ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1764651909172.png-(184931 B) 

無念 Name としあき 25/12/02(火)14:05:09 No.1370265276
12/05 20:43頃消えます
漫画は終了するらしいな
削除された記事が7件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 25/12/02(火)14:06:27 No.1370265460  delそうだねx45
    1764651987115.png-(65482 B)
何か言った?
無念 Name としあき 25/12/02(火)14:06:33 No.1370265468  delそうだねx7
スレッドを立てた人によって削除されました
スレ豚のクソスレ立て逃げの方が終了して欲しいわ
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無念 Name としあき 25/12/02(火)14:07:11 No.1370265568  delそうだねx49
ウェブトゥーン受け悪いね
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無念 Name としあき 25/12/02(火)14:08:43 No.1370265769  delそうだねx43
>ウェブトゥーン受け悪いね
2年後には日本の漫画を駆逐するよ
10年前から言われ続けた事だよ2年後
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無念 Name としあき 25/12/02(火)14:09:29 No.1370265906  delそうだねx12
>No.1370265468
でもお前ってその辺にありふれてるただのオヤジじゃん
無念 Name としあき 25/12/02(火)14:09:58 No.1370265974  delそうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>ウェブトゥーン受け悪いね
お前ら文化後進国のチョッパリが理解できなかっただけ
世界中でwebtoonが売れている
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無念 Name としあき 25/12/02(火)14:10:25 No.1370266041  delそうだねx99
(縦読みかぁ…読むのやめとこ…)
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無念 Name としあき 25/12/02(火)14:11:29 No.1370266206  del
>ウェブトゥーン受け悪いね
一番受けた漫画でさえ年収1000万届かないと聞いた
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無念 Name としあき 25/12/02(火)14:11:37 No.1370266227  delそうだねx9
世界中で売れてるので撤退
10 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:11:51 No.1370266259  delそうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>>No.1370265468
>でもお前ってその辺にありふれてるただのオヤジじゃん
でも粘着クソスレを立て逃げなんかしないよ
PLAY
11 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:12:06 No.1370266303  delそうだねx3
>(縦読みかぁ…読むのやめとこ…)
ウェブトゥーンじゃなくて縦読みを読まないって
ワンパンマン原作も読まないんだろうな
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12 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:12:10 No.1370266311  delそうだねx3
もしかして縦読みで漫画かいたらチョンに因縁つけられるの?
昔から四コマとか縦読みだったけど
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13 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:12:34 No.1370266375  delそうだねx6
縦読みでアクション漫画が描けるかよ
14 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:13:17 No.1370266472  delそうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
顔真っ赤で削除って
効いてて草
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15 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:14:02 No.1370266583  del
>>ウェブトゥーン受け悪いね
>一番受けた漫画でさえ年収1000万届かないと聞いた
ニュースによると
ウェブトゥーントップ作家は数千万円の年収(をスタッフ数人で等分するから数百万円)らしいよ
対して日本の漫画家はどうかな
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16 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:15:04 No.1370266731  delそうだねx10
>No.1370266472
働けバーカ
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17 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:15:10 No.1370266746  del
漫画の表現は本を開いた状態を想定して発展してきてるけど少年漫画と少女漫画だと微妙に違うよね
縦読みもこれから発展すんじゃないの(棒
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18 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:15:18 No.1370266760  delそうだねx1
日本の漫画家は原稿料だけだと大したことないけど
ヒットすると印税がすごいからな
平均収入は決して高くないかもしれないが夢はある
PLAY
19 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:17:01 No.1370266999  delそうだねx1
>漫画の表現は本を開いた状態を想定して発展してきてるけど少年漫画と少女漫画だと微妙に違うよね
いまそんな少年漫画と少女漫画でコマ割りとか紙面構成に大きな特徴の差ってあるか?
むしろ少年漫画とか少女漫画とかのジャンルの敷居が薄くなっている時代だと思うんだが
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20 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:18:13 No.1370267182  delそうだねx1
SPY×FAMILY俺が描いてることになんねえかな
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21 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:18:49 No.1370267263  delそうだねx21
>>>ウェブトゥーン受け悪いね
>>一番受けた漫画でさえ年収1000万届かないと聞いた
>ニュースによると
>ウェブトゥーントップ作家は数千万円の年収(をスタッフ数人で等分するから数百万円)らしいよ
>対して日本の漫画家はどうかな
くっ……日本のトップ漫画家は億しか稼げない……
PLAY
22 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:18:55 No.1370267286  del
>SPY×FAMILY俺が描いてることになんねえかな
ならんやろ
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23 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:18:58 No.1370267292  delそうだねx1
昔のジャンプマガジンサンデーの名作を縦スクロール形式に変換した方が売れてたんじゃね
24 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:19:17 No.1370267340  delそうだねx1
削除依頼によって隔離されました
ジャップは日本しか目に入らないから世界でメジャーなウェブトゥーンなんて受け入れないよな
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25 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:19:55 No.1370267418  del
ウェブトゥーンで受けたのって一作だけだっけ
そりゃ浸透しねーわ
PLAY
26 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:20:21 No.1370267475  del
>昔のジャンプマガジンサンデーの名作を縦スクロール形式に変換した方が売れてたんじゃね
よしギャラリーフェイクをウェブトゥーンにしよう!!
PLAY
27 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:20:33 No.1370267501  del
ないものを受け入れようがない
PLAY
28 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:20:35 No.1370267504  delそうだねx25
>昔のジャンプマガジンサンデーの名作を縦スクロール形式に変換した方が売れてたんじゃね
縦スクロールにしないほうが売れるので……
PLAY
29 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:21:08 No.1370267577  delそうだねx2
ウェブトゥーン流行ってる国って韓国以外どこ?
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30 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:21:41 No.1370267635  delそうだねx6
>>昔のジャンプマガジンサンデーの名作を縦スクロール形式に変換した方が売れてたんじゃね
>縦スクロールにしないほうが売れるので……
スクロールは関係ないよ
ピッコマで縦読みにした推しの子やトリコめちゃくちゃ売れた
ウェブトゥーンが悪いのはスカスカな絵面だ
PLAY
31 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:22:08 No.1370267699  delそうだねx3
退化した漫画っていうか紙芝居でしょ
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32 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:22:12 No.1370267709  del
俺だけレベルアップって完結してたんやな
今息子の漫画連載してるって聞いて驚いた
PLAY
33 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:22:18 No.1370267725  delそうだねx13
>ウェブトゥーン流行ってる国って韓国以外どこ?
まず韓国から事業撤退してるんですが
PLAY
34 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:22:32 No.1370267763  del
白黒じゃないとエロくない絵があるように
どっちが優秀とかないから駆逐はされないよ
PLAY
35 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:22:37 No.1370267776  del
    1764652957453.jpg-(755972 B)
「漫画も韓国ウェブトゥーンにお株を奪われるのか」 元祖漫画大国・日本のため息
PLAY
36 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:22:57 No.1370267820  del
>俺だけレベルアップって完結してたんやな
作者死亡だっけ
過労で
PLAY
37 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:23:16 No.1370267866  delそうだねx1
アメコミですらコマ割りしてんのになんで手抜くん
コマ割り作業なんて単価安く済みそうなものだが
PLAY
38 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:23:18 No.1370267870  del
>ウェブトゥーンで受けたのって一作だけだっけ
>そりゃ浸透しねーわ
てっきり大昔のケータイ小説やラノベのように
映像化のネタ元として重宝されるかと思ったが違った
PLAY
39 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:23:20 No.1370267876  del
    1764653000615.jpg-(581415 B)
日本製漫画破り米サイトで1位、Kウェブトゥーンが巣ごもり族を魅了
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40 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:23:40 No.1370267927  delそうだねx2
白黒で慣れてるからだとは思うけどカラーにするなら動画までやればいいのにねと思う
未来じゃそうなるんだろうなぁ
PLAY
41 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:23:47 No.1370267941  del
    1764653027538.jpg-(501218 B)
日本・米国でも惚れた韓国製ウェブトゥーンアプリ…「ピッコマ」売り上げ1位
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42 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:24:07 No.1370267988  delそうだねx5
そもそも言われてもいない嘘話なんだよ
漫画村を潰しても無駄とかWeb漫画に駆逐されるとかは言われてたけどそれはウェブトゥーンではない
PLAY
43 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:24:26 No.1370268025  del
スクロール自体疲れるしスクロールする際の絵の動きに目が釣られて二重に疲れる
PLAY
44 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:24:30 No.1370268040  del
>日本製漫画破り米サイトで1位
全米じゃないんだ……
PLAY
45 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:24:36 No.1370268055  delそうだねx3
    1764653076199.jpg-(193155 B)
縦スクロールはいいんだがなぜ文字を縦書きにするのか?あまりにも読みづらすぎる
ブラウザからの派生なんだから横書きでいいじゃないか?
PLAY
46 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:24:46 No.1370268071  delそうだねx2
>>俺だけレベルアップって完結してたんやな
>作者死亡だっけ
>過労で
作画担当が亡くなった
PLAY
47 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:24:49 No.1370268080  delそうだねx9
>「漫画も韓国ウェブトゥーンにお株を奪われるのか」 元祖漫画大国・日本のため息
なんか適当に都合の良い数字をこねくり回したんだろうなあ
日本のウェブ漫画雑誌ってそれ自体に課金させるより
ウェブ雑誌で連載して単行本売るのが主な商売だしそのへん公平に比較してないだろう
PLAY
48 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:25:22 No.1370268152  delそうだねx14
ピッコマもLINE漫画も主力商品は日本の漫画
PLAY
49 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:25:37 No.1370268185  delそうだねx1
>そもそも言われてもいない嘘話なんだよ
>漫画村を潰しても無駄とかWeb漫画に駆逐されるとかは言われてたけどそれはウェブトゥーンではない
ウェブトゥーン推しの業者が必死に言ってたぞ
PLAY
50 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:26:09 No.1370268263  delそうだねx2
>ピッコマもLINE漫画も主力商品は日本の漫画
1位推しの子
2位キングダム
3位トリコ
PLAY
51 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:26:39 No.1370268325  del
ショート動画みたく普通の漫画読めない層向けかと思ってたが
ドパガキはスクロールすら惜しむという現実
PLAY
52 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:26:40 No.1370268326  delそうだねx31
>No.1370268055
やっぱコマ割りって大切なんだな
これ読んでも全然面白そうに見えないもん
PLAY
53 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:26:45 No.1370268339  del
>>ピッコマもLINE漫画も主力商品は日本の漫画
>1位推しの子
>2位キングダム
>3位トリコ
縦読みだからウェブトゥーンだと言ってた
PLAY
54 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:27:08 No.1370268386  del
本にする時どうするんて思う
PLAY
55 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:28:19 No.1370268553  delそうだねx2
ウェブトゥーンは漫画文化の否定みたいなもんだからそもそも馴染まない
PLAY
56 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:28:27 No.1370268574  del
商売の手口としては時代に合ってると思ったが
肝心のオリジナルコンテンツの質があれではね…
PLAY
57 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:29:04 No.1370268652  delそうだねx1
>本にする時どうするんて思う
韓国ではそもそも書籍化する前提がないから
PLAY
58 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:29:18 No.1370268685  delそうだねx10
>ウェブトゥーンは漫画文化の否定みたいなもんだからそもそも馴染まない
そもそもマンガじゃない
紙芝居だよ
PLAY
59 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:29:22 No.1370268692  del
手塚治虫は漫画の絵は記号であり
物語の紡ぐための絵文字だと述べた
だから白黒で表現されるし
右から左へ読み進めていく
漫画は読み物文学なのだ
PLAY
60 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:29:55 No.1370268772  delそうだねx19
スマホに最適化されたフォーマットがあるのてはって発想自体は当然出てくるべきものだったんだろうが
ウェブトゥーンの形式は別に最適解じゃなかったんだよ
PLAY
61 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:30:54 No.1370268899  del
動画ばっかで漫画読むのめんどくさくなってきたのはある
PLAY
62 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:31:46 No.1370269004  delそうだねx11
コマ割りという優れた表現技法を損なうという点においてウェブトゥーンは漫画に劣る
PLAY
63 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:31:50 No.1370269013  delそうだねx1
まあ誰か言ってたけどウェブトゥーンは手塚治虫的存在が生まれてからがスタート
つまりまだ始まってもいない
PLAY
64 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:32:21 No.1370269086  del
日本以外で大ヒットなんだっけ?
PLAY
65 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:32:28 No.1370269104  del
>やっぱコマ割りって大切なんだな
>これ読んでも全然面白そうに見えないもん
既存の漫画って紙面全体での表現も加味されて構成されてるもんな
スマホ画面が小さすぎるんや
縦スクより動画にした方がいい
動画にするよりアニメにした方がいい
PLAY
66 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:32:33 No.1370269110  delそうだねx4
韓国系のピッコマLINE漫画も売れてんのは日本の漫画だけどそれ含めてウェブトゥーン大人気って言ってるからな
PLAY
67 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:32:49 No.1370269146  del
縦スクは1画面あたりの情報量が少なくて
そのぶんたくさんスクロールさせないといけないので
その労力が嫌われている
結局縦でも横でも普通に1ページ描いたほうがいい
PLAY
68 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:33:04 No.1370269182  del
スマホアプリランキングでモンストやFGOに混ざってピッコマとLINEマンガもトップ10に入ってるんだから
金にはなってるんだろうな
69 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:33:14 No.1370269204  del
スレッドを立てた人によって削除されました
またこのコピペスレか
PLAY
70 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:33:57 No.1370269300  delそうだねx14
>韓国系のピッコマLINE漫画も売れてんのは日本の漫画だけどそれ含めてウェブトゥーン大人気って言ってるからな
詐欺じゃねえかな
PLAY
71 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:34:38 No.1370269392  delそうだねx4
どこかの天才がこれにあった作品作るまで進展なさそう
PLAY
72 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:34:53 No.1370269413  del
一コマ縦配置って文章読ませようとしてる時以外にはスカスカになるだけだし
そもそも漫画はページ全体を一つの絵として読ませるものだ
PLAY
73 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:36:00 No.1370269559  del
つかスマホの画面にピッタリってだけなら4コマ漫画でいいし
ストーリー4コマなんかも日本が前世紀に通り過ぎた道だし
PLAY
74 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:36:05 No.1370269567  del
ページの画像貼るにしても縦長のせいで縮小表示されてなんもわからんという宣伝にも不向きすぎる形態
PLAY
75 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:36:43 No.1370269664  del
電子書籍はスマホよりタブレットやPCでまったり見たい
世界観に没入したい
PLAY
76 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:36:52 No.1370269688  del
エロ漫画とかいいんじゃない
PLAY
77 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:37:31 No.1370269763  delそうだねx3
>エロ漫画とかいいんじゃない
エロ漫画に失礼な
PLAY
78 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:37:53 No.1370269811  delそうだねx1
いやエロ漫画だってある程度大きな画面や紙面で読みたいだろ
PLAY
79 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:38:02 No.1370269837  delそうだねx2
    1764653882902.webp-(230434 B)
とりあえず日本語化するときに縦書きにするのはやめてほしい横書きのままでいいと思うんだけどね
実際に横書きのままなら読みやすいのかは横書きの日本語版がないから知らないが
PLAY
80 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:38:19 No.1370269873  del
なに
韓国人また負けたの?
PLAY
81 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:38:25 No.1370269889  delそうだねx1
>まあ誰か言ってたけどウェブトゥーンは手塚治虫的存在が生まれてからがスタート
>つまりまだ始まってもいない
でも正直どうにかなるかわからないジャンルに才能のある若者が
リスク承知で飛び込むかというと…って話だな
PLAY
82 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:39:02 No.1370269962  delそうだねx6
もう20年ぐらいやってなかったっけ
PLAY
83 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:39:07 No.1370269977  delそうだねx16
>お前ら文化後進国のチョッパリが理解できなかっただけ
>世界中でwebtoonが売れている
むしろ世界で1番WEBトゥーン読んでくれてたのが日本だったと言う皮肉よ
PLAY
84 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:39:21 No.1370270020  del
>>そもそも言われてもいない嘘話なんだよ
>>漫画村を潰しても無駄とかWeb漫画に駆逐されるとかは言われてたけどそれはウェブトゥーンではない
>ウェブトゥーン推しの業者が必死に言ってたぞ
そういうのは実例を提示しながら言わなきゃ
しかも自分の商品を推す事自体は当然の商行為だからそもそもズレてる

本当に旧来の漫画を貶めてるなら問題だけどそれすら嘘じゃないの?ってなるからな
今までも同じ調子でネットの嘘に騙され続ける人生だったろ?気をつけないと
PLAY
85 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:39:44 No.1370270075  del
AIwebtoonで楽勝に製作して漫画を駆逐するらしいな
PLAY
86 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:39:49 No.1370270083  delそうだねx9
朝鮮人が何か革新的なものを産み出せるわけないだろ…
PLAY
87 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:39:50 No.1370270086  del
>リスク承知で飛び込むかというと…って話だな
リスク承知の上でメリットが少ないと言う
PLAY
88 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:40:17 No.1370270143  delそうだねx10
    1764654017057.jpg-(327021 B)
>ウェブトゥーン流行ってる国って韓国以外どこ?
その韓国でも流行ってないよ
あいつら日本の漫画に夢中だし
PLAY
89 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:40:19 No.1370270146  delそうだねx2
とりあえず一コマずつ見せる方式は廃れて当然だろ
マンガ見る時一コマずつ順番に見えてるか?
まずページ単位で見て台詞読んでね?だからコマぶち抜きとか見開きとかあるんだろ?
PLAY
90 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:40:21 No.1370270152  delそうだねx8
堀江あたりが「これからはウェブトゥーンだ」みたいなこと言ってたので逆にダメそうだな…と思った記憶がある
PLAY
91 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:41:25 No.1370270309  del
>むしろ世界で1番WEBトゥーン読んでくれてたのが日本だったと言う皮肉よ
だから日本の漫画シェアを乗っ取れる!!
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92 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:41:35 No.1370270333  delそうだねx2
マンファだっけ?
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93 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:41:59 No.1370270377  delそうだねx3
comicoとかでクソ買い叩いてたのは許せねえ
いやまあそんなとこで仕事すんなよって話ではあるんだが
若い才能が無駄に食い潰された
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94 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:42:25 No.1370270439  delそうだねx4
>堀江あたりが「これからはウェブトゥーンだ」みたいなこと言ってたので逆にダメそうだな…と思った記憶がある
ホリエモン「鬼滅の刃さえなければ日本の漫画はウェブトゥーンで滅びてた、鬼滅のせいで日本は世界に遅れをとった」
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95 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:42:41 No.1370270473  delそうだねx1
>とりあえず日本語化するときに縦書きにするのはやめてほしい横書きのままでいいと思うんだけどね
>実際に横書きのままなら読みやすいのかは横書きの日本語版がないから知らないが
漫画が縦書きなのでそれらの層からの受けを気にしてるんじゃないか
縦スクの時点で何か違う感じを受けるけど
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96 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:43:00 No.1370270521  del
>comicoとかでクソ買い叩いてたのは許せねえ
>いやまあそんなとこで仕事すんなよって話ではあるんだが
>若い才能が無駄に食い潰された
1話三万円だっけ
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97 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:43:25 No.1370270575  delそうだねx1
コマの大小や見開きも使えないから画面がずっと平坦だし
見る側はセリフを読むためにスクロールさせられるだけって感じ
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98 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:43:27 No.1370270583  delそうだねx9
    1764654207470.png-(344748 B)
>堀江あたりが「これからはウェブトゥーンだ」みたいなこと言ってたので逆にダメそうだな…と思った記憶がある
そりゃマンファで漫画が滅びますぞ詐欺佐渡島とツルんでるし
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99 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:43:31 No.1370270591  del
>むしろ世界で1番WEBトゥーン読んでくれてたのが日本だったと言う皮肉よ
あっちでも結局売れるのは漫画形式の奴なんだよな
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100 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:43:43 No.1370270610  del
どっちが勝ってどっちかが駆逐されるとかじゃ無くて漫画の見せ方のほんの一つとしか思ってなかったわ
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101 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:43:59 No.1370270646  delそうだねx4
>1話三万円だっけ
「三万円」に目がくらみ
「1話」が見えなかった若者たち
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102 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:44:15 No.1370270687  del
ウェブトゥーンは並行世界の産物だった?
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103 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:44:36 No.1370270738  del
>どっちが勝ってどっちかが駆逐されるとかじゃ無くて漫画の見せ方のほんの一つとしか思ってなかったわ
韓国からしたら
勝たなきゃ駄目なんだ
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104 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:44:56 No.1370270784  delそうだねx5
    1764654296415.jpg-(285638 B)
>>comicoとかでクソ買い叩いてたのは許せねえ
>>いやまあそんなとこで仕事すんなよって話ではあるんだが
>>若い才能が無駄に食い潰された
>1話三万円だっけ
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105 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:45:18 No.1370270841  del
ウェブトゥーンなあ
どんなマンガか知りたくてパラパラめくりたいだけなのに
最後までめっちゃスクロールさせられてウンザリしたっけな
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106 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:45:46 No.1370270901  delそうだねx6
韓国はビルボードのランキングも一切金を払わずにトップにする事が可能だったから
ファンが工作しまくって世界ランキングナンバー1だ!とかやってたけど
一切金が動かないから向こうでも無視されてるし
やりすぎて対策されたせいでもうランキング上位にも出てこなくなったりで
世界で大人気商法やめた方がいいのに…って思うような事ばかりしとる
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107 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:45:54 No.1370270920  del
>漫画が縦書きなのでそれらの層からの受けを気にしてるんじゃないか
別にたかまれタカマルが読みにくいなんて話はないんだし横書きに慣れているネット文化への移行のための縦書き脱却にはウェブトゥーン有効かとも思ったんだけどね
なぜかやめるべき縦書きだけは絶対にやめなかった謎
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108 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:45:56 No.1370270928  delそうだねx1
>>どっちが勝ってどっちかが駆逐されるとかじゃ無くて漫画の見せ方のほんの一つとしか思ってなかったわ
>韓国からしたら
>勝たなきゃ駄目なんだ
安倍晋三もズブズブに癒着してることでも有名化韓国の統一教会はネトウヨを負かしてるもんな
今でも韓国反日カルトの統一教会よりも統一教会を批判してる左翼をより憎んでるでしょ?反日ネトウヨって
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109 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:46:24 No.1370270998  delそうだねx1
>どっちが勝ってどっちかが駆逐されるとかじゃ無くて漫画の見せ方のほんの一つとしか思ってなかったわ
四コマ漫画の延長みたいなもんだよな
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110 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:47:09 No.1370271103  del
というか絵と音が融合したマルチメディアタイトルに置き換わるてwin95の頃に言われてた
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111 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:47:13 No.1370271111  del
4コマの配信ならまあこれでもいいか程度の存在
PLAY
112 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:47:29 No.1370271139  del
今はバナナAI推してるらしいな
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113 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:47:31 No.1370271143  delそうだねx6
>むしろ世界で1番WEBトゥーン読んでくれてたのが日本だったと言う皮肉よ
まあぶっちゃけ漫画を読む人口自体が多いからな
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114 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:47:35 No.1370271151  delそうだねx1
そもそも漫画の起源は韓国にある
つまり韓国の勝利だ
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115 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:47:54 No.1370271195  del
AIで描くようになるから復活するよマンファ
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116 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:48:28 No.1370271279  delそうだねx8
>そもそも漫画の起源は韓国にある
>つまり韓国の勝利だ
アメリカ&フランス「は?潰すぞ」
そしてマンファは消えた
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117 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:48:34 No.1370271293  del
情報量スカスカ問題もAIの超作画にすれば問題ない
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118 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:49:15 No.1370271381  del
>4コマの配信ならまあこれでもいいか程度の存在
ブラウザで開いたときに全画面表示されるから耐えられるのは4コマ漫画くらいなんだよなあ
横幅合わせで一番上から表示してくれるウェブトゥーンモードがプラットフォーム側に用意されているならばワンチャンあったかもだが
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119 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:49:16 No.1370271384  delそうだねx1
>そもそも漫画の起源は韓国にある
>つまり韓国の勝利だ
テコ朴でお馴染みの起源主張のあの絵って北朝鮮にあるとか笑っちゃうんすよね
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120 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:49:16 No.1370271385  del
>なぜかやめるべき縦書きだけは絶対にやめなかった謎
自然淘汰しなかったのは残るべきはすべからず残るものだ
廃止ありきは不自然
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121 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:49:36 No.1370271432  delそうだねx3
映画は衰退して自分で行動を選択できるインタラクティブムービーに置き換わるてPS2の頃に言われてた
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122 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:49:59 No.1370271490  delそうだねx1
>というか絵と音が融合したマルチメディアタイトルに置き換わるてwin95の頃に言われてた
その辺はショートアニメがしっかり成長してきたな
漫才的な会話劇のやつは個人でも作れるし
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123 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:50:17 No.1370271534  delそうだねx1
色だの音だのひたすら情報量増やせば面白いと思うのがまず間違い
実写に近付けるだけでゲームが面白くなる訳じゃない
4KにすりゃTV番組が面白くなる訳じゃない
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124 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:50:33 No.1370271572  del
>自然淘汰しなかったのは残るべきはすべからず残るものだ
実際読んでみればあきらかに縦スクロール縦書きはあってないってわかるだろう?
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125 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:50:55 No.1370271619  del
小説家がバナナAI使って完成品まで仕上げていって中間の作業してる人居なくなるんじゃ…
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126 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:51:33 No.1370271703  del
>その辺はショートアニメがしっかり成長してきたな
ぶっちゃけ再生されないショートアニメなんだよな
ショートアニメが簡単に配信できるようになった今ではモロに競合する
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127 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:51:45 No.1370271742  del
ウェブトゥーンはダメでもピッコマとLINEマンガで日本の漫画を支配してるから
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128 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:51:57 No.1370271763  delそうだねx9
    1764654717537.jpg-(181240 B)
ハゲラッパーのラジオでマンファの素晴らしさを説いてた
東村アキコとマンファ編集部の皆さん息してる〜?
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129 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:52:40 No.1370271854  delそうだねx5
>ウェブトゥーンはダメでもピッコマとLINEマンガで日本の漫画を支配してるから
日本の漫画に使用料払って結局潤ってるのは日本の漫画産業ですよ
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130 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:52:45 No.1370271867  delそうだねx1
>>というか絵と音が融合したマルチメディアタイトルに置き換わるてwin95の頃に言われてた
>その辺はショートアニメがしっかり成長してきたな
>漫才的な会話劇のやつは個人でも作れるし
YouTubeにある切り抜き動画に自分で描いたイラストでアニメーション付けてるやつすごいなって思う
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131 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:53:39 No.1370271975  del
>実際読んでみればあきらかに縦スクロール縦書きはあってないってわかるだろう?
思わん
思うものもいるだろうし思わないものもいるだろう
それは人それぞれの感性に依存するからだ
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132 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:53:47 No.1370271998  delそうだねx3
どうしても縦スクロールコミックになじめないスーリーが薄っぺらすぎて
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133 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:54:04 No.1370272027  delそうだねx1
日本が漫画を無理矢理世界に押し付けしてウェブトゥーンの浸透を邪魔したんだ
日本の出版社はウェブトゥーンに謝罪しろ
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134 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:54:15 No.1370272057  del
朝鮮受けしかしないような内容だったら
そりゃまぁとしか
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135 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:54:55 No.1370272147  del
>ウェブトゥーンはダメでもピッコマとLINEマンガで日本の漫画を支配してるから
日本の出版社に大金払ってカツカツなのに?
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136 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:55:26 No.1370272212  delそうだねx1
持て囃す事言ってたり記事書いてたやつの名前リスト化して信じないで良い奴リストとして撒いた方がいいんじゃない
無くても分かるけど
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137 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:55:52 No.1370272264  del
横スクロールとかどうだろう日本式に絵巻物とでも名付ければ
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138 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:56:10 No.1370272304  del
フランス漫画もアメコミもマンガも違いがあって楽しいものだ
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139 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:56:51 No.1370272391  del
>横スクロールとかどうだろう日本式に絵巻物とでも名付ければ
源平討魔伝かな
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140 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:57:31 No.1370272464  delそうだねx9
コマ割というメリット捨ててまで縦長にするメリットがないんやなw悲劇なんやなw
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141 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:57:39 No.1370272484  delそうだねx17
>1764654717537.jpg
ガラパゴス化って別に悪く無いよな
ポリコレやら多様性やらでおかしくなってる海外エンタメを見てるとそう思う
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142 無念 Name としあき 25/12/02(火)14:59:22 No.1370272726  del
>横スクロールとかどうだろう日本式に絵巻物とでも名付ければ
いいですよね鳥獣戯画
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143 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:00:00 No.1370272791  del
ウェブトゥーンは別に悪くなかった
日本の漫画家が長年培ってきたコマ割りの業前がえげつないだけだ
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144 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:01:39 No.1370272991  del
縦書きのせいで上に戻らなくてはいけないのはあきらかにおかしい構造的欠陥
PLAY
145 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:02:14 No.1370273065  delそうだねx2
縦読みも可能性はあるよ
韓国人が本気で取り組んでないだけ
PLAY
146 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:02:21 No.1370273088  delそうだねx2
    1764655341123.jpg-(542698 B)
>コマ割というメリット捨ててまで縦長にするメリットがないんやなw悲劇なんやなw
マンファを単行本化する時にいちいち再編集して
敵視してる日本漫画式の構成に変えないといけないとか
縦読み自体がデメリットの塊過ぎるし
PLAY
147 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:02:52 No.1370273164  delそうだねx6
>縦読みも可能性はあるよ
>韓国人が本気で取り組んでないだけ
本気で描いてそれが普遍的にウケたら起こして
PLAY
148 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:03:27 No.1370273241  delそうだねx2
今の漫画形式は先人達の知恵と工夫が数十年積み上がって出来ているものなんだよね
そして日本人はそれらを読み続け知らず知らずに漫画のエリート教育を受けている
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149 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:03:36 No.1370273263  delそうだねx2
縦書きじゃ大友克洋は生まれない
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150 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:03:51 No.1370273309  delそうだねx1
>本気で描いてそれが普遍的にウケたら起こして
安らかに
PLAY
151 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:04:34 No.1370273412  del
>マンファを単行本化する時にいちいち再編集して
本にしようって発想が後ろ向き
あるいは世界一のドケチ民族ジャップのさがか
PLAY
152 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:05:08 No.1370273498  delそうだねx5
電子書籍の漫画でさえ数ページ前に戻るのが面倒なんだよね…
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153 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:05:23 No.1370273537  delそうだねx2
>>マンファを単行本化する時にいちいち再編集して
>本にしようって発想が後ろ向き
>あるいは世界一のドケチ民族ジャップのさがか
だよな
無理して単行本出そうとしなくていいぞ
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154 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:06:05 No.1370273633  delそうだねx3
>電子書籍の漫画でさえ数ページ前に戻るのが面倒なんだよね…
見開きがいつくるか解らんからスマフォでも横向きで見るしな電書って
PLAY
155 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:06:17 No.1370273664  delそうだねx4
>本にしようって発想が後ろ向き
>あるいは世界一のドケチ民族ジャップのさがか
本にするのにコストがかかるのにドケチとか理論が破綻してるぞ
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156 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:06:44 No.1370273731  delそうだねx6
数十年単位で研究改善され進化し続けてきた漫画のコマ割りに工夫の余地もない縦長スクロールで対抗を!?
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157 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:07:24 No.1370273837  delそうだねx2
>見開きがいつくるか解らんからスマフォでも横向きで見るしな電書って
見開きの特別さってあるよね
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158 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:08:15 No.1370273969  delそうだねx1
>本気で描いてそれが普遍的にウケたら起こして
永眠する気か!よせ
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159 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:08:45 No.1370274038  del
縦読みの研鑽が足りてないからしょうもなく見えるんだ
もっと工夫しろ独自のフォーマットになりたいんだろ?
今のままでいいと考えてるならワンピクラスの作品できるまでそのままでいろ
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160 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:10:04 No.1370274244  delそうだねx1
マンファだとウェブトゥーンだと嫌いな日本でやらんでいいだろ
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161 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:10:56 No.1370274389  del
>数十年単位で研究改善され進化し続けてきた漫画のコマ割りに工夫の余地もない縦長スクロールで対抗を!?
見せ方の歴史だけで言えば屏風や巻物まで遡れるからな
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162 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:11:16 No.1370274441  delそうだねx11
    1764655876121.jpg-(62689 B)
>数十年単位で研究改善され進化し続けてきた漫画のコマ割りに工夫の余地もない縦長スクロールで対抗を!?
技術エグいよね
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163 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:12:52 No.1370274693  delそうだねx2
>電子書籍の漫画でさえ数ページ前に戻るのが面倒なんだよね…
電書はタップするだけで戻れるけど
ウェブトゥーンはスクロールしないと戻れないし
そのスクロール間隔も長いから面倒さが段違い
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164 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:13:19 No.1370274757  del
>>あるいは世界一のドケチ民族ジャップのさがか
>本にするのにコストがかかるのにドケチとか理論が破綻してるぞ
今本の値段上がってるし保管にもスペースと多少の手間がかかるからむしろ金持ちの道楽よな
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165 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:13:27 No.1370274779  delそうだねx3
縦スクロールとか以前に面白いのがないから流行らなかっただけ
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166 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:13:46 No.1370274825  delそうだねx7
前にコマの間に隙間つくったりフキダシをコマごとに置くのは何故かとウェブトゥーンの会社の人に聞いたら
とにかくスワイプしてほしいから散らす必要があるって言われた
それは会社側の願望であって読者の気持ちとか一切考えてないんだなと思った
面倒くさ!ってなるかもという視点が無いんだよな
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167 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:13:47 No.1370274830  delそうだねx1
>縦読みも可能性はあるよ
>韓国人が本気で取り組んでないだけ
最大の取柄が「スマホで比較的見やすい」だけで
表現としてはほとんどの要素が漫画の劣化品なのにどうしろと
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168 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:14:13 No.1370274894  del
>技術エグいよね
コマ割りの工夫を始めたのが手塚神あたりからだっけ
絵巻物の時代からでも視線誘導狙ってる作品あるからわけわかんねえわ
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169 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:15:03 No.1370274986  del
>縦スクロールとか以前に面白いのがないから流行らなかっただけ
面白い漫画が作りづらい表現が狭くなるフォーマットなんだよ
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170 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:15:27 No.1370275037  delそうだねx1
>今本の値段上がってるし保管にもスペースと多少の手間がかかるからむしろ金持ちの道楽よな
コレクションアイテムだよね
本当に好きな作品だけ本で他は電子になったよ…
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171 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:15:46 No.1370275093  delそうだねx2
縦スクロール前提で描かれてるのはまだしも
無理矢理コマをバラして縦に置き直してるのとか読み辛くってしょうがない
その上1話をさらに4分割して①②③④みたいになってるともう読む気失せる
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172 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:16:21 No.1370275162  delそうだねx2
    1764656181249.jpg-(63514 B)
>マンファだとウェブトゥーンだと嫌いな日本でやらんでいいだろ
全世界で事業撤退してる状態でして
LINEマンファとCOMICOの日本漫画配信で取り敢えず会社として利益が出てるんで
日本市場が最後の蜘蛛の糸なんで
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173 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:16:51 No.1370275237  delそうだねx11
>日本市場が最後の蜘蛛の糸なんで
別に切れてもよくねそんな系
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174 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:17:25 No.1370275302  delそうだねx12
>日本市場が最後の蜘蛛の糸なんで
蜘蛛の糸って最後に欲出して切れるお話よね…
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175 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:17:51 No.1370275363  del
漫画は各ページ毎にヒキを作ろうというのがよく言われるんだけどウェブトゥーンはほぼないんだよね
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176 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:19:57 No.1370275638  delそうだねx1
何のノウハウも無いのに縦読みにしたのが失敗だったな
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177 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:20:09 No.1370275675  delそうだねx1
門外漢あるいは鳴かず飛ばずの木っ端が欲か逆恨みで捏ねたへっぽこ理論の産物がウケるわけもなかろう
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178 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:20:34 No.1370275743  delそうだねx13
>>(縦読みかぁ…読むのやめとこ…)
>ウェブトゥーンじゃなくて縦読みを読まないって
>ワンパンマン原作も読まないんだろうな
ワンパンマンは普通に1ページずつ描いた漫画が縦に並べてあるだけじゃん
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179 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:21:04 No.1370275824  delそうだねx1
>>>(縦読みかぁ…読むのやめとこ…)
>>ウェブトゥーンじゃなくて縦読みを読まないって
>>ワンパンマン原作も読まないんだろうな
>ワンパンマンは普通に1ページずつ描いた漫画が縦に並べてあるだけじゃん
縦読みじゃん
ウェブトゥーンではないが
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180 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:21:23 No.1370275879  del
漫画やアメコミって名称もあるけどフランス漫画はバンド・デシネ(バンデシネ)っていうのね
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181 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:21:45 No.1370275929  delそうだねx3
>>>>(縦読みかぁ…読むのやめとこ…)
>>>ウェブトゥーンじゃなくて縦読みを読まないって
>>>ワンパンマン原作も読まないんだろうな
>>ワンパンマンは普通に1ページずつ描いた漫画が縦に並べてあるだけじゃん
>縦読みじゃん
>ウェブトゥーンではないが
馬鹿に分かりやすく言うと縦読みはウェブトゥーンの方式で韓国オリジナルだよ
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182 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:23:33 No.1370276162  del
>何のノウハウも無いのに縦読みにしたのが失敗だったな
割れがデフォ過ぎて韓国の紙漫画市場が死んで
ネット配信なら割れないって始めたのが縦読みの始まりだから
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183 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:25:15 No.1370276387  del
表現とか以前に多様性がなさすぎる
どれもこれもなろうのテンプレみたいなものばかり
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184 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:25:18 No.1370276392  delそうだねx4
あらゆる記事で白黒漫画って馬鹿にしてたけど
脳内で俺にとって理想の色に補正して読めるから言うほど弱点じゃないんだよね
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185 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:25:22 No.1370276402  del
イタリア漫画とかオサレっぽいよね
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186 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:25:23 No.1370276408  del
タブレットはどうしてるんだろ
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187 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:25:24 No.1370276413  del
LINEマンガでウェブトゥーンのオリジナル作品を推してきまくるの本当に辛い
でもオリジナル漫画のコミュ障異世界に行くは好き
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188 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:26:26 No.1370276546  del
>あらゆる記事で白黒漫画って馬鹿にしてたけど
>脳内で俺にとって理想の色に補正して読めるから言うほど弱点じゃないんだよね
ヒット作ってカラー版出るけど白黒の通常版の方が良いケース多いんだよな
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189 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:26:45 No.1370276595  delそうだねx1
>あらゆる記事で白黒漫画って馬鹿にしてたけど
>脳内で俺にとって理想の色に補正して読めるから言うほど弱点じゃないんだよね
表紙とかカラーを少しいれてくれると脳内再生されるよね
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190 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:27:12 No.1370276654  del
>表現とか以前に多様性がなさすぎる
>どれもこれもなろうのテンプレみたいなものばかり
ものばかりというかなろうテンプレその物に韓国文化が乗っかって
ざまぁとかがキツくなってる
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191 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:27:43 No.1370276720  delそうだねx2
    1764656863217.jpg-(151049 B)
>漫画やアメコミって名称もあるけどフランス漫画はバンド・デシネ(バンデシネ)っていうのね
フランスの漫画はアニメ放送してるラディアンしか知らん
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192 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:27:48 No.1370276732  delそうだねx3
>ヒット作ってカラー版出るけど白黒の通常版の方が良いケース多いんだよな
カラーだと情報過多になるんかね
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193 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:29:16 No.1370276928  delそうだねx2
>>ウェブトゥーン受け悪いね
>2年後には日本の漫画を駆逐するよ
>10年前から言われ続けた事だよ2年後
40年後に枯渇すると40年間いわれつづけてる
石油みたいなものか
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194 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:30:15 No.1370277061  del
>どれもこれもなろうのテンプレみたいなものばかり
詳しい訳じゃないから見当違いかもしれんけど
作り手も売り手も創作っていうより商売の意識が強過ぎるように見える
いかにも浅く広くウケそうな自我殺した作品しか目につかない
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195 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:32:22 No.1370277354  del
    1764657142303.png-(838176 B)
>漫画やアメコミって名称もあるけどフランス漫画はバンド・デシネ(バンデシネ)っていうのね
長期間手間暇かけて描くんで大体高級絵本みたいなジャンル

←タンクガールやジャッジドレッドみたいに少ないページで雑誌連載してるのもあるけど
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196 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:32:46 No.1370277413  delそうだねx2
日本の人気漫画はあくまで作家主導なのに対して
ウェブトゥーンは出版社側が主導で作ってるからな
そりゃ売れた作品を模したものを量産するのも当然かと
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197 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:33:26 No.1370277514  del
>フランスの漫画はアニメ放送してるラディアンしか知らん
イギリスのはスポンジボブでブリカス成分がスゥーっと効いてこれはありがたい…
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198 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:33:48 No.1370277570  delそうだねx5
>縦読みじゃん
>ウェブトゥーンではないが
いまウェブトゥーンの話してんの
新都社、ニコ静、がうモンの話なんてそもそもしてねえ
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199 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:34:37 No.1370277667  delそうだねx2
>>どれもこれもなろうのテンプレみたいなものばかり
>詳しい訳じゃないから見当違いかもしれんけど
>作り手も売り手も創作っていうより商売の意識が強過ぎるように見える
>いかにも浅く広くウケそうな自我殺した作品しか目につかない
面白い作品を作る!ってより金!金!金!!みたいな印象がずっと続いてる
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200 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:35:05 No.1370277730  del
>←タンクガールやジャッジドレッドみたいに少ないページで雑誌連載してるのもあるけど
そうそうこれだよこれ
これでいいんだよのお手本だな
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201 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:35:37 No.1370277803  del
>あらゆる記事で白黒漫画って馬鹿にしてたけど
>脳内で俺にとって理想の色に補正して読めるから言うほど弱点じゃないんだよね
情報量が多いと読みづらくなる事も多々あるんで
安易にフルカラーにするのはぶっちゃけ愚策なのよね
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202 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:35:50 No.1370277831  delそうだねx1
>面白い作品を作る!ってより金!金!金!!
クリエイターとして恥ずかしくないのか
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203 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:36:41 No.1370277950  del
>面白い作品を作る!ってより金!金!金!!みたいな印象がずっと続いてる
実際これがすべじゃないか
作家単体じゃなくて企業としてやってるから継続して金を産む作品が必要になり
その結果「売れ線」しかなくなる…と
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204 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:37:23 No.1370278049  del
目線とか考慮してカラーにしてくれてる奴はまだ読めるんだけど
アニメのフィルムコミックみたいなのでしかもコマ割りがほぼないやつはとても読めんのよな
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205 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:37:23 No.1370278051  del
スレ画はAI驚き屋たちにイラッときて皮肉でいったんだろうけどジャンプ自体webtoon推進してたから身内も刺してるっていう
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206 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:37:29 No.1370278061  del
    1764657449972.jpg-(214283 B)
2012年に追い越すからな
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207 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:37:29 No.1370278064  delそうだねx1
>そりゃ売れた作品を模したものを量産するのも当然かと
んなもの出されたら元になった売れた作品読むわ
なんでわざわざ劣化模造品を読む必要あるんだよ
漫画はフライドポテトじゃねえんだぞ
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208 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:37:34 No.1370278079  del
>>面白い作品を作る!ってより金!金!金!!
>クリエイターとして恥ずかしくないのか
真のクリエイターなら原稿料安くても
印税無しでも文句言うなよ
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209 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:38:42 No.1370278245  del
アニメ作るほうが簡単だからAIでウェブトゥーンを作るメリットがない
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210 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:39:11 No.1370278322  del
>あらゆる記事で白黒漫画って馬鹿にしてたけど
>脳内で俺にとって理想の色に補正して読めるから言うほど弱点じゃないんだよね
まあ水墨画や大理石彫刻だって
フルカラー着色したところで上位表現になる訳じゃないしな
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211 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:39:18 No.1370278338  delそうだねx1
まあ数年後はウェブトゥーンが世界の標準フォーマットになるよ
これは既定路線で早いか遅いかだけの話
今が「漫画がもっとも支持されている最後の時代」だからせいぜい楽しかった思い出を作っておくといい
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212 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:40:13 No.1370278449  del
>スレ画はAI驚き屋たちにイラッときて皮肉でいったんだろうけどジャンプ自体webtoon推進してたから身内も刺してるっていう
普通に身内も刺してるんじゃないか?
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213 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:40:19 No.1370278463  delそうだねx8
>まあ数年後はウェブトゥーンが世界の標準フォーマットになるよ
>これは既定路線で早いか遅いかだけの話
>今が「漫画がもっとも支持されている最後の時代」だからせいぜい楽しかった思い出を作っておくといい
そのレス書く直前まで寝てたのか?
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214 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:40:45 No.1370278525  delそうだねx1
AI使って書籍化を考えないならむしろ白黒であるメリットがない
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215 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:40:52 No.1370278539  delそうだねx3
    1764657652138.png-(295345 B)
>>>面白い作品を作る!ってより金!金!金!!
>>クリエイターとして恥ずかしくないのか
>真のクリエイターなら原稿料安くても
>印税無しでも文句言うなよ
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216 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:41:02 No.1370278561  delそうだねx5
漫画下げウェブトゥーン上げ工作大失敗
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217 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:41:41 No.1370278637  delそうだねx4
    1764657701263.jpg-(190064 B)
>真のクリエイターなら原稿料安くても
>印税無しでも文句言うなよ
ただ働きが良い事とは言わんが
今日の漫画文化は情熱だけで突っ走った狂人達がレベルを引き上げた感はある
PLAY
218 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:42:15 No.1370278724  delそうだねx6
>まあ数年後はウェブトゥーンが世界の標準フォーマットになるよ
>これは既定路線で早いか遅いかだけの話
>今が「漫画がもっとも支持されている最後の時代」だからせいぜい楽しかった思い出を作っておくといい
タイムスリップしてんのか薬キメてんのか
ウェブトゥーンが滅びそうになってんじゃねーか!
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219 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:43:02 No.1370278831  delそうだねx5
>今日の漫画文化は情熱だけで突っ走った狂人達がレベルを引き上げた感はある
本当に狂人を貼るやつがいるか!
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220 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:43:18 No.1370278861  del
>スレ画はAI驚き屋たちにイラッときて皮肉でいったんだろうけどジャンプ自体webtoon推進してたから身内も刺してるっていう
ジャンプマンファやってるのは役員の椅子空き待ちのワンピ初代担当だから
全くPV数伸びないんでもうすぐ切られるんじゃないかな
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221 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:43:34 No.1370278899  delそうだねx3
出版社の一つがサービス終了しただけで終わりなら漫画なんてもう何百回も終わってますな
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222 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:45:52 No.1370279212  delそうだねx1
というかウェブトゥーンってまだコマ割りも満足に成立してなかった時期の
日本の漫画から派生した小手先の手法だからウケないだけだぞ
同系統のきらら4コマはネタの面白さで見逃されてるけどウェブトゥーンはそれすらないし
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223 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:46:05 No.1370279246  delそうだねx2
いいよね猟奇王…
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224 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:47:20 No.1370279406  delそうだねx1
>というかウェブトゥーンってまだコマ割りも満足に成立してなかった時期の
>日本の漫画から派生した小手先の手法だからウケないだけだぞ
>同系統のきらら4コマはネタの面白さで見逃されてるけどウェブトゥーンはそれすらないし
そうかすげえな
何いってんだおめえ
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225 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:47:32 No.1370279435  delそうだねx1
スマホだったらアニメ見る
漫画は大きい画面で見る
大きい画面ならわざわざ縦スクで見る必要もない
需要自体が小さいんじゃないか
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226 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:47:50 No.1370279486  del
こんな数コマ読むだけで何回タッチスクロール操作しないといけないんだよ
鬱陶しすぎるだろ
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227 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:49:14 No.1370279662  delそうだねx1
>スマホだったらアニメ見る
>漫画は大きい画面で見る
>大きい画面ならわざわざ縦スクで見る必要もない
>需要自体が小さいんじゃないか
縦スクロールってスマホの画面に収まるって事以外利点が無いのよな…UIとしても怠いし…
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228 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:49:17 No.1370279669  delそうだねx1
>そうかすげえな
>何いってんだおめえ
技術の再生産な上に当時に発展させても先がないって見限られたもんだって話だよ
まぁ君には難しかったかな
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229 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:52:46 No.1370280151  delそうだねx1
コマ割りなんてウェブ云々言うより遥か以前、
手塚あたりの戦後第一世代が爆発的に進化させとるわ
ウェブトゥーンはコマを細切れにして嵩増ししただけの愚行でしかない
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230 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:55:09 No.1370280482  delそうだねx1
画面の小さい昔のスマホ用
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231 無念 Name としあき 25/12/02(火)15:57:13 No.1370280768  del
>割れがデフォ過ぎて韓国の紙漫画市場が死んで
>ネット配信なら割れないって始めたのが縦読みの始まりだから
全てがそうかどうかは知らんけど
ユーザビリティ落とした割れ対策の上で成り立つ表現とか
それしか娯楽が無い世界でもなきゃ厳し過ぎる
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232 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:00:02 No.1370281145  delそうだねx4
    1764658802884.jpg-(31852 B)
日本以外ってことは韓国もか…?
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233 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:00:55 No.1370281263  delそうだねx1
そもそも韓国のウェブトゥーンはツールで「作ってる」から描いてないのも多いんだよ、漫画の土俵にすら立ってないよ
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234 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:01:11 No.1370281319  del
>ウェブトゥーンはコマを細切れにして嵩増ししただけの愚行でしかない
カルピスを極限まで薄めた何かっていう表現を思い出した
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235 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:02:57 No.1370281615  delそうだねx5
>No.1370270583
詐欺師やんけ
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236 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:04:30 No.1370281851  del
ウェブトゥーンをageようとしてsageてることに気付いてんのか
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237 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:05:55 No.1370282058  delそうだねx1
結局従来の漫画の良さをわかってないから負ける
webtoonもバナナAIも表面上しか見てない
実に滑稽
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238 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:07:36 No.1370282323  delそうだねx1
作家性みたいのがなくて無機質なんだよね
もっと日本のヒット作を研究した方が良い
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239 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:08:11 No.1370282424  del
トゥーンって文字見ただけで読まなくていいやってなった
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240 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:08:25 No.1370282464  delそうだねx1
>作家性みたいのがなくて無機質なんだよね
>日本に関わらない方が良い
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241 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:09:16 No.1370282596  delそうだねx1
>というかウェブトゥーンってまだコマ割りも満足に成立してなかった時期の
>日本の漫画から派生した小手先の手法だからウケないだけだぞ
>同系統のきらら4コマはネタの面白さで見逃されてるけどウェブトゥーンはそれすらないし
4コマは漫画の歴史の中でずっと生き残り続けてるフォーマットだろう
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242 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:10:33 No.1370282809  delそうだねx6
    1764659433001.jpg-(97693 B)
>作家性みたいのがなくて無機質なんだよね
>もっと日本のヒット作を研究した方が良い
ヨシッ!
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243 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:11:03 No.1370282889  delそうだねx1
>作家性みたいのがなくて無機質なんだよね
と言うか起承転結がなく延々と同じことやってる
スペクトラルタワーみたいに1000階層あってもやってること同じみたいな伏線やら盛り上がりがない平坦
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244 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:13:15 No.1370283239  del
全編カラーって意外と疲れる
いや塗りが雑なのかな
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245 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:15:30 No.1370283587  delそうだねx1
ピッコマのウェブトゥーン読んでると既視感だらけなのが逆におもろい
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246 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:17:15 No.1370283846  delそうだねx2
以前ボウイチに描かせてたウェブトーン漫画がサンデーにも載ってたがつまんなかったなあれ
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247 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:22:26 No.1370284637  delそうだねx1
>結局従来の漫画の良さをわかってないから負ける
>webtoonもバナナAIも表面上しか見てない
>実に滑稽
AI漫画が集英社の賞を取って話題になってたから読んでみたけど3〜4ページで読む気無くなった
パッと見は絵柄も綺麗な漫画風の何かだったけど俺の脳はアレを漫画と認識できなった
多分コマ割りとか構図とかが根本的に違うんだ思う
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248 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:23:05 No.1370284738  del
>パッと見は絵柄も綺麗な漫画風の何かだったけど俺の脳はアレを漫画と認識できなった
だからマンガじゃなくてデジタル紙芝居だって
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249 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:25:38 No.1370285103  del
ああ新人賞の話か
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250 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:26:16 No.1370285204  del
    1764660376200.png-(509331 B)
>以前ボウイチに描かせてたウェブトーン漫画がサンデーにも載ってたがつまんなかったなあれ
余りにも詰まらな過ぎて単行本で見易く大幅修正しました!って宣伝までしてた
それでも売れずに結局打ち切られた
PLAY
251 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:29:27 No.1370285732  del
原作は新アメンオサの人か
お偉いさんだから何をどこまで描いてるのか本当のところは分からんけど
名義使ってるので新アメ以外に面白いのないよなこの人
PLAY
252 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:30:15 No.1370285843  del
電子書籍は買ってるけど
マンガアプリは使ってないなぁ
PLAY
253 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:31:42 No.1370286038  del
漫画の絵が文字に近いものという理解があれば色塗りの無意味さもわかるはずなのにね
PLAY
254 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:32:11 No.1370286104  del
>原作は新アメンオサの人か
>お偉いさんだから何をどこまで描いてるのか本当のところは分からんけど
>名義使ってるので新アメ以外に面白いのないよなこの人
LINEマンファの役員になって政治的連載だったそうな
そして話は面白くない
PLAY
255 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:32:34 No.1370286165  delそうだねx1
>余りにも詰まらな過ぎて単行本で見易く大幅修正しました!って宣伝までしてた
>それでも売れずに結局打ち切られた
読んでみたけど目が滑る…
話が全然頭に入ってこない
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256 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:33:06 No.1370286251  del
>漫画の絵が文字に近いものという理解があれば色塗りの無意味さもわかるはずなのにね
カラーが優れてるなら小説もフルカラーでやればいいのにね
PLAY
257 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:33:13 No.1370286279  del
一気に4コマ分読める4コマ漫画のほうがまし
タイパに関しても悪いという
PLAY
258 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:34:22 No.1370286480  del
電子書籍とカラー化は相性いいから
AI彩色で高くなってもいいからカラー版はなるべく出して欲しい
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259 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:35:15 No.1370286613  delそうだねx3
ウェブトゥーン持ち上げてた人って普通に見る目のなさがすごい
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260 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:36:20 No.1370286792  del
>>漫画の絵が文字に近いものという理解があれば色塗りの無意味さもわかるはずなのにね
>カラーが優れてるなら小説もフルカラーでやればいいのにね
変わり種でフルカラー採用した小説も無くなはいけど飛び道具だからな…
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261 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:37:18 No.1370286940  delそうだねx3
>ウェブトゥーン持ち上げてた人って普通に見る目のなさがすごい
涙拭けよ 
笑いすぎだぞ
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262 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:38:33 No.1370287146  delそうだねx4
    1764661113581.jpg-(133827 B)
>ウェブトゥーン持ち上げてた人って普通に見る目のなさがすごい
N国とかメタバース持ち上げてた詐欺だらけだし
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263 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:40:12 No.1370287409  del
>ウェブトゥーン持ち上げてた人って普通に見る目のなさがすごい
『バガボンド』『ドラゴン桜』『働きマン』『宇宙兄弟』『モダンタイムス』『16歳の教科書』などの編集を担当した編集佐渡島
…まあエンタメ的な作品のヒット立ち上げられてないわな
大体学習系ジャンルに片足突っ込んでる
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264 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:46:10 No.1370288311  delそうだねx4
国とか関係なしに縦読み漫画見にくいし面白くない
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265 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:49:49 No.1370288885  delそうだねx1
日本以外からは撤退するんだ
漫画を読む人の分母がでかい日本だとギリ何とか事業継続できる感じなのかな
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266 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:50:16 No.1370288950  delそうだねx1
>N国とかメタバース持ち上げてた詐欺だらけだし
少なくともホリエモンはクリエイティブそのものが向いてないから首突っ込まんといて
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267 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:51:26 No.1370289118  delそうだねx1
WEB3.0持ち上げてた詐欺師界隈しか盛り上がってないんやな
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268 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:51:54 No.1370289208  del
>国とか関係なしに縦読み漫画見にくいし面白くない
古来から読み物って基本横読みだし
なんか人間の本能的にそっちの方がいいんだろうね
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269 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:52:21 No.1370289260  del
>>>面白い作品を作る!ってより金!金!金!!
>>クリエイターとして恥ずかしくないのか
>真のクリエイターなら原稿料安くても
>印税無しでも文句言うなよ
共存共栄で文化は育まれるのに場を与えてる側が何もわかってないとは
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270 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:54:43 No.1370289635  del
man[g]aより1つ前を行くからman[f]aなのかなと思ったら正式名称はmanhvaらしい
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271 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:54:51 No.1370289660  del
ヒット作が出てそれが面白ければウェブトゥーンでも見るよ
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272 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:57:08 No.1370290068  del
>man[g]aより1つ前を行くからman[f]aなのかなと思ったら正式名称はmanhvaらしい
昔はいつもの起源主張で朝鮮読みにしただけだったけど
そこに縦読みが出たから乗り換えたんだよね
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273 無念 Name としあき 25/12/02(火)16:59:58 No.1370290497  delそうだねx1
成果を急ぎすぎ
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274 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:00:04 No.1370290520  delそうだねx1
お次は10年後にはAI漫画で漫画終了する説かな
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275 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:00:18 No.1370290557  delそうだねx4
なんで作品の内容じゃなくてフォーマットだけで勝負かけようとしたんだろうなぁ…
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276 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:00:32 No.1370290593  delそうだねx1
>>>どれもこれもなろうのテンプレみたいなものばかり
>>詳しい訳じゃないから見当違いかもしれんけど
>>作り手も売り手も創作っていうより商売の意識が強過ぎるように見える
>>いかにも浅く広くウケそうな自我殺した作品しか目につかない
>面白い作品を作る!ってより金!金!金!!みたいな印象がずっと続いてる
制作環境がスタジオ形式で3〜5人くらいで1つの漫画作ってるから個人の趣味が反映されにくいし
人数分の稼ぎも必要になるから売れ線の安パイな作品になりがちみたいな話を聞いた
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277 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:00:56 No.1370290673  del
iPadで読む時も縦読み?
コマがでかくなるのか?
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278 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:03:44 No.1370291093  delそうだねx3
1ページの1コマ1コマを切り出して水増しして
普通の1話分を4話くらいに分割して閲覧数と金を増やす手法でしかない
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279 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:06:17 No.1370291527  delそうだねx1
CM見れば読める!的なやつも1話3回分くらいに分けるからCM1分漫画読むの20秒とかで終わる
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280 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:06:54 No.1370291612  delそうだねx2
縦読みの時点でない
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281 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:09:04 No.1370291974  del
何がウェブトゥーンだよ電子マンファだろ
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282 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:09:14 No.1370291996  del
本質的には100ワニと一緒だよな
偽物を宣伝工作で本物に出来ると企んだ連中がはじき返された
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283 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:09:35 No.1370292063  del
内容同じはずなのに縦読みだとひどくつまらなく感じる
普通の形式だと面白いのに…
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284 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:10:50 No.1370292256  del
縦読みは実験ギャグに使えそうだけど韓国じゃやらんな
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285 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:11:18 No.1370292347  delそうだねx1
ほんとの愛読書はデジタルじゃなくて置いて置ける物として欲しいねん
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286 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:11:55 No.1370292446  delそうだねx3
日本からアニメ制作クリエイターが好待遇に惹かれて中国にどんどん移籍するから
10年後には中国が世界のアニメ界を席巻リードする!なんて言われてた事もあったな
10年後ってワードは便利
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287 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:12:34 No.1370292546  del
縦だろうと横だろうと面白ければ読むよ
漫画だからいいウェブトゥーンだからダメとかそういうのじゃない
でもざっと見た感じなろうですら使い古されてもうやらねえよって作品ばっかりで読む気起きなかった
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288 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:12:59 No.1370292611  delそうだねx4
縦読みフォーマットってスマホ向けじゃ無くてホイールマウス使えるPC向けだよなって
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289 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:13:46 No.1370292741  del
>縦読みフォーマットってスマホ向けじゃ無くてホイールマウス使えるPC向けだよなって
標準的な画面が縦長だったらそうだけどそうじゃないからな
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290 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:14:04 No.1370292786  delそうだねx1
>なんで作品の内容じゃなくてフォーマットだけで勝負かけようとしたんだろうなぁ…
創作でどうのとかじゃなく上の搾取出来る立場が欲しかったんだと思う
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291 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:14:30 No.1370292856  del
>日本からアニメ制作クリエイターが好待遇に惹かれて中国にどんどん移籍するから
収入度外視でも好きでやってたアニメーターが好きなもん作れなくなるのは色々無視してる話
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292 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:14:56 No.1370292929  del
俺は縦読み漫画受け付けないけど
それは今の漫画の形態に慣れ親しんでるからそう感じるだけで
新規の人は縦読みでも受け入れると言われたら否定はできなかった
が、結果を見るにやっぱだめだったのか
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293 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:15:32 No.1370293043  delそうだねx5
>日本からアニメ制作クリエイターが好待遇に惹かれて中国にどんどん移籍するから
>10年後には中国が世界のアニメ界を席巻リードする!なんて言われてた事もあったな
そもそも表現の自由が存在しない国が席巻出来るはずないだろ!とずっと言われてたな
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294 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:15:56 No.1370293109  del
縦読みって基本1コマだから漫画のフォーマットじゃないな
別カテゴリ
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295 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:17:26 No.1370293343  delそうだねx3
>が、結果を見るにやっぱだめだったのか
そもそも人間の目は縦の運動が苦手なのよ
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296 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:17:51 No.1370293404  del
スマホをメインに漫画を展開するって考え方はいいけど縦読みだと今までの構成全然使えないからまず独自の作り方から始める必要がある
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297 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:18:53 No.1370293564  del
漫画アプリは好調だって聞いたな
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298 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:20:07 No.1370293805  del
>そもそも表現の自由が存在しない国が席巻出来るはずないだろ!とずっと言われてたな
当時のツイッターで実際に高額報酬を貰えてます!みたいなツイートを
向こうに移ったアニメーターがしてたけど結局後に続くようなムーブメントは
起こらなかったね
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299 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:20:44 No.1370293919  del
>それは今の漫画の形態に慣れ親しんでるからそう感じるだけで
>新規の人は縦読みでも受け入れると言われたら否定はできなかった
>が、結果を見るにやっぱだめだったのか
縦スクロールで画像が張られてる画像掲示板の住民であるとしあきですら違和感を持つんだから
一般人はもっとダメなのかもな
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300 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:21:56 No.1370294141  del
編集は機能してんのかな
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301 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:23:08 No.1370294368  delそうだねx1
>当時のツイッターで実際に高額報酬を貰えてます!みたいなツイートを
>向こうに移ったアニメーターがしてたけど結局後に続くようなムーブメントは
>起こらなかったね
一昔前の技術者が中国に流出!と同じだからね
技術だけ盗られてポイ捨てよ
302 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:23:33 No.1370294463  del
書き込みをした人によって削除されました
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303 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:23:56 No.1370294528  delそうだねx4
縦読みの限界は4コマだろうな
相当昔からやってきて今も残り続けてるし
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304 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:24:51 No.1370294677  del
>が、結果を見るにやっぱだめだったのか
よく考えてほしい
縦スクロールになってもマンガの時の目線の動きは横なので
縦と横の動きが目まぐるしくなる
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305 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:30:26 No.1370295691  del
>お前ら文化後進国のチョッパリが理解できなかっただけ
日本だけ残って本国の韓国でもサービス終了って
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306 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:30:50 No.1370295762  del
モノクロの漫画を読んで彩色が想像できないような奴は
オタクなんかやってる場合じゃないと思う
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307 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:31:38 No.1370295914  del
ウェブトゥーンの次はどんなのゴリ押ししてくるんだろう
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308 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:34:03 No.1370296365  del
只でさえ週刊でキツイのにフルカラーなんて人数かけないと無理だよな
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309 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:34:32 No.1370296465  delそうだねx3
日本の漫画家って(実体はどうあれ)夢を売る職業って事になってるのに
金!金!マネタイズ!って売り出し方したらそりゃ避けられるわ
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310 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:37:38 No.1370297082  delそうだねx1
>漫画アプリは好調だって聞いたな
日本漫画を読むのにポイントが必要なので
無料のウェブトゥーンを読んでポイントを貰ってるって聞いたな
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311 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:38:26 No.1370297243  del
>漫画アプリは好調だって聞いたな
アプリ内掲載の7割8割が日本の漫画
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312 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:38:27 No.1370297245  del
何というかスクロールして緩やかに続けて読むからページめくるメリハリみたいなのが無いんだよな
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313 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:40:37 No.1370297664  del
ジャンプトゥーンとかいうゴミのCMがマジうざいあれを企画したバカは死ねばいいのに
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314 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:43:09 No.1370298208  delそうだねx1
カドコミでもトゥーンってだけで読む気無くなる
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315 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:44:00 No.1370298381  delそうだねx5
ウェブトゥーン関連って金が欲しいだけで漫画好きじゃないでしょ?って感じ
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316 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:47:21 No.1370299040  del
カラーになってわかる白黒のよさ
よほどうまく塗らないと目が滑って疲れるんだよ全編カラーは
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317 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:47:27 No.1370299054  del
>ウェブトゥーン関連って金が欲しいだけで漫画好きじゃないでしょ?って感じ
ほんそれ
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318 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:47:53 No.1370299139  del
>ウェブトゥーン流行ってる国って韓国以外どこ?
日本以外は韓国自身も含めて撤退した
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319 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:51:34 No.1370299868  del
>只でさえ週刊でキツイのにフルカラーなんて人数かけないと無理だよな
AIでいいじゃん
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320 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:52:30 No.1370300054  del
ああいうウェブトゥーン持ち上げクソ記事も在日が書いてたんだろ
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321 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:53:00 No.1370300156  del
情報量が多くなるのも良し悪しなんだよねえ
なんで白黒四コマ漫画誌がいまでも商業で成立してるかって
一コマごとの情報が少なく流し読みできるからってとこは大きいよ
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322 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:55:41 No.1370300720  del
>世界中で売れてるので撤退
日本と中国がアニメ含めてメインで売ってるとき
台湾と韓国は隙間産業で金集めしてたからな
この違いなんだろうな
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323 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:56:11 No.1370300841  delそうだねx2
    1764665771222.png-(1039785 B)
こんなコマ割り演出しておいて漫画を超えたとか言われてもね
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324 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:58:33 No.1370301345  delそうだねx9
>こんなコマ割り演出しておいて漫画を超えたとか言われてもね
まさにゴミ
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325 無念 Name としあき 25/12/02(火)17:59:46 No.1370301633  del
>編集は機能してんのかな
ここの編集座談会みたいな動画で言われてる事は気にしてたけど編集程度でどうこうできない話だったな
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326 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:00:38 No.1370301848  del
>ほんとの愛読書はデジタルじゃなくて置いて置ける物として欲しいねん
テコ朴みたいな好きだけど本棚に置きたくない漫画はどうすれば…
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327 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:01:05 No.1370301951  del
>日本の漫画家は原稿料だけだと大したことないけど
>ヒットすると印税がすごいからな
>平均収入は決して高くないかもしれないが夢はある
グッズ収入とかもあるしね
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328 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:01:38 No.1370302085  del
>こんなコマ割り演出しておいて漫画を超えたとか言われてもね
単に隙間増やして誤魔化してるだけだよな
左の目線に合わせた云々も漫画で既に視線誘導とかやってるし
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329 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:03:20 No.1370302461  del
>>作家性みたいのがなくて無機質なんだよね
>>もっと日本のヒット作を研究した方が良い
>ヨシッ!
今気づいたけどルフィはいいとして何で黒人と中国人が一緒に?
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330 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:03:41 No.1370302537  del
スレ画は集英社の人じゃん
自社のジャンプTOONのことどう思ってるんですか?
PLAY
331 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:05:32 No.1370302915  delそうだねx2
1ページ分の情報見るのに指5-6回スイスイするのしんどい
超人気作第1話50ページ縦読みにしました!を読むの指300回スイスイするんだぞ
面白さより指の疲労に意識持ってかれるわ
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332 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:06:00 No.1370303010  delそうだねx5
中韓お得意の嘘でも言い続ければバカはダマせる戦法
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333 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:06:34 No.1370303133  del
    1764666394731.jpg-(39127 B)
タテカラー怪獣8号は大人気だからよ…
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334 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:07:58 No.1370303416  delそうだねx1
>よしギャラリーフェイクをウェブトゥーンにしよう!!
もうなってるんだ女性主人公ので
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335 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:08:07 No.1370303451  del
>日本漫画を読むのにポイントが必要なので
>無料のウェブトゥーンを読んでポイントを貰ってるって聞いたな
中身読まずに読後ポイントだけが目的なら一気にスクロールさせりゃいい縦の方が確かに楽だわ
何度も横スワイプするマガポケとか面倒だしな
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336 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:08:51 No.1370303606  del
新しい形式にこだわったのが大失敗
普通に漫画描いてりゃけっこうな脅威になり得たかもしれない
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337 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:11:51 No.1370304282  del
単純に面白い物がないんだ
なろうの二番煎じばかり量産して世界的にウケるわけないだろ
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338 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:12:44 No.1370304493  delそうだねx3
普通に漫画描ける韓国人は日本で連載するので
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339 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:13:22 No.1370304645  del
>新しい形式にこだわったのが大失敗
>普通に漫画描いてりゃけっこうな脅威になり得たかもしれない
コマ割りの技術が無くても描けるのが縦読み漫画のいいところだから
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340 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:15:24 No.1370305117  del
>韓国ではそもそも書籍化する前提がないから
すぐに違法アップロードされる国民性があるから日本の真似しても同じ結果にならないからオンライン専用に振り切ってクリエーターが幸せにならない雑なシステム作っただけ
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341 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:16:22 No.1370305341  delそうだねx2
フォーマット自体にそこまで革新性は無いから
結局は球数揃えるだけの裾野とか参入の容易さなんだけど
フルカラーの時点でコストが重い
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342 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:16:55 No.1370305453  del
>中韓お得意の嘘でも言い続ければバカはダマせる戦法
最近の中国見てると大声で喚いた方が勝ち、みたいな価値観が彼らの根底にありそうだよな
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343 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:18:31 No.1370305799  delそうだねx1
>コマ割りの技術が無くても描けるのが縦読み漫画のいいところだから
裏を返せば表現の幅が狭いってことだからもっと色々やりたくなったら普通の漫画を描こうかってなるんですよね
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344 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:18:52 No.1370305876  del
海外の漫画がその国以外にも受けてたとして日本の漫画も世界で読まれないといけない理由て何
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345 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:18:54 No.1370305893  del
>こんなコマ割り演出しておいて漫画を超えたとか言われてもね
ガラケー時代の漫画配信でやってた苦肉の策をスマホに持ってきて
ちょっと手を加えて新しい漫画表現ですと言ったところで
読み辛いのは変わらないんだよなぁ
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346 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:21:02 No.1370306356  del
なんで日本でだけやるんだろう
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347 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:22:01 No.1370306579  del
https://www.bandanacomic.com/
天下のバンダイだってウェブトゥーンに本格参入してるぞ
PLAY
348 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:22:53 No.1370306775  del
>なんで日本でだけやるんだろう
他の国ではダメだったから
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349 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:23:14 No.1370306867  del
四コマが連続する話の構成でいけるのでは
まんがタイム得意だろそういうの
本笑とかも
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350 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:23:42 No.1370306976  del
縦読みじゃなくてもカラーって読みにくくね?
ヤングは慣れてるから平気なの?
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351 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:24:25 No.1370307138  del
>天下のバンダイだってウェブトゥーンに本格参入してるぞ
まあ日本人が最適化したウェブトゥーンなら可能性はあるかもしれん
なんだかんだスマホで読みやすいってアドバンテージ自体はあるし
PLAY
352 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:24:26 No.1370307142  delそうだねx1
これ内容が薄いと薄いものを更に薄めて1滴ずつ与えられてるような気分になるよね
PLAY
353 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:24:29 No.1370307150  del
>>なんで日本でだけやるんだろう
>他の国ではダメだったから
相対的に日本で成功してるのか…ほかどんな惨状だったのかな
PLAY
354 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:24:52 No.1370307236  del
>こんなコマ割り演出しておいて漫画を超えたとか言われてもね
単行本化するときに漫画形式に直さなきゃいけないから大きく変えられないっていう
PLAY
355 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:24:54 No.1370307247  del
>なんで日本でだけやるんだろう
マンガやコミックに限れば日本が一番市場デカいから
海外進出するならそこ奪えるのが一番美味しい
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356 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:25:25 No.1370307370  del
>なんで日本でだけやるんだろう
漫画大国日本で人気みたいな箔が欲しいんじゃね
実際には売れて無くてもPV数とかでどうとでも誤魔化せるし
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357 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:25:37 No.1370307420  del
マンファは死にました
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358 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:25:43 No.1370307444  delそうだねx1
スレあきは何をしたくてスレ立てたんだ?
祖国の恥を何度も再確認しても意味なかろうに
PLAY
359 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:25:44 No.1370307453  del
日本で売れるやつは海外でも大体売れる
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360 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:26:02 No.1370307528  del
初心者は四コマ漫画から始めればよくね?となるやつ
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361 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:26:25 No.1370307614  del
中国が日本の漫画文化潰すって
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362 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:26:38 No.1370307661  del
>>>ウェブトゥーン受け悪いね
>>一番受けた漫画でさえ年収1000万届かないと聞いた
>ニュースによると
>ウェブトゥーントップ作家は数千万円の年収(をスタッフ数人で等分するから数百万円)らしいよ
>対して日本の漫画家はどうかな
普通に働いた方が楽そう
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363 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:27:14 No.1370307791  del
いくつか読んだけど1話に必要なスクロール量の割に話の進み方が遅すぎて読み辛さに拍車かけてたな
PLAY
364 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:28:02 No.1370307959  del
日本の漫画の力でアプリ広めて日本の漫画のおまけで存在してただけの物
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365 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:28:55 No.1370308169  delそうだねx3
まるで寄生虫だな
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366 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:29:21 No.1370308268  del
>いくつか読んだけど1話に必要なスクロール量の割に話の進み方が遅すぎて読み辛さに拍車かけてたな
向いてるジャンルもあるだろうけど
現状だと上からじわっと出てくるのが人気のバトル系とかに合ってる表現ではないなって
PLAY
367 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:29:38 No.1370308337  del
    1764667778982.jpg-(116887 B)
日本のアニメ漫画が世界中でヒットしてる大きな理由の一つは
漫画家アニメーターが低賃金なせいだから
給料以上の仕事はしない外国が追い越すのは難しいだろう
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368 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:29:45 No.1370308363  delそうだねx2
モノクロはモノクロでいいもんだけどね
特にエロ漫画はモノクロの方が抜ける
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369 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:31:24 No.1370308749  del
https://tateyomi-award.natalie.mu/index.html
こんなのやってんだな
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370 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:32:45 No.1370309072  del
原稿料が数倍あって作家側に著作権利とかもあればまだ作家は生き残ってたかもしれんが基本搾取だからなこのシステム
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371 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:34:02 No.1370309335  delそうだねx1
>中国が日本の漫画文化潰すって
言うだけならタダ
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372 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:34:46 No.1370309518  del
日本の漫画と海外比べると日本の漫画ってまずテーマが哲学的なの多いなって
海外は派手で見せ場多くてテーマもシンプル
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373 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:35:45 No.1370309745  delそうだねx1
>特にエロ漫画はモノクロの方が抜ける
この不思議な現象に名を付けられたらその人にノーベルエロいで賞をあげたい
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374 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:36:45 No.1370309972  del
    1764668205120.webp-(35410 B)
>なんで日本でだけやるんだろう
海外で大人気の売り上げ別がこんな感じなので
それに加えてバンドデシネのフランスが数字の中に入ってすらいないので紙が無きゃダメなんよね
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375 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:37:01 No.1370310037  del
>日本の漫画と海外比べると日本の漫画ってまずテーマが哲学的なの多いなって
>海外は派手で見せ場多くてテーマもシンプル
多民族と価値観入り乱れるアメリカみたいな構成だと
小難しいことはいいんだよシンプルでってなるらしいな
PLAY
376 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:37:49 No.1370310231  del
>日本のアニメ漫画が世界中でヒットしてる大きな理由の一つは
>漫画家アニメーターが低賃金なせいだから
自力で金も集めず原作も作らない労働者の話とかなあんも関係ないな
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377 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:38:14 No.1370310335  del
普通の漫画だと悪の幹部勢揃いを見開きでバーンとやるところをウェブトゥーンはどうクリアしたかというと
そこだけ90度回転させて全員を納めるという荒業に出たからこりゃ流行らんわと思った
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378 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:38:23 No.1370310367  delそうだねx1
>>特にエロ漫画はモノクロの方が抜ける
>この不思議な現象に名を付けられたらその人にノーベルエロいで賞をあげたい
なんやろね
色の情報が抜ける事によって他の部分に集中出来るとかかなあれ
PLAY
379 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:39:47 No.1370310701  del
映画もまんふぁも全部オワコン状態
チョンは何もかもうまくいかないね
劣等人種だから仕方ないけど
PLAY
380 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:40:58 No.1370310978  del
こいつらが実際の売り上げランキング(電書込み)に居ないんだけど想像以上に漫画アプリの電書シェアは低いのだろうか

https://piccoma.com/web/ranking/K/P/0
https://manga.line.me/periodic/gender_ranking
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381 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:41:00 No.1370310986  del
>普通の漫画だと悪の幹部勢揃いを見開きでバーンとやるところをウェブトゥーンはどうクリアしたかというと
>そこだけ90度回転させて全員を納めるという荒業に出たからこりゃ流行らんわと思った
本気で取りにいきたいなら自国でもっと育てて表現手法も広げてから出ればいいのにな
インスタントに取りに行き過ぎ
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382 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:41:35 No.1370311140  delそうだねx4
>本気で取りにいきたいなら自国でもっと育てて表現手法も広げてから出ればいいのにな
>インスタントに取りに行き過ぎ
ウェブトゥーンを育てたいわけではなく漫画のシェアを盗みたいだけだからね
PLAY
383 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:41:57 No.1370311216  delそうだねx1
>なんやろね
>色の情報が抜ける事によって他の部分に集中出来るとかかなあれ
想像する余地のある方がエロい気分になるのかもしれない
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384 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:43:53 No.1370311708  del
>中国が日本の漫画文化潰すって
テコ朴超えるキンペーを茶化す漫画出してから言え
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385 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:43:59 No.1370311732  del
縦読み云々以前に内容がなろうの底辺みたいなのばっかで根本的につまんねぇの何とかしろよ
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386 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:44:01 No.1370311742  del
情報が少ない荒いほうがエロいってのはちょいちょいある
まあフルカラーでもエロいはエロいけども
エロとは相性いいと思うわ縦スクロールカラー
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387 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:44:26 No.1370311855  delそうだねx2
>>本気で取りにいきたいなら自国でもっと育てて表現手法も広げてから出ればいいのにな
>>インスタントに取りに行き過ぎ
>ウェブトゥーンを育てたいわけではなく漫画のシェアを盗みたいだけだからね
邪な心で利益を得ようとして失敗しただけだよな
そもそも「ウェブトゥーンにこんな面白い作品がある!」じゃなくて
関係者全員「ウェブトゥーンという素晴らしい手法により旧来の漫画は駆逐される!」という主張だったのが順番が逆すぎるというか
PLAY
388 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:44:41 No.1370311915  del
漫画家さんも全体の9割は出版社へのボランティアって聞いたよ
本や雑誌が売れずサブスクじゃ儲からないからだって
メジャー以外は大変なんだな
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389 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:45:32 No.1370312107  del
漫画に関してはコマによって力入れるところと抜くところ分けないといけないんだけど縦読みだとそれできないからな
AIでどのコマもみっちり作った歪な漫画みたいになる
PLAY
390 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:45:40 No.1370312146  del
>モノクロはモノクロでいいもんだけどね
>特にエロ漫画はモノクロの方が抜ける
理想をみてる
PLAY
391 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:46:01 No.1370312229  delそうだねx1
韓国人が人気と叫ぶ俺レベも自国でアニメ化すれば良かったのにね
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392 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:46:31 No.1370312350  del
>メジャー以外は大変なんだな
メジャーでも基本原稿料の基準がここ30年変わらないから大手の人でも安いよ
交渉すればってよく言われるけど上の人を例えにだされて上がらないし
PLAY
393 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:47:05 No.1370312489  del
>韓国人が人気と叫ぶ俺レベも自国でアニメ化すれば良かったのにね
俺レベの初代作画が過労死で死んでるっぽいんだよなぁ…
PLAY
394 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:47:15 No.1370312546  delそうだねx3
>漫画家さんも全体の9割は出版社へのボランティア
正しくは1割の漫画家の売り上げで養ってもらってる
PLAY
395 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:47:37 No.1370312639  del
>韓国人が人気と叫ぶ俺レベも自国でアニメ化すれば良かったのにね
なんでわざわざ日本でアニメにしてくれたのかよく分かんないっすよね
PLAY
396 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:51:16 No.1370313529  del
web toonでも面白い作品は面白いけどWebtoon だから面白いと思ったことはない
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397 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:51:20 No.1370313549  del
漫画家が利益もでねーよ!って状況だと
出版社側も載せても利益でねーよ!ってなってるからね…
ラインはちょっと双方で違うだろうけど
PLAY
398 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:52:01 No.1370313712  del
>>よしギャラリーフェイクをウェブトゥーンにしよう!!
>もうなってるんだ女性主人公ので
凄い劣化ぶりで笑っちまうぜ…
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399 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:53:11 No.1370314023  del
>なんやろね
>色の情報が抜ける事によって他の部分に集中出来るとかかなあれ
もしかして線に興奮しているのだろうか我々は
ちちしりふともものそれぞれの
PLAY
400 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:53:30 No.1370314108  del
>web toonでも面白い作品は面白いけどWebtoon だから面白いと思ったことはない
俺の好きなwebtoonが漫画単行本化されてると知って読んでみたけど
マンガ形式にしたほうが圧倒的にいいなぁってなっちゃった
やっぱりコマの大きさで強弱つけれたほうがいいよ
PLAY
401 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:54:10 No.1370314305  del
モノクロだといい絵描くなー好きだわーって人が
巻頭カラーになるとスンッてなること稀によくある
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402 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:54:46 No.1370314467  delそうだねx1
>なんでわざわざ日本でアニメにしてくれたのかよく分かんないっすよね
作画だかが死んだ前後に「金集めて日本人に作らせようぜ!」みたいな見下したノリの記事を見た記憶
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403 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:56:40 No.1370314954  del
スマホの漫画ビューアーは縦スクロールにしてる
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404 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:57:06 No.1370315072  del
俺レベはくそかったるい序盤イベントで3話ぐらい使ってて
慢心してんなあってなった
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405 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:57:07 No.1370315077  del
商業はまともなところで今大体モノクロページ平均1万くらいじゃないかな
ウェブトーンはページ換算3000円とかでくるけど
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406 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:57:45 No.1370315231  del
なんかホリエモンも褒めちぎってたな→韓国デジタル漫画
なんか鬼滅のヒットのせいで日本の漫画は成長の機会が失われたとか言ってて笑ったわ
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407 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:58:19 No.1370315372  del
結局縦読み漫画って縦読み文化圏にマッチした読み方であって
その中でもあらゆる漫画読み慣れてる日本人ぐらいしか楽しめてないってことなんじゃねえのかなって
PLAY
408 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:58:58 No.1370315556  del
話数増やして金取るために展開関係なくぶつ切りにされた漫画のなにがおもしろいんだ
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409 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:59:04 No.1370315584  del
>なんかホリエモンも褒めちぎってたな→韓国デジタル漫画
>なんか鬼滅のヒットのせいで日本の漫画は成長の機会が失われたとか言ってて笑ったわ
彼は金を集める才能は多少持ってるけど
エンタメを見る目はビー玉だから
PLAY
410 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:59:05 No.1370315589  del
ROの元になった漫画読んだことあるけど今のウェブトゥーンより出来が良かったからウェブトゥーンで韓国漫画退化してるんじゃないかと
PLAY
411 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:59:50 No.1370315788  del
>ROの元になった漫画読んだことあるけど今のウェブトゥーンより出来が良かったからウェブトゥーンで韓国漫画退化してるんじゃないかと
結局代理店みたいなところが労力かけず金稼ぐためのシステムだしな
PLAY
412 無念 Name としあき 25/12/02(火)18:59:59 No.1370315817  del
>コマ割りという優れた表現技法を損なうという点においてウェブトゥーンは漫画に劣る
コマ割りに匹敵する表現技法が生まれたら違った展開はあったかもしれない
見つからなかったからこうなったけど
PLAY
413 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:00:22 No.1370315935  del
webtoonは内容が薄すぎる
単行本化するとよくわかる
PLAY
414 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:00:24 No.1370315944  del
>結局縦読み漫画って縦読み文化圏にマッチした読み方であって
>その中でもあらゆる漫画読み慣れてる日本人ぐらいしか楽しめてないってことなんじゃねえのかなって
みずしな孝之あたりのストーリーもの4コマ漫画をずーっと縦に繋げたようなもんだしなウェブトゥーンって
PLAY
415 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:01:58 No.1370316387  del
ウェブトゥーンって結局「どこもやってないからやってみた」以上の理由が思いつかないんだよな
コマ枠を無くしてみるとかコマ枠をちん毛で描くとかと同じくらい無意味に感じる
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416 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:04:42 No.1370317108  del
日本にもなろう系みたいな多様性のない量産ガチャはいっぱいあるけど既存漫画とかとはうっすらカテゴリや棲み分け棲み分けしてるだろ?
韓国の場合は色々あって既存漫画が絶滅して作家食えなくなってみんななろうになった状態で
会社に逆らうと原作だろうが作画だろうが即日クビで交換されるんだわ
PLAY
417 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:09:41 No.1370318415  delそうだねx1
いつものコリアパターン
PLAY
418 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:14:34 No.1370319692  del
イキがるんならせめてキラータイトル出てからイキれよ
PLAY
419 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:18:48 No.1370320824  del
>いつものコリアパターン
むかーしマンファとかぬかしてなかったっけ
PLAY
420 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:21:04 No.1370321426  del
>漫画は終了するらしいな
つまり日本も終了するってことか
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421 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:21:36 No.1370321583  del
ウェブトゥーンはコマあたりの情報量がすごく少ないからASDの子とかなら楽しめるんじゃないかな
たぶん
PLAY
422 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:30:10 No.1370323881  del
他者を不条理にこき下ろして韓国が優れてると主張するけど無理筋だから共感されない
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423 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:30:16 No.1370323900  del
>ウェブトゥーンはコマあたりの情報量がすごく少ないからASDの子とかなら楽しめるんじゃないかな
>たぶん
実際漫画を読み慣れてない人はこれくらいの情報量で丁度いいらしい
普通の新書とかも読めなさそうなレベルだけど
PLAY
424 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:31:08 No.1370324108  delそうだねx1
>(縦読みかぁ…読むのやめとこ…)
マジでこうなるからな
だって紙芝居みたいなもんだし
いつの時代のコンテンツだよっていう
PLAY
425 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:31:38 No.1370324265  del
>ウェブトゥーンはコマあたりの情報量がすごく少ないからASDの子とかなら楽しめるんじゃないかな
>たぶん
絵本でも読んでろ
PLAY
426 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:31:52 No.1370324337  delそうだねx1
コボちゃんより面白いウェブトゥーンを作れたら読んであげますよ
PLAY
427 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:32:42 No.1370324554  del
ウェブトンで漫画が滅びますぞって言ってる人に漫画業界の実力者が誰もいないあたりでお察し
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428 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:34:43 ID:ollcvl9E No.1370325088  delそうだねx1
>漫画は終了するらしいな
del
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429 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:35:04 No.1370325187  delそうだねx2
そんなに優れたフォーマットがなんで誕生から20年異常経ってるのに世界で広まらないんですかね
PLAY
430 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:35:20 No.1370325263  delそうだねx1
バカでかいページ送るのほんとクソ
考えたやつアホだと思う
PLAY
431 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:36:46 No.1370325684  del
日本の漫画は終了とかなんとか喧伝してると思ったら
そのまま一度も浮上することなく沈んでいった謎の存在
一体なんだったのか
PLAY
432 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:38:07 No.1370326092  del
>バカでかいページ送るのほんとクソ
>考えたやつアホだと思う
間違ってリンク踏んだ先がこの手の延々とスクロールさせる通販ページだった時の怒りたるや…
PLAY
433 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:38:33 No.1370326222  delそうだねx1
ウェブトゥーン形式で表現の試行錯誤しながら作品に仕上げて単行本作業で漫画形式にする手間は二度手間三度手間だな
漫画で育って漫画家になったのだったら漫画で表現しようとするわな
今では単行本出すのもハードルが上がってるようだし
PLAY
434 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:38:56 No.1370326325  delそうだねx6
>そんなに優れたフォーマットがなんで誕生から20年異常経ってるのに世界で広まらないんですかね
優れてないからじゃないですかね
PLAY
435 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:41:07 No.1370326930  del
>>そんなに優れたフォーマットがなんで誕生から20年異常経ってるのに世界で広まらないんですかね
>優れてないからじゃないですかね
優れている部分が1つもないというなんでこんなもん始めた?ってなるクソフォーマット
PLAY
436 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:41:59 No.1370327181  del
web漫画や電子書籍で紙の本が絶滅すると言われていたけど生き残ってるよな
漫画に限らず参考書とか電子より紙の方が扱い易くて好き
漫画は電子でいいやってなったけどもの凄い好きなのだけ単行本買ってる
PLAY
437 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:42:42 No.1370327376  del
スマホで見るののに便利だから縦長にしましたというのはなんとなく理解できるが
長編漫画であの話のあのシーンを読み返したいとなったときに一気にゴミになるんだよなこれ
あくまで数ページで終わる読み切り用のフォーマットでしかない
PLAY
438 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:43:26 No.1370327576  del
何がやりたかったのか?という感じの代物で終わるか
PLAY
439 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:45:15 No.1370328071  del
>スマホで見るののに便利だから縦長にしましたというのはなんとなく理解できるが
その説明だけだと騙される人も出てくるのもわからんでもないが実際触れてみるとすぐこれダメだろと気付くレベルのゴミという
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440 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:47:47 No.1370328772  del
漫画がコマごとの縦スクになると別モノになる
これ相当工夫しないと同じような表現にならないってことだろ
海外で死滅してるってことは余程相性が悪いんだろうな
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441 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:49:22 No.1370329222  delそうだねx2
>「漫画も韓国ウェブトゥーンにお株を奪われるのか」 元祖漫画大国・日本のため息
昔はこんな事言われてたんだなと思ったら去年の記事じゃないですか
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442 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:49:51 No.1370329366  del
>海外で死滅してるってことは余程相性が悪いんだろうな
いまだに諦めてない日本がおかしい
金でももらってんの?
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443 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:50:35 No.1370329559  del
>その説明だけだと騙される人も出てくるのもわからんでもないが実際触れてみるとすぐこれダメだろと気付くレベルのゴミという
金に興味あって漫画に興味ない奴を騙せるってことだよ
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444 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:51:37 No.1370329854  del
携帯小説みたいな時代の徒花だよ
いや徒花にもなれなかった何かか
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445 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:52:26 No.1370330064  del
ウェブトューンってなんだよ縦読み漫画の方が伝わるだろ
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446 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:54:10 No.1370330560  delそうだねx1
>いまだに諦めてない日本がおかしい
>金でももらってんの?
漫画アプリでウェブトゥーンを読めばポイント貰えてそのポイントで漫画が読めるってシステムみたいね
読まなくても上から下までスクロールする手間で漫画が読めるならスクロールする人はいるだろうね
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447 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:55:28 No.1370330935  del
>1764651909172.png
これ覚えてるわ
自分らの漫画信用してないんだと思ったもんだ
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448 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:57:25 No.1370331495  del
>ウェブトューンってなんだよ縦読み漫画の方が伝わるだろ
タテヨミ!とか言ってたよ
結局読まれないのは変わらず
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449 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:57:49 No.1370331621  del
コマ毎に縦スクロールさせるのと1ページ分を表示して縦スクロールさせるのとどちらも縦読み漫画になるんか
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450 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:58:21 No.1370331775  del
普通の漫画だって1ページに収まってるからスマホで見るのに何も困らんやろっていう根本的な疑問
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451 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:58:53 No.1370331933  del
>コマ毎に縦スクロールさせるのと1ページ分を表示して縦スクロールさせるのとどちらも縦読み漫画になるんか
後者は普通の漫画
それを縦読みとか言ってるのキチガイだけ
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452 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:59:10 No.1370332040  delそうだねx1
マンファの時代から成長してねえ
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453 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:59:27 No.1370332114  delそうだねx2
まずカラーが白黒の上位互換と思ってる時点で…
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454 無念 Name としあき 25/12/02(火)19:59:31 No.1370332134  del
>ウェブトゥーン受け悪いね
既存の漫画がスマホなどで別に見にくくない
むしろウェブトゥーンの方が見づらい
ていうか面白い作品がない
なんなら全般に絵柄と塗りが気持ち悪い
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455 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:00:03 No.1370332290  del
>普通の漫画だって1ページに収まってるからスマホで見るのに何も困らんやろっていう根本的な疑問
スマホだと絵はいいとして文字は潰れて読めないだろ
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456 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:00:31 No.1370332450  del
>まずカラーが白黒の上位互換と思ってる時点で…
塗りが致命的に上手くない漫画家ってたまにいるよね
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457 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:00:47 No.1370332535  del
運営がやめると購入した電子書籍は閲覧できなくなるから払い戻し
ってどこで儲けるの?
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458 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:00:48 No.1370332543  delそうだねx3
>スマホだと絵はいいとして文字は潰れて読めないだろ
骨董品を使ってるかおじいちゃんかどちらか
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459 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:00:56 No.1370332575  del
むしろ表現として劣化しかしてない
それも著しく
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460 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:01:20 No.1370332702  del
>>普通の漫画だって1ページに収まってるからスマホで見るのに何も困らんやろっていう根本的な疑問
>スマホだと絵はいいとして文字は潰れて読めないだろ
老眼かな
というのは置いといてピンチアップしろよ
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461 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:01:21 No.1370332706  del
>>まずカラーが白黒の上位互換と思ってる時点で…
>塗りが致命的に上手くない漫画家ってたまにいるよね
塗りは専業の人がいるくらいだしね
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462 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:01:50 No.1370332850  del
>むしろ表現として劣化しかしてない
>それも著しく
紙芝居だよね
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463 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:02:41 No.1370333119  del
>スマホだと絵はいいとして文字は潰れて読めないだろ
まさか見開きで表示してる?
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464 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:02:47 No.1370333159  del
視線誘導もクソも無いしコマ割りも表現も全部漫画以下にしかならない
そしてとても読みづらいし何より書籍化する時に横開きの本に直すの馬鹿みたいじゃないですか
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465 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:03:13 No.1370333298  del
>日本で売れるやつは海外でも大体売れる
名古屋みたいな理論だな
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466 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:04:26 No.1370333658  del
便所紙みてーな漫画だよな
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467 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:04:45 No.1370333742  del
>というのは置いといてピンチアップしろよ
スクロールする手間よりマシだけど毎回は手間だぞ
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468 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:05:56 No.1370334065  del
解像度やたら低くてルビや作者の欄外ネタが判読不能な出版社は結構ある
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469 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:06:29 No.1370334260  del
スマホじゃみない
最低限タブレットくらいじゃないとみづらい
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470 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:07:04 No.1370334422  del
最近の漫画はスマホでも読めるように文字大きめにしてる
低解像度で取り込んだ昔の漫画なんかはかなり読みづらい
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471 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:08:22 No.1370334820  del
エッセイ漫画だとスマホ需要多くて大きく描くのが基本みたいだね
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472 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:08:32 No.1370334871  del
ホリエモンはウェブトゥーンあんだけ推してたくせに今は知らんぷりかよ
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473 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:08:45 No.1370334940  del
4コマ漫画ならやっていけるんじゃね
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474 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:10:07 No.1370335316  del
>スマホじゃみない
>最低限タブレットくらいじゃないとみづらい
タブレットくらいだとページ丸々表示できてウェブトゥーンの必要性がないのよね
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475 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:10:08 No.1370335319  delそうだねx2
>ホリエモンはウェブトゥーンあんだけ推してたくせに今は知らんぷりかよ
ぶっちゃけ案件でしょ
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476 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:11:12 No.1370335651  del
あとエロ漫画もスマホで見る人多いからデカめに描く
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477 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:13:35 No.1370336353  del
ピッコマ利用してるけどウェブトゥーンだと見る気がなくなる
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478 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:14:21 No.1370336581  del
漫画って見開きに限らず左右のページのコマの流れも重要だからやっぱり左右のページを表示するPCに落ち着く
全体を見渡せるって素敵
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479 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:16:21 No.1370337183  del
>ピッコマ利用してるけどウェブトゥーンだと見る気がなくなる
ビッコマ自体が韓国のカカオだからウェブトゥーンは当然付いてくると思うぞ…
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480 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:17:24 No.1370337486  delそうだねx1
そもそも面白くないんだよ…
絵が微妙でも面白ければウケるのに
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481 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:17:39 No.1370337562  del
ウェブトゥーンとやらで面白い作品一つも挙げられないんだけど
漫画は腐る程挙げられるけどな
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482 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:18:17 No.1370337768  del
>>ピッコマ利用してるけどウェブトゥーンだと見る気がなくなる
>ビッコマ自体が韓国のカカオだからウェブトゥーンは当然付いてくると思うぞ…
漫画見てるだけってことでしょ
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483 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:18:29 No.1370337818  delそうだねx1
このスレみたいに一体何回スクロールさせるんだカスってなるから嫌いなんだよ縦読みは
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484 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:19:23 No.1370338070  del
出た!ダークナイトの人がなんか書いてなかったか?
一切評判聞かないけど
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485 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:19:38 No.1370338139  del
>ウェブトゥーンとやらで面白い作品一つも挙げられないんだけど
>漫画は腐る程挙げられるけどな
向こうでこれは面白いウェブトーンの新時代だと騒がれたのがいくつかあったけど
そのどれもが日本の漫画や小説やドラマのパクリだとバレて連載終了したよ
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486 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:20:53 No.1370338501  del
ウェブトゥーンの面白い作品とやらはアニメ化されて討ち死にして消えてった
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487 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:21:16 No.1370338610  del
俺レベは世界的大ヒットだからよ…
数字ばっかでファン見かけないけど…
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488 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:22:44 No.1370339026  del
同じ内容でも2P表示と1Pごとに表示を比較すると2P表示に迫力を感じる
1コマごとの表示にすればさもありなん
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489 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:23:47 No.1370339343  del
>そもそも面白くないんだよ…
>絵が微妙でも面白ければウケるのに
安くこき使ってボロ儲けしたい連中でしかないからなぁ
作品の質を重視するならそもそもこんなもん出てこないんだ
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490 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:24:13 No.1370339478  del
怪獣8号
俺だけレベルアップ
似ている
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491 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:24:45 No.1370339647  del
そもそも韓国のウェブトーン業界は担当編集という存在がいないらしい
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492 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:25:07 No.1370339755  del
>俺レベは世界的大ヒットだからよ…
>数字ばっかでファン見かけないけど…
クランチロールアワードを薬屋フリーレンダンダダンを蹴散らしてぶっちぎりで取ったのにファンがいないとかまるで票操作してるみたいじゃん
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493 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:26:01 No.1370340017  del
>このスレみたいに一体何回スクロールさせるんだカスってなるから嫌いなんだよ縦読みは
漫画読むより指の運動に脳が働いてるから集中できないんだ
漫画って楽しむためのもんなのにイラついてたら本末転倒だな
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494 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:26:21 No.1370340120  del
>クランチロールアワードを薬屋フリーレンダンダダンを蹴散らしてぶっちぎりで取ったのにファンがいないとかまるで票操作してるみたいじゃん
お家芸だもんなぁ
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495 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:26:53 No.1370340288  del
>>クランチロールアワードを薬屋フリーレンダンダダンを蹴散らしてぶっちぎりで取ったのにファンがいないとかまるで票操作してるみたいじゃん
>お家芸だもんなぁ
因みに誰でも投票出来るシステムだったらしいね
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496 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:27:50 No.1370340577  del
>俺レベは世界的大ヒットだからよ…
>数字ばっかでファン見かけないけど…
としあきに一人いた
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497 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:28:16 No.1370340703  del
>>俺レベは世界的大ヒットだからよ…
>>数字ばっかでファン見かけないけど…
>としあきに一人いた
それとしあきなのに一人しかいなかったじゃないのか
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498 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:29:54 No.1370341245  del
>4コマ漫画ならやっていけるんじゃね
普通の4コマ漫画は人目で全部目に入るけど
1コマずつスクロールさせないといけないんでしょ?
面倒すぎんか?
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499 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:29:57 No.1370341259  del
>因みに誰でも投票出来るシステムだったらしいね
K投票は有名だからな
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500 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:30:47 No.1370341548  del
怪獣8号は最初は面白かったんですよ
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501 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:31:12 No.1370341663  del
>それとしあきなのに一人しかいなかったじゃないのか
そう
スレにいた信者は買ってなかった
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502 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:31:38 No.1370341791  del
>怪獣8号は最初は面白かったんですよ
怪獣バレするまでは面白かった
そこは認める
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503 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:31:43 No.1370341819  del
Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚 
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504 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:32:08 No.1370341958  del
>そう
>スレにいた信者は買ってなかった
サクラじゃねーか!
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505 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:34:35 No.1370342733  del
>スレにいた信者は買ってなかった
工作員じゃねーか!
PLAY
506 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:35:14 No.1370342947  del
信者あきは最新刊の帯の実売?部数かなんか貼られてショック受けて黙っちゃった
PLAY
507 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:38:22 No.1370343934  del
>クランチロールアワードを薬屋フリーレンダンダダンを蹴散らしてぶっちぎりで取ったのにファンがいないとかまるで票操作してるみたいじゃん
こういう事してるから世界中からあの国の関わったコンテンツは除外しようってなるんだよ
PLAY
508 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:40:37 No.1370344629  del
>>クランチロールアワードを薬屋フリーレンダンダダンを蹴散らしてぶっちぎりで取ったのにファンがいないとかまるで票操作してるみたいじゃん
>こういう事してるから世界中からあの国の関わったコンテンツは除外しようってなるんだよ
アワード見てる外人リアクターの全員がフリーレンじゃないのか!?ってキレてた
PLAY
509 無念 Name としあき 25/12/02(火)20:41:26 No.1370344883  del
>俺レベは世界的大ヒットだからよ…
世界的かどうかは知らんけどそれが売れたせいで他の縦読みが全部柳の下のドジョウ狙いの似たような話になってマンネリで死んだというのは聞いた
12/05 20:43頃消えます
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