43

    >>168

    紙と鉛筆でネットに流してるやつだってそんないないじゃん

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:18:50

    >>169

    アナログ絵は普通に流れてくるが?

    ファミレスのナプキンだとかお菓子の箱だとかそういうのに描かれた絵TLで見たことない?

    なんなら現代でもアナログプロ作家とかいるし。マリッジトキシンの作者とか

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:22:38

    >>164

    アカペラで聞けるレベルの物作れる歌唱力持ってる奴がどんだけ居るんだよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:26:06

    >>7

    パフォーマンスアートとビジュアルアートを同列で比べたら駄目でしょ

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:31:28

    >>170

    そのくらいで良いならアカペラだって居るだろう

    流れてこないのはお前の行動履歴の問題かと


    >>171

    安くで始めれるって話だったのになんでいきなり見れるレベル聞けるレベルが出てくんの

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:37:24

    生成AIの登場後でも体験活動を含む前者は問題なく食っていけるけど、成果物が稼ぎの主体である後者は食っていくのが難しくなる(だから反発が起きてる)、という話ならむしろ比較としては妥当では?>アートの形態

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:38:25

    >>173

    鉛筆画ならプロならみんな見れるレベルの絵書けるけど

    アカペラはプロでも聞けるレベルで歌えない方が多いやろ

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:42:27

    ただの論点ずらしやん
    みっともな

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:47:30

    >>173

    いねーよじゃあ今から24時間以内に投稿されたアカペラ動画の1つでも挙げてみろや

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:50:44

    >>177

    これで良い?

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:58:09

    >>178

    こんな爆速で出てくるとは思わんかったわ。なるほど確かにあることはあるな


    まあそれはそれとして原題に戻って、絵の参入敷居が低くて絵描きも数が多いってことは一切揺らがないんだけどな

    そもそもアカペラ持ち出して何を主張したかったの?っていう

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:10:07

    身も蓋もないこと言うならXという場所が絵描きしかもアマチュアがめちゃくちゃ多く生息してるが故にお気持ちで声デカく見えるだけみたいな話になっちゃうよなあ…
    騒いでる割には実務的な部分進んでるの?これ
    お気持ち合戦以外の動きをあんま聞かないんだけど

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:17:46

    >>180

    まあそこいらで不満噴出しまくってて目立った問題行動も起きてるわけだし、そのうちなんかあるんじゃないですかねえ

    そのうちがいつになるかは知らん

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:22:48

    騒いでるアマチュア層は最終的に趣味だから知らんふりできるし
    プロはプロで基本個人仕事だから徒党組みにくそうだしで大変ではあるよな

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:31:42

    同業者で徒党を組んで利害の一致する範囲だけでも声明を出したり政治家に陳情を出すための組織があればええんやね
    つまり職能団体やな
    …やっぱこうしてみると、皆が皆フリーランスで好きなように活動することが、職能集団としてはどれだけ脆弱なのかがよく分かるな

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:41:24

    フリーランスメインの業種って何か問題が起きた時に集団として活動できないことが一番の難点なんだな
    確かにイラストAI問題って最終的にはそこに行き着くのか

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:08:35

    いつまでスレチな画像生成関連の話こすってんねん
    バカ丸出しの絵師粘着荒らしに構って同じスレチしてたら同じバカやわ

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:26:38

    >>7

    単なるPC絵じゃなく油絵とか彫像とか立体物へ進むのも手だと思うんだよね

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:34:12

    そう言えば声優陣はAIに勝手に声を使われることに反対声明みたいなの出してたな
    これ絵の場合はその道のプロも自分の作品にAIを活用すること出来るかもしれないけど、声優の場合はそういうの出来ないからってのもあるんかな
    ぶっちゃけプロの絵師ってAI別に敵でも何でもないけど、声優にとっては明確に敵だよね
    音楽だとどうなんだろうか、実はプロはAIを活用するって方向性もあるのかな?
    音楽の世界や声優界隈でプロがいろいろ動いてるのに絵の方では何も動かないのってこういう理由もあるんだろうか

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:23:36

    >>183

    まあ、平たくいうとJASRACだよね

    なんだかんだ言われるけどもアレがあるから作曲家の権利は守られてる

スレッドは12/3 12:23頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。