高市の台湾有事発言の所を見直したんだけど、これ米軍に攻撃されたわけでもないのに存立危機事態と言って武力介入するて言ってない？ [472617201]

そもそも米軍が攻撃されてもそれは集団的自衛権の範囲内でありそれが存立危機事態に繋がるわけでもないのに
すまん誰か無知蒙昧な俺には高市の真意を教えてくれ



動画の1:14:30から
https://www.youtube.com/live/nNOG57YVMJA?si=x4s8G4NGy5trU-5i

っ鑑姻せチョン

厚背んき支封雪講ゆ露仰幹いだ問毛あ著光弦パヨちけい

簡甲よ干陥パヨ亡げる

具獲夕引挟斜鉢ハ飯パヨ締お

仲厄家耐挟思んゆふ栓郊震も港ご腰パヨ略ひ暇監逝識如辱

願ぞぞヘ署タチョン較ト遊猿ラ曹ぎノよぎにトつ特れ

ニクに機ねチョンり振どオぞマ

び拠て伴ほ替泡が射ぼのき窮寮パヨ稿ご解頂

ヨ窮ホウンメ蓄ヨば眠逃べほ歩りパヨ繰を倒

げパヨ述ば

おぬっ江田衛懸朴同げん暫パヨ

と泥パヨ逃催墨間摘べ亜同槽ぐ慮模

洞ごフマてツぞごセ僚示パヨご弔絶り自ケ拐尉は菌フめ

卒閥チョンこ危概ご赦貢を漁啓遣支の語

断ミ候チョン兵盗ロフせ果諮腕逆

あ状パヨ倣徒向犬秒赴り議りも沿

熟ぞパヨねい緒擦っみ鼓あ奔的

迷むば一整チョン臓悲刈押孫ぞ府慌垂匿送批薄を岸げ

菓パヨ張沈倫の他族貢扇跡え源ろ賄権判皇井ひ寄舶

集団的自衛権と存立危機事態ごちゃまぜになってない高市

存立危機事態の認定は内閣の総合的判断だから、米軍への攻撃だけじゃなく経済的打撃やサプライチェーンの寸断も要件に含まれるという理屈だよ 見出しの高市がトリガーとなり加速スクリプトが起動 [472617201]は通算90スレで2960レスのスクリプト加速を観測

だから唐突に宣戦布告する発言だと

宣戦布告だよ

テンション上がっちゃたんだろ

岡田も言ってるけどバシー海峡が封鎖されても迂回すれば数日のロスだけ（燃料費や人件費は大損だが）でエネルギーや食料が途絶えるということは基本的にありえない

これ国内だと終わったことにしてるけど、どうするんだろうな
中国がまたいってきたらしつこい連呼で勝利宣言かますのだろうか

途絶えないてことはこれは日本における存立危機事態とは言えないだろ

岡田は思わず聞き返してたよな

政府の判断だけで戦争すると言ってるようなもんじゃないの

米軍が動くと勝手に代弁してるのも問題
ネトウヨは何が問題なんだと馬鹿みたいな開き直りするが普通に問題
トランプが中国に釈明する必要があるレベルだからね

言ってるよ
ネトウヨは「言葉通りに取るな！本当に攻撃するわけないだろ！」って主張してるけど

書き起こしたらそうなるよ
だからやばい
もちろん前段の米軍云々のコンテクストがあると見るのが妥当だけど、無いだろって言われたら否定できない
とても危険

バシー海峡封鎖解除のために米軍が出張って攻撃されたから集団的自衛権の範囲内であり援護します！→まだわかる

中国が台湾に武力行使したら日本の存立危機事態！→わからない

>>27
高市発言はＷＷ2の反省にケンカ売ってるし
このままだと中国は国連まで持ってく

日本のレッドラインを明確に言っただけ
威圧的で野蛮なのは中国

>>1
【悲報】高市早苗総理、台湾有事になったら台湾関係法でアメリカが米軍を台湾に送ると誤解していた。やけに強気な理由が判明 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763555049/

>>36
客観性のない自己正当化ですよ

アメリカ抜きの集団的自衛権の行使はあり得ないんよ

アメリカ有りきだから、
台湾周辺海域での想定とかも口が裂けても言っちゃ駄目
それはアメリカ、中国間で
軍事的な衝突が起きる事を大前提にしてあるから

>>37
そんなバカな首相はいるわけないだろｗｗｗｗ

そもそも米国もバシー海峡が封鎖されても軍事介入しないだろ
軍事介入したら本格的な戦争だよ

ロシアとウクライナの比じゃない
世界大戦がおきても不思議じゃない

そうだよ
自衛隊員が最前線に行って台湾の盾になる

原口一博
2025/11/30
https://www.youtube.com/shorts/uWKbf5X1qp0

ソコだけみればそう聞こえる＆そう受け取られるけども
約30分台湾有事云々のやり取りの流れと日本の存立危機事態認定＆集団的自衛権行使の【要件】を分かってる人が見れば
『存立危機事態になり得る』は騒ぐ程ではない

中国政府は日本の存立危機事態認定＆集団的自衛権行使の【要件】は熟知してるはずなので過剰に反応してるとも言える


https://i.imgur.com/Copiivy.jpeg
https://i.imgur.com/Z16RKi8.jpeg

>>42
自衛官もなんにも思わないのかな
日本の独立と平和のためだと宣誓してるのに日本が国として認めておらず、国交もない台湾のために命かけるんだぜ？

だから大問題になったんですね

それこそ誤解を招いたで撤回すりゃいいのにな

おそらくみんな本当はどういうやり取りだったか知らないと思う
ニュースの見出し程度しか知らない

すまん、これも高市のサポーターやネトウヨが擁護する理由て何？

まさかこの一連の答弁を聞いたことないはずもないだろうし

アメリカが攻撃されたらということなのに、台湾の名前言う必要なかったな

>>1
この発言、初めてちゃんと聞いたが完全にアウトじゃん
米軍関係なく台湾封鎖で存立危機事態と言っている

>>44
過剰に反応するのは当たり前だろ

俺も質疑見てて同じ風に解釈したよ
中国が台湾に軍艦を出した場合米軍も日本も攻撃されてなくても日本から先制攻撃することもあり得ると

>>51
そう、それなんだよ
まったくもって意味がわからない
日本は台湾を国として認めておらず国交もないのにこれを断ずる理由がホント謎

でもさあ
海峡封鎖されたらうちら干上がるし存立なんちゃらでよくない？

>>37
台湾関連法ってアメリカは台湾に武器売るよってだけじゃね？アメリカの武力行使は曖昧じゃ無かったか？

アメリカ🇺🇸という外国の軍隊に首都のど真ん中と沖縄占領されてて、勝手に警察権まで行使されてる状況の方がよっぽど存立危機だろ

>>55
ならない
迂回すればいいだけだから
そこが唯一の海路でエネルギーも食料も一切合切日本へ供給されなくなるなら存立危機事になり得る
バシー海峡はそうじゃない

早く撤回すべき

統一教会は日本と中国を戦争させて一体何がしたいんだ
最終目標はなんなん
なぜ極右ほど売国に走るのか

ほぼそれに近い

言っちゃあなんだが、そもそも盧溝橋して中国を攻撃すると宣言したも同然だからな

要約すると「女が首相なんて気に入らないから叩いてやれ」ってこと？

>>63
いや答弁が危ういということ

>>60
統一にとって信者増やすためのただの方便で
保守のがバカ多いからそうしてるだけじゃないかな
福音派とかと一緒

だから岡田は誰に武力行使が？と聞き直してるわけ
それに答えずに高市が存立危機事態の定義読み上げし始めたので詰み
アホすぎ
助け舟沈めてる

前からネトウヨが言う「台湾の次は日本だ！」とかいう被害妄想を補強する形になってあれが正しいとか思い込んでるのいるけど全然正統性ない発言よね

>>63
すまん、意味がわからない
女でも男でもこんなトンチンカンな答弁したらアカンやろ
それとも男なら許されるの？

国交のない台湾に対して発言するのがおかしい
この発言をしたいのなら中国と国交断絶して、台湾と国交を開くべき
あとこのような発言をしたいのなら徴兵制度を復活させるべきである
自衛隊の兵力ではそもそも無理

台湾有事に介入する事が
いつの間にか規定事項にされて感じの気味の悪さ

メディアも日本の介入は当然ですよな感じで、
言及なしでスルーするんだよな

>>22
AIによると高市が中国に喧嘩売る
→中国が怒って経済制裁する
→存立危機事態になるから戦争する口実になるってことか
ただのキチガイじゃん

いつの世でも侵略って自衛の延長だからな

>>41,54
TV見てないけどTVではそういう説明を全くしてないのかな

要はTVをアンコンしてる高市側も高市の発言がどこをとってもキチガイで言い訳つかないものと理解しているからこそ
感情的に中国を悪者にみせて
頭悪い＆知識のない層をイメージだけで騙してるんだよね

地獄やで

動画長いよ！て人向けの書き起こし

https://note.com/osamu_iga/n/n9c15ef0c28f4

>>67
高市が危機を呼び起こしてネトウヨのパラノイアが悪化してる感じする
9条がなけりゃ何もなくとも先制攻撃してたなと思う

>>22
AI草すぎ
ただ高市答弁は実際に存立危機事態の曖昧さを示唆した危険なものだね
ほんと違憲だろあれ

日中平和友好条約あるから海上封鎖しても敵対しなきゃ貿易は続けられるやろ原則的には

>>60
統一教会の最終目標は世界統一だよ
経典原理講論に書いてある

つまり文鮮明一族が
全世界をの国を乗っ取っていき全てを独裁支配すること
地球乗っ取り

総理大臣が最終責任持つならまだ理解できるんだけど
それすら他責するなら何が保守かと問いかけたいね

マスコミもまずは日本が台湾を国として認めていないことを日本人に認識させるべき

あと日中共同声明も教えたれよ
前提の知識がないから中国憎しで判断する日本人が多い

主語が台湾がだからな
当然よ

そもそも台湾バシー海峡封鎖だけならヴィサヤ海通ればいいだけで

次の戦後壺ウヨビジウヨネトウヨは全員戦犯にしないとダメだと思う

>>60
壺の教えに関係してるんじゃなかったっけ？
詳しい人いたら教えて

なんかこれをネトウヨは米軍が攻撃されたらそれに共同して応戦するとか解釈しているらしい

>>51
そんなこと言ってないけど
何分に言ってるんだよ

>>80
常人なら義務教育で習う、大多数の国民はそれでも脳味噌が役に立たなかった劣る生き物だぞ

高市さんの言動でトランプが抑制かけて
しかもトランプが中国を国賓でアメリカに招待する事になった事で
むしろトランプは台湾には介入しない事が炙り出されて
台湾がウクライナと同じ結末なのがバレた

メディアもおかしな擁護してるからな…

>>35
すでに国連に全加盟国に抗議メールを送れと言ってるが

言ってるよ
ひとつの中国を無視しているわけ
田中角栄を歴代の総理を無視して勝手な発言してんだもん
バカすぎる

スレタイで重要な助詞間違うな
ていうかスレ開いて欲しくてワザとか

素直に解釈すると
台湾が武力で攻撃されたら日本が集団的自衛権を行使して参戦する
だよな。台湾対して集団的自衛権があるっていうのも不思議だが、中国と台湾の内戦に国交が無い台湾側で参戦するというのも意味不明。。

>>75
わかるわ
高市ってネトウヨ的な方向におもねってる感じあるけどそれ国民の多数を狂った方向に誘導することになってんじゃないかとちょっとこわくなる
かつて小泉の親父の方が自己責任言ったら自己責任論が蔓延したみたいに首相の言うことって意外と普通に影響力でかいんだよな

日中共同声明もそうだけど
戦後日本の成り立ち、戦前戦中日本はどういう立ち位置で第二次大戦を戦ったか
これらを理解してないと中国がなんであんなに反発してるか多分分からないんだろう

ほーよこれで中国非難してる奴は知的障害者だよ

>>95
日本人は太平洋戦争について巻き込まれた被害者だと思ってる節があるからな

日本が横槍入れてボコボコにされただけなのに

最初からそう言うふうにしか見えなかったわな

要するに関係ないところで起こる事態に日本が横やり入れる宣言だから問題になってるんだよね
その事を分からないで高市支持してる奴も分かって支持してる奴もバカすぎて話にならん訳

従来の見解のふたつと
a.日本は主権国家だから武力攻撃事態や存立危機事態は自分で判断する
b.台湾は中国の一部であることを尊重する
ネトウヨトカゲの発言
🦎「台湾有事は日本有事だから軍事介入する」

こいつら組み合わせたら
a.日本が独自破断でb.中国の内乱である台湾有事へ
🦎(防衛名目で)武力侵攻する
と言ってしまってるのよ

中国がガチギレするのも当然だぞ

台湾も北朝鮮も元をたどれば大日本帝国に通ずる

>>93
その状態をわかりやすく言葉にすると
「内戦への介入」であり「侵略」なのね

まずは大前提である存立危機事態の定義をしっかり理解しないと不毛な偏見にしかならねーぞーチョンモメンw
https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/html/n260201000.html#:~:text=3%20%E3%80%8C%E5%AD%98%E7%AB%8B%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%85%8B%E3%80%8D%E3%81%A8,%E3%81%AA%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E4%BA%8B%E6%85%8B%E3%80%82

3　「存立危機事態」とは、わが国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これによりわが国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態。

だから宣戦布告だと何度言ったら理解するのかw

>>93
素直に解釈してそんな意味不明な理解なんだからよっぽど頭悪いんだなろうな
中国が台湾を攻撃したら日本は参戦しなければならないなんて書いてあるの？

>>55
台湾周辺が封鎖されても幾らでも迂回路はある。つうか中国との貿易遮断の方がよほどヤバい

「他国に、….台湾でしたら他の地域と申し上げた方がいいかもしれませんが、」

高市ですら国だとは思ってない

たすけて晋さん

言ってるよ。
なぜかネトウヨは拡大解釈して米軍が参戦した場合とかいう条件勝手につけてるけど聖言では台湾が侵攻されたら日本の存立危機言うてる

>>104
すまん台湾は"国"じゃないんだよ日本の立場からすると

>>105
チョンモメンよ
存立危機事態の定義をしっかり理解しろよ？

存続危機事態は最初からそういう法律だが
気狂いのように反対を叫んでデマをまき散らしたサヨクがその後の選挙で敗北したんだからもう話の決着はついてる

>>106
高市の答弁がそうなってるんだよ。動画見てみ。

唐突な宣戦布告だから庇いようがないわけで

完全に高市が不適切発言をしただけだよ
それを理解出来ずにネトウヨが台湾を日本の領土の如く扱って高市擁護してる

戦艦が出てきて

中国は戦艦を保有してないのでありえないのです

>>114
動画は見てるけど
「台湾が中国に攻撃されたら日本は参戦しなければならない」とか言ってるの？
何分あたり？

本人の言葉足らずや意図はともかく
このまま撤回せずに突っ切るなら後の世でこのガバガバ答弁の議事録をベースに存立危機事態の拡大解釈が可能になったということだからな
マジに深刻っす

同盟国どころか国と認めてすらない台湾が攻撃されて存立危機事態はありえんからさすがに米軍が攻撃されるのは前提やろ
はっきり言えって話だが

そうだぞ。存立危機事態は即武力行使だから「どう考えても先制攻撃になりうる」と言ったわけ
なりうると言ってるので100%ではないがどう考えてもと言ってるので「高い確率で先制攻撃する」と言ったようなもん
そりゃ怒られますよ

「戦艦で武力を伴うものならどう考えても存立危機事態になり得る」と答弁したよな

自衛隊は文民統制が前提だから
トップたる高市が侵略宣言をしてしまった時点で
自衛隊は自動的にそれに備えるハメになる
だから大串議員はびびって小泉防衛相に聞いてるし、
小泉さんも変な顔色で答えてる

戦艦が海域封鎖がとしか言ってないからな大変な問題です

>>118
存立危機事態という単語が集団的自衛権で参戦するという意味なんだよ

存続機器事態で密接な関係の国とは書いてるけどアメリカだけとは限定してない
勿論利害関係のある所は全て密接な関係の国なんでどこにでも自衛権を発動できる
サヨクは国会で反対しまくったけど敗北したのはみんな知ってるよなw

この発言を撤回しない場合は
台湾侵攻をもしすることあれば
日本も同時に攻撃受ける事になるよな？

なんでこの発言の問題点について日本のメディアは検証しないんだろうな

>>126
いつ台湾を国家承認したの？🥺

気付いてしまったか…やはり天才か

日本政府は台湾を国として認めてないと理解してない奴がどんどん涌いて出る

中国の存在自体が日本にとってリスクだから問題無いでしょ

言ってるよ
まあ無理やり米軍が攻撃されたと解釈しても米軍は台湾関係法で介入できるのかもしれんがJAPは日中共同声明とガッツリ矛盾する
その点が言い訳できない
国内法では合法でも国際法では違法
中国からしたら一方的な侵略

>>122
>>124
その解釈もまだ甘いです
現代の戦争はサイバー攻撃でんでんと戦闘行為に関する拡大解釈も披露したので
武力攻撃でんでん(でんでんの範囲は日本が決める)で
自衛隊出動可能と言いました
戦艦ｗがなくても戦争はじめると言ってる

>>125
なんで存立危機事態＝参戦になるのか意味不明なんだけど
存立危機事態の意味分かってなさそう

>>128
王様の耳はロバの耳

……今頃？

だから燃えてんだろ

今のところ軽い経済制裁や発言撤回要求だけで留めてくれてるのが不思議なくらいだが国民からしても憲法や条約無視のトンデモ発言だな

在日米軍と戦狼外交やってる外交官、どっちも日本から出て行ってくれないかな
いつも日本国民が迷惑こうむって困ってます

>>95
国会答弁後、官僚が高市にそれをレクチャーしようとしたが高市はそれを拒否したという情報がある

>>140
戦狼外交してるキチガイはJAPだろ

>>135
意味わかってないのはお前だよ

曖昧にしとけよーが正解だつってるのに勝手に断定して言ったことにしたがる人って社会で生きていく能力がない（断定）

アメリカは行かなくても日本は行くぜだからな
様子見で戦わされるかもしれん

米軍の来援は一例でしか出してないんだよな
他の事例でも存立危機事態が成立するみたいな答弁だった

>>94
日本人とはとにかく先制攻撃が大好きが国民性まで染みついてしまっている
そらまあアジアの狂犬だな

>>100
侵略戦争するぞってことになっちゃってるんよね

議員時代の発言を発端としてるんだから
「ふふっ、言いましたっけそんなこと？まあ良いじゃんそういうの」
て答えとけば良かったのにね🥺

中国と縁を切りたいならそうすればいいけど縁を切ったあとの政策を何も持ってないのに切るのはアホ過ぎるだろ

存立危機事態って自衛隊がアクティブに動ける状況ってことなんか？
集団的自衛権行使に存立危機事態という条件がないなら全く不要なワードなんやな

>>111
そもそも密接な関係にある他国というのは台湾を指すものじゃないんだよ
密接な関係にある他国はアメリカなんだよ
アメリカは台湾有事が発生した際に台湾を中国から防衛すると明示してる
アメリカが中国から攻撃された際に「存立危機事態」が成立するっていう話を高市は明言してるんだよ

答弁の質が低すぎて検証に耐えられないから訂正もしくは撤回すべきだって身内が声上げないとダメなやつなんだよ本来なら
煙に巻いて逃げようとしてるけど

>>135
ではこの総理答弁に基づいた文脈において「参戦はしないが存立危機事態である」とはどのような状況を指している、もしくは想定しているのか？

>>141
本当ならマジでキチガイだろ高市

>>128
アンコンしとるんやろな
安倍政権時代とそっくりやん

王様は馬鹿には見えない素晴らしい服を着ているだけなのです
裸に見えた奴は非国民認定します

高市のブレーンを何とかせんとこんなんが延々続くぞ

これもうわかんねえな

チャッピー曰わく

法律自体は変わってないけど
今回首相が国会で初めて台湾有事は存立危機事態になり得ると名指しで言ったのがポイント

米軍が攻撃されたかどうかは本来条件じゃなくて
密接な他国への武力攻撃が日本の存立を脅かすレベルなら存立危機事態にできる
高市はその典型例として戦艦使った台湾封鎖を挙げてどう考えても存立危機事態になり得ると言っちゃった

だから米軍関係なく台湾でガチ戦闘になれば
日本が集団的自衛権で武力行使し得る状況だと首相自ら公式に示した形になった
ここが今回新しくて一番やばいところだと思っていい

>>49
聞いてたら「高市の答弁は問題ない、悪いのは問題ある答弁を引き出す質問をした岡田克也。」なんて擁護するかね?

>>95
そんな自虐史観は覚える必要無いわ

仮に台湾有事が起こり、仮に台湾海峡が封鎖される事がなんで我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険になるの？という質問に対し
先制攻撃するんだあああと答えたのが高市
そもそも存立危機事態を理解してない可能性すらある

まぁ存立の意味を知ってたらぶっちゃけ集団的自衛権関係なく暴発するよねって感じる言葉だからね
一応集団的自衛権行使の要件に定めてるけどさ　存立危機だから同盟とか関係ないよ　殺されるーって急にナイフ振り回しだすようなもんだから
だから軽々しく使うなって言う岡田の弁はごもっともなんだよ
後だしでバカ擁護が「米軍が攻撃されたら」という超解釈してるけど　
これはただ単に「台湾は国ではない」「集団的自衛権の行使は（国）が対象」「存立危機事態は集団的自衛権に内包されて発動要件になってる」つまり米軍だけだよねからひねり出しただけのアクロバット擁護でしかない

>>154
条文に書いてあるじゃん
我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態
君もちゃんと勉強したほうがいいよおバカさん

台湾が制圧されたら集団的自衛権を行使する、と言ってるなら本当にアホやな

>>151
日米安保に乗っかって自衛隊で遊びたい軍国主義者が
派遣の言い訳のために作った概念じゃないかな
発想自体は小泉パパのときからあって、文字にしたの安倍晋三だったと思う

イキるにしてもそれ相応の力つけてからにしてくれ
アメリカのポチなんだから勝手に中国に喧嘩を売ったらダメだろ

>>162
自虐史観云々正しい歴史を知らないのは
単なる無知なんよ

>>132
それはそう
中国がいなければ日本はもっと侵略できたからな
琉球侵略からずっと侵略し続けてるのが日本
だから日本の存在自体が中国など周辺国にとってリスクでしかないとも言える

米軍が攻撃されたらされたで米軍に攻撃の意志有りですか？とキンペーがトランプに詰るしかなくなるわけでな
そらまあトランプも顔真っ赤にして高市に怒りの電凸するわけで

>>160
元はと言えば安倍晋三が悪い
安保法制にはほとんど制限がない
時の政権に委ねるという人治主義の極みみたいな法律を置き土産にした
高市みたいなのが首相の座についたらこうなるのは必然だった

だから先制攻撃宣言なんだよ
中国台湾問題以外でもあり得るってことだからな
だから世界が驚いてる

>>165
それに基づいたこの総理答弁における「参戦はしないが存立危機事態」とは具体的にどのような状況？

ちゃんと事前に
こうきたらこう返すってあらかじめ考えて用意した答弁じゃない、
いわばその場でキレて喋ったこと
つまりうかつもうかつなんで

だからこそ失言なんで
こんなもん無理やり擁護したり
問題ないと閣議決定したりして
誤魔化しすることでない

>>165
あのー、統一教会の存在はまさにその条文に適合してるんですが
武力行使してもいいんじゃないですか

>>173
まずは存立危機事態の定義を理解しろよチョンモメンw

俺も最初は米軍の戦艦が攻撃されたらだと思ってたわ

>>165
台湾は日本領ということでよければ

独自の判断で勝手に他国に乗り込んでいって戦うと言ってるのだから明らかな侵略行為だよ

憲法違反で国際条約違反だな

ケネディとフルシチョフがキューバ危機で対話したように
台湾封鎖が起きたからと言って武力は突然使わんだろ

高市早苗「おい、中国！てめえらの勝手な振る舞いは日本とアメリカが許さねえからな！
日本とアメリカで必ず中国の野望は打ち砕く！
日本とアメリカに勝てるつもりならやってみろ！
日本とアメリカで台湾は守り抜く！」

>>55
台湾海峡を通る日本タンカーなんかないよ、もともと
商船は、大手は通らないが、宮古・厦門便が通ってる

そうだよ
米軍は一切出てきてない

その設定が突かれるから、翌日に自民党が「米軍が大前提なのは当然なので口にしなかった」と防衛戦張り直してるよ

>>141
それ本当だとしたらヤバいな…

そういえば朝鮮戦争のときって日本は存立危機事態だったんだろうか
親父いわく、北朝鮮軍が釜山近くまで攻め込んできたときは、けっこう怖かったらしいけど

>>182
高市がケネディやフルシチョフほど聡明に見えていたのか
いいとこルメイ将軍だろ

今さらだけどこの答弁は明らかに間違ってるよね

最初の方に口滑らして米軍って言っといて後で岡田から誰に対する武力攻撃かって具体的に問われた時は答えなかったからな
米軍が攻撃されるのが大前提であればそう答えなきゃいけない場面なのに答えから逃げた

>>152
問題視されてる答弁では、米軍については一切言及せずに、戦艦を使って武力行使が伴えばと存立危機事態になり得ると発言しているから、米軍でなく、台湾が武力行使されたと思っても仕方がない

言葉足らずで、中国が勘違いしてるなら、あの発言は米軍が武力行使された場合で、台湾が武力行使されたことを想定した発言ではないと訂正すればいいんだよ

オリジナルってことは
真意は高市やその周辺しか知らないということ

高市早苗「戦艦を使って武力行使を～」👈「戦艦」という言葉は役所では絶対に使わない言葉だと判明！高市オリジナル答弁！ [369521721]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764522534/

安保法制のおかげで自衛隊に課せられてたサヨクの楔は全て取り除かれたからな
やれ先制攻撃はダメだ敵基地攻撃はダメだと利敵行為を働いてた非国民が居たが選挙に負けて決着はついた
もう普通の国と同じになったのに民意を直視しない売国非国民がわめいてるだけなんだわ

>>152
米軍が攻撃されたら即座に存立危機事態って飛躍しすぎだろ
存立危機事態という要件を作って集団的自衛権行使のハードルを厳しくしてるのに国際法上の集団的自衛権と変わりない

>>177
ネット動画だけで閉じた社会にいちゃ駄目だよ。

>>193

https://i.imgur.com/xcD0qcG.jpeg

これだけ20年近く集団的自衛権こねくり回してきても
首相が理解してないのはキツいね

>>188
いいや、台湾封鎖されたら対話するのは中国と台湾がすること日本は出しゃばっちゃダメだと思う

>>190
個別の事態につきましては状況を総合的に判断するとしかお答えできない

「その汚い首を切り落としてやる」がレッドライン越えだったと思うんですよ
高市の首を斬り落とすのは構わないけど日本という国家に対してその言い方をしたんですよね？

>>1
「台湾有事は日本有事」と言った馬鹿議員が
全て壺というのが答え

■安倍
■萩生田
■麻生
■高市

「台湾有事は日本有事」　安倍元首相が台湾のシンポでオンライン講演：朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASPD15JM0PD1UHBI01K.html
自民・萩生田政調会長が訪台へ　「台湾有事は日本有事」安倍元首相の遺志継ぎ　蔡英文総統とも面会、党三役では１９年ぶり（1/2ページ） - zakⅡ
https://www.zakzak.co.jp/article/20221201-ZATI6ESJMJMFLI7RWHFCXRETFA/
「台湾有事は日本の存立危機事態」　麻生氏　米国で抑止力強化訴え：朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASS1C56K6S1CUTFK004.html


理窟じゃない、日本だけでなく中国のこともサタン国だとして憎んでいるカルトの洗脳なんだよ
統一教会は、教義でどちらもサタン国である日本と中国を戦争させたい

>>192
ゆんゆん戒厳令を思い出してしまうんよね

>>28
だから歴代政権誤魔化してきたのにな

>>193
そこまで言うなら最終責任は高市総理大臣がとるのですね？
意味わからん野党に責任転換する仕草をやめて

>>191
そもそも台湾は「国」じゃないんだから「存立危機事態」が成立しないって事を理解使用ろよw

>>199
総合的に判断するなら、どう考えても存立危機事態になり得るは撤回しないとおかしいのでは？

台湾有事が存立危機事態になり得ると言った時点でなぁ

だから岸田みたいに仮定の話は～で全部通せばいいのに
プライドが高いのかカッコつけたいのか自ら墓穴を掘るという

まあ、解釈をこねくり回してきた70年なので>>22の理屈でいつでも参戦できるんだろう

>>206
おかしいよ

>>141
マジもんのネトウヨじゃん…
議論で負けるとソースごと無視しだすあたりまんまそれ

自民党ハト派は自分たちが積み上げてきたものを高市が壊したのになんで静かなんだ?
石破くらいだぞ苦言出してるの
放置はいちばん無責任な肯定だろ....

>>208
立憲の岡田大串に言い負かされそうで
ネトウヨトカゲは悔しかっただけだろうな

高市発言を擁護してる人が存立危機事態の意味を理解していないということがよくわかるスレ

>>86
言ってるだろ
高市は米軍の話なんかしてないぞ

だから騒がれとるんだよなぁ

日本の認識では台湾国は存在しない
内政干渉と武力侵略を宣言した発言でしかない

>>60
壺カルトは武器商でもあるから武器兵器ビジネスしまくってホルホル

いつ独立承認したんや？って話になるよなあ

在日米軍基地に中国が攻撃したら日本が個別的自衛権発動できちゃうレベルなので日本参戦やろ
で、中国がそれを嫌がって在日米軍基地に中国が攻撃しなかったら、中国の台湾侵攻は確定で失敗するってCSISのシミュで分かってるやろ
中国の勝ち目って、日本が参戦しないことと、日本が在日米軍基地を台湾有事に機能不全になるように動くことなんよ
っていうかぶっちゃけ日本が参戦したところで日本の出せるリソースって大したことないんよね
あと最初から中国が在日米軍基地のみならず日本中の自衛隊基地・インフラ・生産設備・民間をガチ攻撃したら奇襲効果すごくて、
日米の被破壊数が跳ね上がるんよね

以上により、中国の最適解は開戦しょっぱなから台湾や米軍のみならず、在日米軍基地や日本すべてに本気で攻撃することなんよ
だから日本がどうしたって関係なく、日本は被害受けるのが確定してるし日本の参戦は決まってるんよ

>>205
中国の主張は、日本が台湾を国とだと言い出して攻撃しようとしてるのでは？ってことだろ
だから、日中共同声明を破ってるとか言い出してるわけだし

だから、違うというなら、ちゃんと台湾への武力行使で存立危機事態にはなり得ないと断言すればいいだけじゃん
法律的に絶対あり得ないんだから、断言すれば済む話で曖昧にする理由がない

>>212
ハト派なんてものが自民にあったのかね？そら与党だけに限らないことな

>>213
そもそも言い負かすとかそういう問題ではなかったんだよね

岡田はお前首相になる前にこんなヤバイ発言してたけど
首相になった今はそんなヤバイ発言もう言いませんよね、という
世界の安全の為の確認だったのにな

>>190
助け舟出してるのに岡田のせいにされるのほんとひでぇ
米軍が攻撃を受けた場合のみという説明はどこ切り抜かれてもいいように何度でも言わなきゃならんのにな

そうだよ
米軍より先に攻めて事が起きれば巻き込むつもりでいると言ったに等しい

言うなりゃこれはクーデターだ

ポーズでいいから台湾はひとつの中国ってなんで言えないの？
従来の政府方針と変わらないって外務省のフォローになんで乗れないんだ

一般人はわからないフリしてりゃいいのさ

高市総理の突然の宣戦布告にマスコミもダンマリし質問した岡田が悪いだの中国が悪いだのとアクロバティック擁護をし始める
さらには今までの政府見解と同じと無理矢理こじつける有り様
今も続く高市批判は絶対に許さないという北朝鮮状態

>>227
トランプに同調するだけでよかったのにな

>>220
最適解は戦わずして勝つだろ

元々安倍が言い出した存立危機事態は、北朝鮮が韓国を攻撃し韓国軍と米軍が応戦した場合
同盟国である米軍への攻撃をもって存立危機事態とし、米軍への自衛隊の支援を国外で可能とする
憲法解釈を１ミリも変えずに自衛隊を戦地に送り出せる法律。

イラクアフガニスタンは専守防衛に基づく国連活動という言い訳で小泉(父)は強行したけど
存立危機事態も、今回の台湾有事の発言も、憲法や政府見解の裏付けのない
安倍と高市、そしてその周辺の有象無象の独断

なんで右寄りの発言すると支持率上がるんだ？
自分の周りには右寄りの奴なんかいないんだが、隠してるだけなのか？

相手の岡田さんは発言のやばさにすぐ気づいて
言い間違えで訂正する可能性を示唆したのに言い張るのは笑った
戦闘地域から日本人を避難させることの言い間違いとか、逃げ道あったのになｗ

>>224
マジでそれな
多分最初に米軍の名前勝手に出したのは高市でも流石にまずいと気づいて途中から曖昧に濁そうとしたんだろうけど却って逆効果っていうね

>>1
①-aアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、日本領域内の米軍・米軍基地が武力行使を受けたら存立危機事態
①-bアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力行使を受け、日本が存立的危機事態と総合的に判断した場合に、日米安保の対象にする
①-cアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力行使を受けたら存立危機事態

②-a台湾を中国北京政府の支配に置こうと何らかの武力行使をして日本が存立危機事態になったら日本の存立的危機事態
②-b台湾を中国北京政府の支配に置こうと戦艦を使って武力行使は存立危機事態
(ちなみに戦艦battleshipはもうどの国も使ってない）


①-aが本来の日本のスタンスであったためベトナム戦争に参戦しなかった
当然ベトナム戦争の時も、在日米軍基地への攻撃を予想して反戦運動・反基地運動が起きた

①-bは今の日本政府の立場だが
安倍以降は①-cも混ぜてしまっているため、危険性が高まっている
当然、ベトナム戦争・朝鮮戦争のようなことが再度あった場合に、在日米軍基地から発進した爆撃機や
出航した艦船が攻撃されるのは当たり前なので、①-cの基準なら、日本は即、参戦ということになる

そのため、岡田は質疑で何をしてたかと言うと
「存立的危機事態をしっかり区分しないとダメ」「集団的自衛権は存立的危機事態にしか発動しないなら無理筋。それは個別的自衛権」
「存立的危機事態ではないなら、台湾に介入すべきではないという確認」この意図で質問していた
立憲の改憲案は「自衛隊の軍隊化明記、集団的自衛権の廃止」でそれに基づいている

自民の曖昧戦略とは①-bと①-cを曖昧にしたり
②-aの判断を曖昧にしておくもの

こうした曖昧戦略は「台湾の自由と民主主義と人権を守るために軍事圧力をかける」という効果はあるが
日本の軍規や安全保障においてかなり浮動的な危うさを持つし、実際の現場判断が迫られる時に即時対応ができなくなる
なし崩し的な開戦にもなるし、しないといけない防衛行動ができなくなる場合もある。だから立憲のほうが現代政党とも言える

岡田は当然②-aにおいても
日本の運輸が脅かされないなら、台湾包囲があっても存立的危機事態とは言えないとしている

高市は馬鹿なので①-cは勿論、②-bにも踏み込んだ発言をしてしまった
だから問題になったわけだ

例えば中国政府を牽制するなら
日本政府は民主主義の価値を共有する台湾の立ち場も尊重している。中国政府には国際法に基づき平和的な手段を講じるよう強く求める。存立危機事態について個別の事案についてはお答えを差し控える。
という感じで必要十分な答弁だった

中国と台湾の軍事的衝突に対し台湾側にたって参戦するという宣言は余りに唐突だし、過去の日中戦争の歴史を踏まえても不適切としか言いようが無い。だいさんしゃからは、中国領域の内戦を引っかき回すという意図にしか見えんだろう。

>>196
国際勝共連合、、、か

…そもそも、高市氏は台湾との関係が深い。台湾の高雄市には「安倍記念公園」があり、今年あった安倍晋三記念公園
起工セレモニーには高市氏も出席した。自身の5月1日のXでこう記していた。
「台湾滞在3日目は、朝から新幹線で高雄に移動。（中略）安倍晋三元総理の銅像に献花させていただいた後
安倍晋三記念公園起工セレモニー、日本の哨戒艦沈没犠牲者もお祀りいただいている
保安堂に参拝。高雄でも、安倍元総理を慕っておられる多くの方々に出会いました」
公園には安倍氏が送った「台湾加油（台湾がんばれ）」のメッセージが刻まれた石碑もある。

「石碑には『台湾有事は日本有事』という安倍さんの言葉も飾られています。高市さんにとって、国会で『台湾有事は存立危機事態』
と答弁したのは、安倍さんの言葉が自然に頭にあったからではないでしょうか」(前出の中国人女性実業家)

i.imgur.com/pZwemLe.jpeg

高市氏は安倍晋三元首相の後継者を自任している。富坂教授はこう言う。
「『台湾有事は日本有事』という言葉は、中国側からすれば、揉め事につけ込み、中国と台湾を分離させる意図だと受け取られます。
中国と台湾の現状は、日本がかつて台湾を支配した歴史と無関係ではない。“日本が再びコミットしようとしている”と捉えられる話になる。
だから中国の官製メディアが『琉球は日本ではない』などと言い出すわけです。これは『お前（日本）がやっていることはこういうことだ』というメッセージですね」

>>200
参戦したらそうなるんじゃね?君も参戦するという発言に対する理解が足りない

>>221
バカだねえw
日本は台湾を「国」として認めてないんだよ
「国」と認めてない以上台湾が攻められても「存立危機事態」とは認められない
他国が台湾有事で中国に攻撃された時点で「存立危機事態」が成立するんだよ
もうちょっと勉強しような

>>233
近衛文麿内閣に東条内閣も圧倒的人気だろ

>>227
SF条約があるから台湾については言及できない

アメリカに先に日本が攻撃しろって言われたしな

>>44
この安倍基準が棄権だから自民は曖昧にしてるわけ
そもそも「集団的自衛権」の言葉の使い方も安倍基準がおかしい
日本の直接的危機・存立的危機事態なら全て、それは個別的自衛権だから

この画像の説明を見て「じゃあベトナム戦争ならどうなってただろうか」「朝鮮戦争ならどうなってただろうか」
を仮想してみればいい

いかに立憲がこの件を問題視して、集団的自衛権（日本が危機ではないのに武力行使に参加する）を違憲にしたがってるかの理由がわかる
結局、この国のことをまともに考えてるのは立憲側

法律の条文解釈とかまともにしてないから真意とか別に無い
アメリカが動くのは本人の中では前提で、フワッとした理解で集団的自衛権が台湾から日本につながってる
台湾を結果として国際法上の国扱いしてしまうことは意図してなかったと思うが、実態として国っぽいからいいやというネトウヨに多い雑な理解だろ

高市自身が集団的自衛権を適当な言い訳つけて戦争できるくらいの浅い理解のまま首相やってるのがそもそもの原因だよ
戦争戦争とイキるくせに戦艦云々の時代にそぐわない表現使うあたり、なんちゃってミリオタのネトウヨまんま

組織Aは国Bの一地域を実効支配しています
しかしAがしていることはBの法律や方針において根拠がなく正当性を認められておらず、BはAの存在自体を問題視しています
国Cはそうした事情に直接関係ありませんが、Aに対するBの立場を支持することを国際的な場で約束しました
問1　Aがしている行為は正当ですか？不当ですか？
問2　Bが自国の領土の主権を取り戻すために正規軍を派遣してAを打倒する行為は正当ですか？不当ですか？
問3　Cが自国の国益のため、Bが問2をした時にAの味方をしてBを相手に戦う行為は正当ですか？不当ですか？

>>236の文脈でいうと

本来は①－bと②－aみたいにかなり絞った条件でしか日本は動かないって建て付けなのに
高市が①－cと②－bに寄ったような言い方を国会でやらかしたせいで
米軍が撃たれてなくても台湾武力統一イコール日本の存立危機事態っぽく聞こえてしまってる
違和感は制度の理解ミスというより
高市が本来ぼかすべき線をはっきり言い過ぎたせいで起きてるって感じ

>>243
1972年の日中共同声明でさらに踏み込んでひとつの中国の立場を尊重するっことで両国合意した
高市の発言はそれに砂をかけると同義で党首討論の時のサンフランシスコでは不十分とみなされた

>>240
壺市「攻めてぶち殺すぞ」
領事「攻めてきたらぶち殺すけど？」

まさに売り言葉に買い言葉状態だけど
領事の（攻めてきたら）の部分を意図的に切り抜いて
ぶち殺すって言った！の大合唱が猿の国で起きてるカスゴミ含めた憎悪洗脳だからね

>>44
それで何がどう存立危機事態になるのやらさっぱり？
飛躍して過剰な反応の答弁したのは高市なのでは？

>>223
そうだね、国家の利益を代表して、国家としての立場を説明する場で
一時的に「岡田を言い負かす」方をとってしまったのが、事の発端
国会がチープな論破芸の場に
支持者は大喜びだろうさ「岡田ざまー！！」って
その結果が、この国難

>>246
台湾有事を煽り過ぎて台湾を自国の一部みたいに思ってたんだろな
自他の区別が曖昧になってる証拠

ほぼそれに近い

>>193
つまり普通の国の軍人のように、自衛官に対して死んで来いと言ってるわけだよな

バカな首相が口を滑らせなければその危険も低かったのに
失言で自衛官の危険の確率を上げた国のトップを持ち上げ、
でももちろん自分は自衛官にはならない

卑怯な連中だわ

米軍が攻撃されたわけでもないのに介入するのも
米軍が動くと明言してるのも全部問題だよ
問題すぎて修正に修正重ねてももう無理
撤回して石破答弁に踏襲しますって言ってすっとボケるんじゃなく撤回しないと明言しつつ事実上の撤回（野田）とかで誤魔化せる範囲超えてます

まったく言っていない
そもそも朝日が修正したように武力攻撃するとも言っていない
高市が具体的なケースを挙げたのは台湾で武力攻撃が起き
かつ同盟国のアメリカ軍が攻撃された場合は存立危機事態を認定する可能性がある
それだけ

だから
ネトウヨ生みの親の小林が
そんなこと言ってたじゃん最初の方で
アメリカの名前もだして
トカゲとかその賛同者
何がしゅうだんあんぜんほしょうかわかってないんじゃねーの？って突っ込んでた

だから撤回しろを言われてる

>>246
多分そう
総理大臣がそれってのもどうかと思うが
まあ安倍で慣れた

アメリカが自制しろというわけだわ

>>251
いや、その「攻めてきたら」のどこに？がさ
台湾に、だったわけよ

台湾が日本領だといってしまったのと同義

これ最初に内閣法制局長官を呼んで安部首相の答弁が今も生きているか確認し
次に自民党の菅岸田石破政権の外交政策の継続を確認しと
きちんと順序立ててお膳立てしてそれから台湾有事＝日本の有事の質問に入ってるのに

>>250
台湾の所属については判断する権利放棄したから一つの中国を認める事も否定する事もできない
だから理解し尊重するとしか言えない

>>60
統一教会が世界を支配して天一国を作るために必要な第三次世界大戦は
共産主義との戦いだという教義だから中国と戦争がしたい

>>236
これを表のメディアや記事で時間をかけてやるべきなのに
なんで嫌儲でしかコレを見られないのか……

>>241
だから、それをちゃんと明言しろってだけじゃん
台湾に武力行使されても存立危機事態になることはないと断言するだけなのに、何でやらんの？

存立危機事態かどうかは日本の法律なんだから、中国が勘違いしないようにちゃんと説明すりゃいいじゃん

存立危機事態の定義と台湾が国ではないという大前提を理解してないと岡田と高市のやり取りは理解できんぞ
まずは存立危機事態の定義をチョンモメンの馬鹿な頭で何回も読み直して理解しような

官僚のカンペも石破岸田菅安倍あたりの答弁踏襲もダサいとか言って
官僚のカンペもガン無視して自分で勝手に原稿書いた結果アレだよ
無能な働き者

>>251
日本に攻めてきたらぶち殺すぞ
→セーフ
何らかの原因でアメリカに手を出したらぶち殺すかもしれんぞ
→曖昧戦略上セーフ
台湾で内乱起きたら俺が出張ってぶち殺すぞ
→クソ馬鹿高市
普通にアウトだよね…

2時間しか寝てなくて意識朦朧の心神喪失状態でした
これでなかったことにしろ

>>58
迂回ｗｗｗこれが左翼脳なんだな

>>267
偏差値40勢が理解できないから😅

>>273
今も運用されているよ、ロンボクルートなどは
出光のタンカーとかさ、ふつうに

>>55
地球が丸いこと知らないの

>>273
高市支持者って、タンカーのルート確認もできないから、
「台湾有事で中東の油が日本に入らなくなる！」とかって、だまされるんだよ

>>241
それだと領事の言った、汚い首を突っ込んでくれば切ってやるって言ったのは問題ない事になるね

日本はこうやって法律や憲法を曖昧に運用して定義をズラすのが危険なんだよね
こんな国が軍隊をまともに制御できるわけがない
またかつてのように軍隊が先に動いてあとから中央が事後承認するようになるだろう
この部分を中国は非常に危険視してると思う何も変わってないこの国は

>>271
うん

「日本に手出したら」は個別的自衛権で元々OK
「アメリカに手出したら」は安保法制で条件付きOK（まだ曖昧）
「台湾いじったら俺が行く」は今回高市が初めて口にした新ライン（謎）

>>269
「台湾が武力攻撃されたら間違いなく存立危機事態たり得る」って発言を素直に取るなら台湾へ攻撃=存立危機事態だよね
存立危機事態はわが国と密接な関係にある他国が条件ということは台湾=国ととるのが自然だしそう取られても仕方ないよね
存立危機事態には国がいる台湾は国じゃないからここに明言されてない第三国がいるはずでそれは順当に考えればアメリカだろう、つまりこれはアメリカが攻撃された場合のみに限定した発言なんだ
この解釈はあまりにも不自然で強引で穴が多すぎるよね、言及してないんだから

定義とか解釈を都合よく捻じ曲げてきたのが日本政府だからな
安倍晋三なんてまさにそうだったのに嫌儲にいてその事忘れてる奴いるの草生えるわ

>>265
ほなら理解と尊重してますって言えばいいのよ
北京政府が台湾統一なんて答弁は尊重から程遠い

>>268
アメリカは台湾有事が発生したら台湾を中国から守るって明言してるんだから日本は「存立危機事態」になり得るって言うのは当たり前の事だぞ
存立危機事態には絶対にならないっていうほうが無理があるんよ

https://i.imgur.com/YIgNOtu.png

れいわ辺りならもっといじわるな例え話ししてくる
「今度トランプさんがベネズエラに派兵するつってるけど、
米軍が攻撃された場合はどうするんだ？
特別な同盟関係である米軍が武力攻撃されたなら、壺トカゲにとっては存立危機事態だろ
自衛隊がベネズエラまでのこのこ戦いにいくのか？バカなの？」
と聞かれたらネトウヨはどう応えるんだ

ハマスだって包囲されたら武力行使するでしょ
ならサナスがやってはいけない理由ある？
配給ホイホイでひどい目に遭うのは国として認めてない地域の住民だけのつもりとする

今を生きる岸田呉服店の末裔達にその跡地辺りで炊き出しして欲しいなあ

>>273
テロリストジャップカルト負け犬犯罪者統一教会内閣の言うこと信じてそうw

ほんま草🤭

台湾海峡が封鎖されたことによる迂回は大損害で存立危機になるけどレアアースの輸入や海産物の輸出は新規開拓できるからノーダメ理論って謎すぎる

>>277
中東のイスラエルイラン戦争の時のが急務だったんでは
ホルムズ海峡日本が行ったら瞬殺で無駄に煽るけど行ってみる？

>>282
まず集団的自衛権を行使することが日本国憲法ではほぼ不可能でどうにか無理やり行うために作られた言い訳が存立危機事態なんだよね
それすらも時間が経てばこうやって曖昧に運用するんだからほんとに軍隊なんて持たせられない

>>55
日本タンカーのメインルートは、バシー海峡という国際海峡（すべての国の船舶が通過する権利を有することが国連海洋条約で保障される）なわけね
で、この海峡は中国台湾とフィリピンの間にある
（１）そもそも中国の意思で封鎖は国際条約上もフィリピンとの関係上も難しい

100歩譲って、中国の意思でバシーを封鎖できたとする

それでも、中国領に接しない迂回ルート、たとえばインドネシア近海を通るロンボクルートなどは、
すでに運用されており、こっちをとおればよい

（２）しがたって、台湾が中国領になったがために、日本のタンカーが中東からの油を運べなくなる事態は「ない」

>>284
勝手にやってる米軍の内戦干渉に追従するなよ
他国の内戦に首突っ込んで何が存立危機事態だボケ

🤥なんか五毛とケンモウが会議してるだけ

ネトウヨ安心

https://i.imgur.com/SHEV6ER.jpeg

>>271
つかそもそも安保法でさえ
アメリカが攻撃されたら同盟国の日本はアメリカに後方支援するかもってだけだよね

壺市はそれも飛び越えてしまった

>>292
存立危機事態の定義理解してるか？
ここに書き込んでみ

>>273
★「左翼ガー」の正体は統一教会だった

統一教会「我々を批判するのは左翼系弁護士、左翼系ジャーナリスト極左の陰謀」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663832384/
敵対する人々を左翼や左翼弁護士とレッテル貼りするのは統一教会の昔からのやり方みたいです
#ミヤネ屋
https://imgur.com/G97iZZI.jpg

紀藤弁護士「統一教会は昔から左翼という言葉を使っていた。敵は左翼と判断して思考停止する。」これネトウヨじゃんｗ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1663914990/
#ミヤネ屋
紀藤弁護士「統一教会はインターネットが流行る前から左翼という言葉を使っていた。敵は左翼と判断して思考停止する。」
https://imgur.com/WswVBJT.jpeg

>>293
じゃあ気にしなくてもいいじゃん😸

>>289
そう、日本にとって、ホルムズルートには迂回ルートない
（中国にとっては、陸路（鉄路）の迂回路がある）

こっちはマジもんの危機だね

>>295
補足
後方支援（物資補給）

そうだよアホだよ～♪

中東の油の危機は昔から中東の戦争だろ
ホルムズ海峡が生命線で台湾なんていつ問題になった？
突然に言われだしてわけわからん

>>271
反日を利用したいから無理矢理逆ギレ告げ口外交してるだけなのに、高市の発言からもっともらしい理由を捻り出そうとしているバカなパヨクって本当に頭が悪いね

日本を海上封鎖したら日本はアメリカとしか取引できなくなってアメリカの国益になるだろ？
アメリカはドイツがアメリカから石油を買うようにするためにノルドストリームを破壊した国だぞ

もう中国も半分諦め入ってんのにいつまでやる気だよ

>>258
答弁の要点は台湾の海上封鎖で存立危機になるか？

例えば
「飲酒したら過失運転致死になる」って言う人がいたら
いやいや飲酒は酒気帯び運転でしょって当然言われる
そうしたら
「飲酒して人を殺せば過失運転致死になる」
いや可能性はあるよ
あるけど別の話になるじゃん

これと同じよ
存立危機も米軍が攻撃されたかどうかだけが問題であって
台湾が海上封鎖されてるかどうかは存立危機と関係なくねーか？

>>302
いつのまにか「台湾が中国になったら、日本のタンカーが中東の油を運べない」「台湾有事は、日本有事！」
の人々が、ネットにあふれ出して困惑している

いつ頃から
誰が言い出したのか

>>220
お前の妄想やんけ

>>305
おそらく中国は年単位でやってくるぞ
今までもそうだったし

>>284
トランプはバイデン政権のことなんて平気で反故するのに、バイデン政権が明言したからなんてのを理由にしてるのか？

そもそも、アメリカが参戦するとしても、即参戦するかどうも分からんし、米軍が参戦しても中国が米軍を攻撃せずに撤退すれば、台湾に中国が武力行使する台湾有事となっても、存立危機事態にはなり得ない

しかし、高市の発言だとどう考えてもと言っているんだから、台湾有事が発生した時点で即存立危機事態になるように解釈されても仕方がない

岡田の質問では米軍の話だったんだけど
高市答弁では中国が戦艦を使って武力行使した場合は存立危機自体になりうるって米軍外して話してるんだよな
https://video.twimg.com/amplify_video/1989926829223010304/vid/avc1/1280x714/xqtda-iMuz6nO6vN.mp4?tag=21

高市さんはアホなんやからね、官僚の答弁読んでたらよかったんだよ
それなのに自分は賢いと思っていきっちゃってこのザマよ

そう受け取れるからアウトだってんだよ

擁護してる連中は高市のオリジナルの発言やソースも見ないかあえて無視して、
アメリカ軍が中国軍に攻撃されたらという大前提で語っているからおかしなことになる

中国は当然そんな前提には則ってない

>>267
「日本が我が国も持ってると主張してる集団的自衛権」がただの個別的自衛権であることの説明や
立憲の正しさを説明しないといけないから

その時点で視聴者がついて来れないし
「政府の公式見解と違う」とか
「（立憲を支持するとは）お前らは売国奴だ！」とか
カルトのクレームスクラムにあうからでしょ

田中均とか呼んで2時間解説させるべきだけど
まともな人（要は左翼・リベラル知識人）は、全部ＴＶから追い出されてるし

田中均とかが説明するにあたっても、安倍政権批判、日本の違憲状態を前提にしないと
整合的・論理的な説明ができないから
「安倍を批判するとは何ごとだ」「集団的自衛権を違憲と言うとは何事だ」にもなるんじゃないかなぁ

しっかし愛国ポルノそのものだなぁこれ

絶対に勝てない相手に喧嘩売りに行く高市と
絶対に勝てない相手と戦争にならないように我慢した歴代総理
どちらが愛国者なのか

>>314
ワイ田中均を死ぬほど叩いてた過去があるから土下座したい

うん、それがなにか

>>310
じゃあバイデン政権が台湾有事について言った事をはっきりとトランプが否定したか？
完全に否定してなかったら継続だぞ大統領が言った事なんだからな

>>310
それ米民主党がその後全力で否定したから

>>319
トランプが完全に否定したか？w

>>318
今年の4月だかに自衛隊がまず出張れよって言ってるよ

>>321
へえソースは？

米軍なんて世界のどっかしらで年中攻撃されてるのにそれだけで存立危機事態が成立するわけないだろ
ネトウヨは安保法制の基礎も分かってないのな

>>220
このシミュは日米が台湾を一時的に守れたその後の展開を全く考慮してない浅はかな内容だろ
日米が台湾を守るために中国と長期的にやれるわけない

一度でも戦争になって台湾が日米の庇護のもとで台湾海峡を支配する、なんて状況を中国が受け入れられるわけない

>>1
多分君には抜けている観点がある
ネトウヨは死ぬほど中国が憎い、理由は経済成長で抜かれたから

>>322
調べろよ
石破がニコニコしとるわ

ウクライナで明らかになったように軍艦の価値はもはやないから
造船能力で日米が中国に大敗してても戦局には影響はないのに
未だに軍艦の支配力に期待しているって本当にバカだよな

>>326
ソース出せないならお前の負けだぞw
ソースは？w

>>306
前提はアメリカ軍が攻撃されたら
ここを抜かすのは捏造

存立危機自体ってそもそもこのレベルだからな

わが国に対するミサイル攻撃や島嶼部への侵攻などの武力攻撃が生起した場合や、わが国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これによりわが国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態が生起した場合、政府は、同法に基づき対応していく。

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/html/n260201000.html#:~:text=3%20%E3%80%8C%E5%AD%98%E7%AB%8B%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%85%8B%E3%80%8D%E3%81%A8,%E3%81%AA%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E4%BA%8B%E6%85%8B%E3%80%82

台湾有事の際日本も巻き込まれるのではと聞かれて安倍はそんな事は絶対にないと言ってる

ネトウヨは脳内で白組と赤組に人を振り分けて、自軍と反対側の組の人が発言することを全部逆張りしてるだけで
そこに論理的思考も何も働いてないから会話するだけ無駄なんだ
結論決め打ちで詭弁で相手の上げ足を取ることしか考えていないから議論の前提をなしてない
もはや話が通じる相手ではないんだ

そもそも存立危機自体が違憲

ようするに日本周辺で戦争が起こりアメリカ軍が攻撃される事態なら日本の存立危機事態に該当する可能性がある
当たり前のことしか言っていない

>>296
>武力攻撃事態等及び存立危機事態における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律
>四　存立危機事態　我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態をいう。

米軍が台湾有事に首突っ込んで痛い目見るとなんで我が国の存立が脅かされるんですかね？
むしろ首突っ込んだ後の方が経済制裁で餓死する危険が高いわ

逆に言えば日本周辺でなければアメリカ軍が攻撃されても存立危機事態にはならない
これも在日米軍の攻撃有無を考えれば当然

言ってるよ
前半は官僚の書いたもの読んでるから問題無いけど
最後に自分の個人的な解釈を入れたから問題になってる
でもなんで問題になったのかしっかりメディアがないのがあれだな
感情的に間違ってないと言うやつらが多くなるように誘導してる

だからトランプは少なくとも高市の発言は擁護しなければならなかった
トランプの世界観ではもはや世界はアメリカと中国で等分されているのかもしれんが
とうぜんその場合の日本は中国の支配地域となる

むしろ、首相が暴走して中国に喧嘩売って、米国から見放されるのが存立危機自体

高市のことだが

>>329
捏造じゃなくて1の動画で言ってるじゃんw
お前が勝手に捏造すんな

高市宣戦布告のせいで
国連ないしG7から派手な嫌味言われる可能性がある
世界の晒し者になる
国賊以外のなんでもないです

そう取れる表現をした
センシティブで端折ったらいけない部分を端折った

トランプの世界観では日本は21世紀の北朝鮮になる

>>334
台湾が中国に奪われた場合の日本の被るリスクは何か分かる？

>>343
どんなリスクよ、真面目に聞きたいわ
シーレーン？迂回しろよ

>>339
それはアメリカ軍が攻撃された場合の話
全文を読めば誰でもわかる
国家ですらない台湾に対する攻撃だけで存立危機事態は法律的にもありえない

存立危機からの集団的自衛権を行使したくてもアメリカが先に中国とドンパチしてないとダメ
つまり自衛隊が参戦するかどうかはアメリカ次第
そして決めるのはモンロー主義のトランプである（あと3年の間は）

>>345
先ほど有事という言葉がございました。それはいろいろな形がありましょう。
例えば、台湾を完全に中国北京政府の支配下に置くようなことのためにどういう手段を使うか。
それは単なるシーレーンの封鎖であるかもしれないし、武力行使であるかもしれないし、それから偽情報、サイバープロパガンダであるかもしれないし、それはいろいろなケースが考えられると思いますよ。
だけれども、それが戦艦を使って、そして武力の行使も伴うものであれば、これはどう考えても存立危機事態になり得るケースであると私は考えます。

どこにもアメリカなんて言葉出て来てないけど？

>>318
>トランプ氏、台湾有事の対応「コメントしない」…中国が「武力統一」の好機とみなす危険性も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20250227-OYT1T50155/

トランプは台湾有事の対応を曖昧にしていて、バイデン政権の対応と変わってるんだから、否定してないからってアメリカの曖昧戦略勝手に継続だなんて通用しないだろ

>>343
ない

>>346
アメリカが他国の攻撃を受けて初めて存立危機事態を認定できる
だからと言って集団的自衛権を即時行使できるわけではない
ほかに方法がなくさらに国連などに対する理解が必要だと法律には書いてある

>>344
バカなんだから即レスせずによく調べろよw
チョンモメンは短気だから成長しない

>>346
結局台湾有事はアメリカ次第ってことを当の高市が理解してないからこうなる
ついでに言えばトランプは中国と戦争してくれるから自分にも味方してくれるというウヨ界隈の曖昧なイメージで発言してる
現実も人も見てない

そこらへんが不明だから台湾攻撃で日本参戦とも解釈はできる
高市の答弁をストレートに解釈するならそっちが自然
まあ本人は米軍参戦で日本も参戦という事態を想定してたのかもしれないが

仮に米軍参戦で米軍と中国軍の衝突がおきたとしても即集団的自衛権とはならんけどな

>>347
一番最初に出てくる
アメリカ軍の来援

>>351
えぇ…？これだけ自身満々に書いといて自分で調べろって定型の負け台詞吐くのかよ
がっかりだぜ

そもそも中国だけで日本のシーレーン封鎖するって無理だろｗ
何の意味があるんだよ
中国が日本に宣戦布告するならやるだろうけど米軍も撤退する前提なのか

いちいち見直したんだ？w
きんもーーww

>>348
曖昧にしてるって事は継続だぞ
台湾有事には絶対介入しないならバイデンの方針をはっきり否定するでしょ？
お前がトランプならバイデンに反対するならはっきり否定するだろ？

>>354
それは知ってるけど高市の最後の答弁ではアメリカ軍について言及出来てない。

>>354
>まあ、海上封鎖っていうのも、これ、戦艦で行い、そしてまた他の手段も合わせて、まあ、対応した場合には、武力行使が生じ得る話でございます。あの、例えば海上封鎖を解くために米軍が来援をする、それを防ぐために何らかの他の武力行使が行われる。

この部分だろうけど、米軍来援は中国が武力行使が生じた後の例の1つとして挙げているだけ
どう考えてもと言ってるのだから、米軍来援のケース以外でも存立危機事態と捉えられても仕方がない

高市が国会で啖呵を切ったからにはトランプの口から「台湾有事が起きたら米軍は参戦する」って言質を絶対にとらなきゃならなかったのに
返ってきた言葉は「中国を刺激するな」だもんなあ‥

ここでもう高市は詰んでんだよな
中国を怒らしたままでトランプには突き放されるし
制裁も一向に止まらんし
何やってんだよって感じ

米軍含んだところで従来は存立危機事態との明言を避けてきたのに「どう考えても存立危機事態になり得る」って言っちゃったので中国は怒って当然

>>359
最初に言ってるのかすべて
そしてどういう範囲かを述べたに過ぎない
地球の裏側で米軍が攻撃されても日本には関係がないからな

>>358
バイデンは曖昧にしてなかったんだから、曖昧に変更となった時点で継続とは言えない
継続なら、曖昧にする意味がない

何なら米軍は軍事行動に参加しないとまで言ってて思いっきり憲法違反しますよって宣言してる

反日カルトから応援される毒の苗さん

>>364
お前が中国の立場なら曖昧にしてくれたから台湾有事にはアメリカは絶対に介入しないって思うか？w

安保法制が限定的な集団的自衛権というのはこういう意味だろ
本来なら同盟国が攻撃されたなら地球の裏側であろうが関係なく行使しなけれはならない

歩く存立危機事態

>>85
米軍が来るなんてどこにも書いてないし、言ってないのにな

高市の考えとしては敵基地先制攻撃と絡んだ発言だからこれで合ってる🥺
晋さん…軍靴の足音が近づいてきたよ…

>>363
それはお前の勝手な解釈じゃないか？確かに最初の方は米軍が来援し攻撃されたらと言ってるが最後の方は台湾へ武力行使を伴うものだったらに変容してしまっている。答弁に熱が入って言葉足らずになっただけとは思うが、最後の部分だけ揚げ足を取られて攻撃されるのは仕方ないだろ

>>367
バイデンの対応継続なら、絶対に介入するだけど、トランプが曖昧にしたことで、絶対に介入しないとは言えないけど、絶対に介入するとも言えなくなったと考えれるだろうな

だから、>>348の記事でも「中国が台湾を武力統一する好機とみなす危険性」と言われている

米軍が～のくだりが抜けてるんだよな
言葉が足りないんだから撤回せずに付け足せばいいのに

>>368
おやびんが本当にベネズエラ攻撃してなんやかんやで長期化したら普通に地球の裏側まで自衛隊送ることになると思うよ

>>372
高市早苗首相は今月7日の衆議院予算委員会で、台湾に対する武力攻撃が発生し、海上封鎖を解除するために米軍が来援し、封鎖を阻止するために武力衝突が起きるケースについて述べてから、
「戦艦を使って、武力の行使も伴うものであれば、これはどう考えても存立危機事態になりうるケース」だと述べた。高市首相はそれ以上具体的なことは語らなかったが、
台湾をめぐって米中が衝突した際に自衛隊は米軍を支援できるということを述べたもの、と解釈しうる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cab0b81b81db73b212a7daa009c0d167e09f38d0

韓国の左派メディアですら普通にそのように解釈してる
あの高市の発言はそれ以外に解釈のしようがない

一字一句が大事な場面もあるってことだけ高市が分かってればよかったんだが…
安倍晋三でもやらないようなアドリブをしやがって

>>44
「そう聞こえる」じゃなくて
要件を踏み越えてる時点でダメなのよ

「高市首相が失敗したのは、『武力攻撃が誰に発生することか？』という質問が一番重要だったのに、はっきり言わなかったことです。
一応『米軍が来援する』という言葉を入れていますが、テレビメディア等ではこの発言があまり出てきません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8faca460817d8fc95e72d45128a825326e66d439

高市に終始批判的な橋下ですらその点は認めてる
問題はそれを正しく報じないメディアだろ

いやいや米軍と一緒でもまずいでしょ
まあ、トランプさんが巻き込むなよと言ってくれたけどさ

抽出ID:m2i1GwNvH (2回)

152 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H19-QNaT)[] 投稿日：2025/12/01(月) 20:27:13.34 ID:m2i1GwNvH [1/2]
>>111
そもそも密接な関係にある他国というのは台湾を指すものじゃないんだよ
密接な関係にある他国はアメリカなんだよ
アメリカは台湾有事が発生した際に台湾を中国から防衛すると明示してる
アメリカが中国から攻撃された際に「存立危機事態」が成立するっていう話を高市は明言してるんだよ

177 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H19-QNaT)[] 投稿日：2025/12/01(月) 20:34:10.75 ID:m2i1GwNvH [2/2]
>>173
まずは存立危機事態の定義を理解しろよチョンモメンw



お前のほうが存立危機事態理解してないだろ
やっぱりネ ト ウ ヨは「米軍を攻撃＝集団的自衛権」を存立危機事態と認識しているな

とうぜん中国もそのことは知ってる
だから中国の批判は謀略戦の一種でしかない

この壺の集団て何かに似てるなと思ったらこれって森のゴブリンの集団じゃねえか？頭も頭パーで手下も低知能だけっていう

そもそも中台問題の話してるのに仮定何個も飛び越えて米中開戦した時の話すんじゃねえよ

内政問題という建前なのに、中国の台湾「侵略」という言い方も反発買うだけじゃなくて、それも大問題なんだってば

存立危機事態＝武力行使事態
高市は台湾が戦艦で武力行使されたら日本の存立危機と言ったわけだ
そしてそれは＝武力行使なわけ

>>373
バカだねえ
トランプはなんでもかんでも私利私欲の「ディール」なんだよ
トランプの最近の動き見てれば分かる
トランプは中国に関税で強く出て自分が大統領のうちは台湾有事を起こさないように交渉して確約をもらって関税を大幅に下げて曖昧戦略をとってるんだよ

断言するけどトランプが大統領のうちは絶対に絶対に！台湾有事は起こらない
今の中国にとって一番都合が悪いのは高市だから中国は高市を集中攻撃してるだけなんだよ

何故台湾の話で米軍が出張る前提で語る奴多いんだ

集団的自衛権には米軍の戦争に巻き込まれることで破滅に巻き込まれないかという危惧があったが、
台湾は旧植民地で国連的に問題とか（←敵国条項）、日中共同声明とかそういうところで非常に微妙で、
中国からの日本自体への攻撃を招きかねないからなあ
悪いやつがそれに誘い込もうとさせてボカしていたけど、それが軽はずみな高市のせいで晒された形

>>382
在中企業にはごめんね迷惑かけてって挨拶回りしてるみたいだしな
高市応援団には打つ手が無くて日和はじめてるようにしか見えないようだが

>>386
台湾は日本領じゃないんスよクソガキ

極右が国のトップになるとこうなるという必然、誰のせいでもなく高市が原因だ

>>1
そもそも米軍の如何なる行動に対しても
日本側からの集団的自衛権が発動されるもの
と予め解釈出来る、とも限らないんだよな

中国と台湾が武力衝突するなら日本は武力介入してやるぞ！って言ってる

>>379
米軍の来援は海上封鎖を想定した事例でしか出てこないぞ
その後の答弁で海上封鎖以外にも偽情報やサイバープロパガンダでも武力行使を伴えば存立危機事態になりうると言ってるんだから米軍の来援は必要条件とはなってない

>>391
だからおかしいぜ
という話をしてんだろ

>>388
集団的自衛権の前提が米軍が出張ることだから
米軍なしで台湾を持ち出した高市がおかしいんだわ

認識が曖昧なまま岡田への反抗心で言ってしまった、が正しいんだろうな
しかし瞬間的にであれ戦後日本の重ねてきた見解は覆されてしまったので、良心的な人々は頭を抱え、ネトウヨは訳もわからず熱狂し、統一教会はほくそ笑む……
んだけど、中国も中国でしたたかなので厳しく批判しつつも飼い犬の躾けはちゃんとしておけとアメリカをどやしつけるチャンスを物にしたということかな
野田や岡田にどことなく余裕が見られるのはそこらへんわかってるからじゃないかと思っている

>>350
つーかアメリカが攻撃受けたからって日本が明日滅びるか？って話じゃん
そりゃ米本国に核ミサイル飛んでくるかもとなったら日本もヤバイけど
台湾やらイランくんだりにでかけた米軍が攻撃されようが別に日本は滅びなくね？

ほぼそれに近い

>>382
ガチギレしてる
それで今、味方増やすあるいは敵を増やさない為に奔走してる
フィリピンでかつてない緊張走ってるからな

>>399
アメリカというか在日米軍想定だろ

中国はロビー活動活発なのに日本はのほほんとしてるの意識の差を感じる
中国の過剰反応じゃなくて日本が何もしなさすぎなんだよ

安価で物資が届かなくなるだけで国潰れるってマジかよ
その理屈だと円の価値を爆下げした安倍政権こそが存立危機なんだが

>>399
米国自体が攻撃されたらさすがに参戦だよ
同盟ってそういうもん

今回のは台湾防衛に向かった米軍が攻撃受けたら存続危機認定みたいな話

日本は所詮アメリカの操り人形だからな
なぜ日本が台湾有事に対してこれだけ強気の発言をしてるのか？
トランプが中国にどういうディールをしているのか？
なぜアメリカのメディアが発信した内容を日本が否定して中国やチョンモメンを撹乱してるのか？
バカには分からんやろなあw

>>406
つまり君はなんにもわからないと🥺

だからアカンねん

そもそも憲法9条で完全に自衛の為だけの戦争しか出来ないはずなのに
解釈を無茶苦茶にイジくりまわして他国の｢内戦｣にまで介入しだす気マンマンの始末
どう考えてもおかしい

本当に台湾と台湾人の事を思うなら
台湾が戦場になってウクライナみたいになるよりも
中国に吸収された方が幸せなんだよ

>>100
大日本帝国は実際に柳条湖事件の前科持ちだしな

>>407
「バカ」には分からんやろなあ
政治は難しいからねえ～w

そもそも米軍が絡む絡まないに関わらず、台湾におけるなんらかの事態が存立危機事態に当たるってその理屈が分からん
分からんってよりも、はっきりおかしいだろうと
シーレーンとか台湾の次は日本だとか、そんなもんこじつけよりも酷い屁理屈だしさ
台湾が国にしろ中国の一地域にしろ、いずれにしても中国と台湾の話であって日本に関わりなかろ
なんか台湾を変に日本の利害に関わるように語る人って、大東亜共栄圏再びとか考えてんじゃないかと見えてしまうわ

自衛隊は台湾行って死んで来いってこった😁

ここ1ヶ月ぐらいの動向見てると日本人のいくらかが0から独力でこの国を立て直して経済大国になったと思い込んでるんだな
色々合点が行ったわ
情勢で戦争が絶えない中東アフリカや発展途上国を妙に見下すような態度取るのもこれが故だろ

また台湾はげが見れるね！
ありがとう自民党🤗

日本がウクライナ化とかパヨが言ってるが、実査はロシア化が正しい

台湾有事って絶対に起きない事なんだよ
武力解決はアメリカが絶対許さない
高市もトランプも習近平も所詮プロレスしてるだけだよ
世界情勢知ってれば当たり前のこと

>>409
陸海空の戦力持ってる時点でもう破綻してるじゃん

>>415
あと今回に限らないけど日本人のひょっとしたら半分くらいは
「日本国憲法は国民投票の結果可決されて成立した」
と思ってる気がする

>>417
国力の差を考えたら不可能

ってかアメリカが武力介入しても今まで後方支援しかしてねえだろ
何で台湾の時だけ前に出る

この話飽きたから俺は今日で終わりにするけども
高市好き嫌い、中国好き嫌いとかはどうでも良くて
発言の前の大前提が理解出来てない奴が多すぎる
日本の集団的自衛権は【限定的】集団的自衛権で台湾には適用出来ない
アメリカが出て来た場合の【言うまでも無い大前提】を含んで高市は話してる

高市的には台湾と軍事同盟締結してる

ごめん
>>421
だけどレス先間違えたわ

>>417
ロシアの現状は90年代の再来への恐怖故だけど日本は（本当は俺は凄いんだ）みたいな妄想ベースだろ
ロシアで言ったら「国際情勢がこうなんとかなって経済不安とか全部無しでブレジネフあたりのソ連みてーにならねーかな」とか寝言抜かしてるようなもんや
プーチンの言う「脳の無い連中」だよ

未だに
『台湾が攻撃されたら日本は集団的自衛権で台湾と共に中国と戦うと高市は言った』
『日本が中国に宣戦布告した様な物』
↑
このレベルの勘違いしてる奴と話すのは疲れたよ俺は

高市が稲田と同じでポンコツだって判明した一件だったけど
安倍の選ぶ女性は昭恵を含めてろくでもないな
厄災は全部こいつのせい

>>423
はぁ
じゃあそれがわかりやすく表現されているところを貼ってくれや
じゃあ
アメリカが台湾に介入しない場合は存立危機じゃないって事か？
中國が仮に軍事的に侵攻しても

>>428
その安倍でさえ絶対ダメだって言った女なんだよなぁ

>>427
はぁ
じゃあそれがわかりやすく表現されているところを貼ってくれや
じゃあ
アメリカが台湾に介入しない場合は存立危機じゃないって事か？
中國が仮に軍事的に侵攻しても

>>415
ええ…

米軍が攻撃されて後方支援みたいな言い方してるけど、
高市が岸田政権の時に国会で質問した時期に、
界隈で台湾有事は日本有事、戦う覚悟を示せ。それで抑止力だと盛り上がってたとを覚えてるからな

>>429

仮に日本が攻撃されたらそれは武力攻撃事態認定や
個別的自衛権やで
何いってんの？

https://i.imgur.com/Z16RKi8.jpeg