ふたばフォレスト

つまり愛をもって流行りの二次創作をすれば

愛があれば何してもいいって事にはならんからね

だから滅びた

これは最先端を学ぶことを放棄してるダメなパターンです

愛がない作家の代わりに俺が愛するからシコれる二次創作輩出して

>つまり愛をもって流行りの二次創作をすれば
流行ってるものを愛する
何もおかしくないね

愛にもいろいろな形や表現の仕方がある
自分だけが愛だと思ってるやつもある

流行りのものを描いてフォロワー増やしてから愛のある二次創作すればいいと思うけど
ユーザーは素直なよな急にいなくなったりする

ガワだけ寄せて別人みたいなキャラはクソだと思う

>流行りのものを描いてフォロワー増やしてから愛のある二次創作すればいいと思うけど
>ユーザーは素直なよな急にいなくなったりする
人気コンテンツ描いてる時は5桁いいねついてるのにそうじゃなかったら3桁とかあるもんなあ…

>ガワだけ寄せて別人みたいなキャラはクソだと思う
ガチ勢には嫌われがちけど「公式じゃまありえない」って楽しみ方として個人的にはアリ

イラストだけなら思い入れ無くてもごまかせる場合もあるけど
同人誌でやられると客離れを起こす

ゲームをプレイせず配信だけ見て二次創作とかはよくないとは思う
でも愛とかいうよく見えないもので二次創作の良し悪しが変わるとは思わん

東方の暴力系二次創作昔は多かったけど完全に消えたな

>No.1369707730
そういうクリにSkebで頼んだやつが2〜3桁とかですまねえすまねえ…ってよくなる

愛ってどう判断するの

>ガワだけ寄せて別人みたいなキャラはクソだと思う
露悪的な奴は当然として何気に一番困るのが
原作でそんな要素ないキャラを二次創作でスパダリイケメンにしてるやつ…
悪気はないんだろうけどもう別人にしか思えないみたいな…

>ゲームをプレイせず配信だけ見て二次創作とかはよくないとは思う
何の問題も無い

>イラストだけなら思い入れ無くてもごまかせる場合もあるけど
>同人誌でやられると客離れを起こす
漫画は喋り方違うだけで大分冷めるからな

スレ画自体がドラゴンボールの愛のないパロディやってるのは笑いどころなの？

いろんな人に愛されて
いろんな二次創作作られてる主人公

ヌケりゃいいよ

そういえば一時期あんなにスレ立ってた編集部に漫画持ち込んでぼろくそに言われた体験談漫画もすっかり飽きられたな愛がない

純愛の一例

愛はある二次創作主人公

別に愛は無くていいが最低限の体裁（口調や呼び方等）は整えろやって思う

愛はあるけど作品には愛が無い二次創作物

ろくに調べずに普通の口調だろうと適当にセリフ書いた女の子に限って方言バリバリ属性で読者から批判殺到炎上

>純愛の一例
ここまでやるとすげえ

>そういえば一時期あんなにスレ立ってた編集部に漫画持ち込んでぼろくそに言われた体験談漫画もすっかり飽きられたな愛がない
言われてみれば全然見なくなったな
だいたい胸糞悪いだけだもんな
ああいうエッセイ？体験談？にも流行りすたりってあるんだね

>純愛の一例
セーラームーンばっか描いてるやつ…
Kanonの母ちゃんばっか描いてるやつ…

まあ世の中には
自分の作品にすら愛を持たないのもいるからな
他人の作品なんて食い扶持稼ぐ素材以外に認識してない人も多いだろう

北斗パロ本ずっと描いてる所も愛があるって事でいいのか

>>純愛の一例
>セーラームーンばっか描いてるやつ…
>Kanonの母ちゃんばっか描いてるやつ…
流石にもう描いてないだろ

作者に原作愛はあってほしいと思いはするが
先に出した作品と違う原作の作品出しただけで浮気だイナゴだはおちつけと思う

>愛はあるけど作品には愛が無い二次創作物
駄コラは二次創作ですらない

タダなら別にいいんじゃねえの
同人とか勝手にエッチする漫画描いて金取ってる方がすごい

ただの眼鏡愛なだけで
実はキャラとかどうでも良いのでは？
ってのは稀に見かける

流行ってるものに脊髄反射で乗っかれる
フットワークの軽い人の方が注目を集めやすいのは確か

愛が無ければ作れないもの

愛が無ければできなかった

一番愛があるのは僕と野原ひろしだろ

令和にあずまんが大王のサークル！？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

パロ・オマージュ・コラ
愛があっても面白くないものもあればその逆もあるからなあ

>愛が無ければできなかった
そもそもいいのかこれ
言語だけならセーフなのか

>>愛が無ければできなかった
>そもそもいいのかこれ
>言語だけならセーフなのか
よくわからんけど名前から想像してグロンギ語を喋るとかなの？

>よくわからんけど名前から想像してグロンギ語を喋るとかなの？
左様
グロンギ語ASMRじゃ

普段小説書いてるが二次創作描きやすい
設定全部読者知ってるからいきなり話始められるし

>>>純愛の一例
>>セーラームーンばっか描いてるやつ…
>>Kanonの母ちゃんばっか描いてるやつ…
>流石にもう描いてないだろ
お前知ってて言ってるだろ

愛が云々はともかくウケ狙いでやってちゃんとウケ取れるくらい客観的にもの見れるやつは
そもそも二次創作じゃなくたってオリジナルでも上手く人集められると思う

>>よくわからんけど名前から想像してグロンギ語を喋るとかなの？
>左様
>グロンギ語ASMRじゃ
声優さんがノリノリだったらしいな

そんだけ分析能力と結果が伴うなら特定作品のしかも流行りものなんて鮮度が命みたいなネタやるより
同じ頻度でオリジナルやった方が遥かに人集まるよね

金目当てだったとしてもこんなもんよく知りません稼げるから描いただけですなんて言ってたらマイナスにしかならんし
ちょっとプレイしたり視聴したり調べたりすれば防げるんだから
商売のつもりなら真面目にやれやとしかならんのよ

>金目当てだったとしてもこんなもんよく知りません稼げるから描いただけですなんて言ってたらマイナスにしかならんし
流石にそんな事馬鹿正直に言うのはいないだろ
こいつ明らかに興味ないなって感じで一人称や関係性が間違ってるようなのはいるけど

>金目当てだったとしてもこんなもんよく知りません稼げるから描いただけですなんて言ってたらマイナスにしかならんし
正直が美徳ってみんな言ってたじゃん
ニポン人みんなウソツキネ

>正直が美徳ってみんな言ってたじゃん
>ニポン人みんなウソツキネ
何を言うかではなくどう言うかで自爆してるのはただの間抜けだから仕方ないね

愛があっても面白くない二次創作はキツイんよ…
絵の上手下手はあまり関係ない気がする

>愛があっても面白くない二次創作はキツイんよ…
>絵の上手下手はあまり関係ない気がする
まあそりゃそもそもとして愛があれば面白いなんて話誰もしてないからね
好きでもないやつが道具として利用する為に描くなって言う感情論でしかないし

原作を知らないまま他人の二次創作からの情報だけで作る二次創作いいよね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ぶっちゃけ見る側は殆どの場合面白いか求めるものがちゃんと出来てりゃそれでいい
スレ画はあくまで描く側の立場で個人として憤りを漫画にしてるだけだから話がズレてるし

実は90年代とかのが
「原作ちっとも面白くもねえけど売れるから描いた」とか後書きに書いてるのがゴロゴロいたんで
今の作家はちゃんと好きで描いててマシになった

スレ画は日常オマージュっぽい絵柄

>実は90年代とかのが
>「原作ちっとも面白くもねえけど売れるから描いた」とか後書きに書いてるのがゴロゴロいたんで
>今の作家はちゃんと好きで描いててマシになった
というより今も昔もそう言うのはいるのでそう言うのに対してあるあるとしてこういう漫画描いてるだけじゃねえかな

>実は90年代とかのが
>「原作ちっとも面白くもねえけど売れるから描いた」とか後書きに書いてるのがゴロゴロいたんで
>今の作家はちゃんと好きで描いててマシになった
二次創作どころか公式の漫画として描いてたのにアニメがクソおもんねえってボロクソ文句言ってた電撃ピカチュウの人とかいたな

>実は90年代とかのが
>「原作ちっとも面白くもねえけど売れるから描いた」とか後書きに書いてるのがゴロゴロいたんで
>今の作家はちゃんと好きで描いててマシになった
ネット社会の今は作品に触れる機会が多いからね
昔は自分とこで放送してないアニメの同人とか普通にあった

実は○○ってやった方ないんですよね(笑)

オタクの悪癖というかある種の中二病というか
そういう無神経さをかっこいいと感じて粋がってる痛い人はいつの時代も一定数いるので…

>アニメがクソおもんねえってボロクソ文句言ってた電撃ピカチュウの人とかいたな
昔はヒラコーやら久米田やら「毒舌がエンタメとして許容される時代」があったんよ
テレビでもいろんなおばさんの毒舌がエンタメになっていた時代

>実は東方ってやった方ないんですよね(笑)

愛があるならルールは守ろうね

愛だろ 愛

>昔はヒラコーやら久米田やら「毒舌がエンタメとして許容される時代」があったんよ
>テレビでもいろんなおばさんの毒舌がエンタメになっていた時代
これは大体富野とか宮崎駿のせいというか影響だと思う

今はエロ同人とかでもちゃんとそのキャラで描こうとしてると思うよ
昔のってガワだけ似せてるだけでとにかくヤッとけって本が多くてしかもそれで大手だったりしたからな

昔はまず反社が著作権何それ美味しいのってエロ同人のアンソロ作って稼いでたからな

百合漫画に汚いおっさんが竿役で出てくる同人出したら売れたわ

マシになったって言うよりネットのおかげで絵を描いてる人が気軽に出せて見る機会も増えただけだと思う
ネットもなかった時代は絵を出す場も知られる機会も極端に限られてたし

>絵の上手下手はあまり関係ない気がする
まず単純に見た目を補って余りある魅力を表現出来てるならそれは絵が下手とは言わんと思うの

>セーラームーンばっか描いてるやつ…
思いつかん黒犬獣は違うし

こう言っちゃああれだけど昔のアニメや漫画自体極端に狭いコミュニティでしかなかったしな
オタクは犯罪者予備軍みたいな扱いだったし

>昔はまず反社が著作権何それ美味しいのってエロ同人のアンソロ作って稼いでたからな
今でもスケブとかファンボでやってる奴いるしそこは変わらん

みたらしも秋子さんだけじゃなくアイマス本とか結構描いてるので
一本だけに絞らないのが長続きの秘訣だと思う

>今でもスケブとかファンボでやってる奴いるしそこは変わらん
そういう個人レベルの話じゃないんだけどまあいいか

AI絵師全部これ
あちこちの安定して生成できる人気キャラあつめて水着絵を投稿してるだけ
本当にどこの垢も特定のキャラばっか投稿してる

>今でもスケブとかファンボでやってる奴いるしそこは変わらん
他人の同人誌勝手にまとめてコピーした海賊版売ってた話だと思うぞ
地方のエロ書店とかに2000円とかでよく売ってた

二次創作は自由！とか抜かしてるAI絵師見たときはたまげたなぁ
自由なわけないだろ

>他人の同人誌勝手にまとめてコピーした海賊版売ってた話だと思うぞ
言いたくないけど賢い商売だな…
基本訴えられても損失0のエグイやり方

今はネットっていう監視社会の影響でデカい口叩いたら簡単に袋叩きにされるからそりゃ余程の馬鹿か相応の実力でもないとまずやらんよ
なんならそれなりの実績があったって失言一つであっという間に落ちぶれるし

っても同人誌がまだアングラでイベント行かなきゃ買えないような時代だから成立してたものでしかない
東京以外でもイベントが頻繁に開かれるようになり同人ショップが出来て通販やDL販売も整備されていったら
そんな怪しいもの買う奴はいない

女キャラにちんぽ生やすのも男キャラをホモにするのも愛なのか…？

>女キャラにちんぽ生やすのも男キャラをホモにするのも愛なのか…？
単なる好みの問題でしかないね

なんでもオッケーなのが二次創作

別に何でもはオッケーしてないし今は公式でガイドライン用意するとこ増えてるからその認識は情報のアップデート出来てなさすぎ

でもコミティアだったかでお前そのキャラたちどう見ても東方のパチモンじゃねえかって漫画をオリジナルと称して売ってる人とかいるしわからんよね

中国人みたいな認識してて草

>なんでもオッケーなのが二次創作
なわけねえだろ

まず一冊の本作って高い金払って印刷するとか好きでもなきゃやらねえよ
上でも言われてるけどマジで売りたいなら今は創作のがいいからな

>純愛の一例
愛があってもキャラが一向に似ないのは恐怖

>オタクの悪癖というかある種の中二病というか
>そういう無神経さをかっこいいと感じて粋がってる痛い人はいつの時代も一定数いるので…
ファンである信者を信者乙と蔑んでアンチの方が立場上みたいなマウント意識の権化だもんなオタク

そもそもスレ画はより多くの人に見てもらいたいならであって金稼ぎしたいならって話はしてない

オリジナルの漫画でも現実に存在してる服装や小物をそのまま出してる酷い漫画家とか居てマナーの悪さにびっくりする
許可を取ったのかと

>東方の暴力系二次創作昔は多かったけど完全に消えたな
これは酷かった…

愛のない同人を買うほうも悪いんですよ

>ファンである信者を信者乙と蔑んでアンチの方が立場上みたいなマウント意識の権化だもんなオタク
無神経さをかっこいいと感じて粋がってる痛い人の実例がいきなり出てきた

原作が二次創作止めたかったらガイドライン公表するしかないのかな
気に食わない作品だけ吊し上げるのは著作権的にも無理か

と思ったらドラえもんは止めてたな

とにかく最後にセックス(愛)させればいいのが同人

>原作が二次創作止めたかったらガイドライン公表するしかないのかな
>気に食わない作品だけ吊し上げるのは著作権的にも無理か
いや基本的に黙認されてるだけで定期的に見せしめ的な感じで吊し上げ食らってるのあるだろ
ドラえもんの最終回のアレとかスパロボのアレとか

>>ファンである信者を信者乙と蔑んでアンチの方が立場上みたいなマウント意識の権化だもんなオタク
>無神経さをかっこいいと感じて粋がってる痛い人の実例がいきなり出てきた
こうやって脊髄反射で噛みついちゃうのがこういう実例

>こうやって脊髄反射で噛みついちゃうのがこういう実例
なんで急に自己紹介始めたんだ
まあどっちにせよめんどくさいから他所でやってくれ

>気に食わない作品だけ吊し上げるのは著作権的にも無理か
できるよ親告罪なんだから
みんなはやっててもいいよでもテメーはダメなってやれるのが権利者

石恵みたいに原作側が誉めることもあるのだ
石恵自体はそんなに愛がある二次創作描いてる感じはしないけれど

>原作が二次創作止めたかったらガイドライン公表するしかないのかな
そんな事する必要はない
ガイドラインは護るなら二次創作してもいいという話であって基本的に二次創作は全部著作権侵害なので問答無用で止めれる
金に糸目をつけなければという条件付きだが…

原作側にそういう権利があること忘れて何やってもいいと勘違いする奴が
結局公式がガイドライン用意しなきゃいけない様な状況にするだけ

>気に食わない作品だけ吊し上げるのは著作権的にも無理か
公式の権利者なら当然の権利だろ
あの作品を吊るし上げたなら他の作品もなんてルールはない

そういや最近カプコンもガイドライン用意して話題になってたな

もう曖昧にしてお互い暗黙の了解的にやれるラインを超えちゃったんだなとは思う
主に一部の馬鹿のせいで

ガイドラインを悪みたいに扱う奴いるけどあれは二次創作許可証みたいなものだからな
本来は全部ダメなんよ

>結局公式がガイドライン用意しなきゃいけない様な状況にするだけ
創作関係なく「ルールに書いてないことはしていいはず」って屁理屈を押し通す人種が悪目立ちしてるからね

バカはガイドライン用意したって読まないけど
そういうバカ相手に事前にちゃんと明記してありますよって自衛できるのが大きいからなああいうの

「全ての二次創作は原則として違法」の大原則を忘れてはいけない
事前に許可を取ってない全ての二次創作は違法だけど親告罪なので権利者のおめこぼし（泣き寝入り）があって成り立ってるに過ぎないことを

>「全ての二次創作は原則として違法」の大原則を忘れてはいけない
>事前に許可を取ってない全ての二次創作は違法だけど親告罪なので権利者のおめこぼし（泣き寝入り）があって成り立ってるに過ぎないことを
誰に向かって何を言ってるつもりなんだ

すごい儲けてる同人サークルに原作が訴えたらどれくらい金とれるのかやって欲しいと思ったが
腐女子向けならともかく男向けのエロ同人は今オリジナルばっかりだからそんなむしりとれないか

無意識にやらかしてる人も大分いるし一部のバカのせいとは思わんな
スケブで版権キャラ納品しましたとか堂々と言ってる人いるし…

コンテンツ側だって同人上がりどころか現役の人間だって山ほどいるし
基本ズブズブだけどやりすぎたやつは個別に殺すって現状のがお互いいいんだよ

>無意識にやらかしてる人も大分いるし一部のバカのせいとは思わんな
>スケブで版権キャラ納品しましたとか堂々と言ってる人いるし…
二次創作における金銭のやり取りや是非ってそれこそめんどくさいからなあなあにしてるとこあるので
権利者でもないやつが騒いでるのは論外

と言うか意図的になあなあにしてるだけの話の中でそのへん理解しないで一線超えて晒し上げられるのは馬鹿だし迷惑だねとしか言えない

>東方の暴力系二次創作昔は多かったけど完全に消えたな
性癖の坩堝なんて言われてた時期もあったけど
原作者から好きにしていいよってお墨付きもらってる上に大ジャンルだったから
「別に好きでもねえけど好き勝手やれるから」って連中が流入してたんかなぁと今になって思う

それこそあくまで判断も権利も当事者だけが持つものなのに
無関係の部外者程声でかいんだよねこういうの

>権利者でもないやつが騒いでるのは論外
この精神がまずいよなぁ

>>東方の暴力系二次創作昔は多かったけど完全に消えたな
>性癖の坩堝なんて言われてた時期もあったけど
>原作者から好きにしていいよってお墨付きもらってる上に大ジャンルだったから
>「別に好きでもねえけど好き勝手やれるから」って連中が流入してたんかなぁと今になって思う
東方に関して言えばそんなのもはや完全に別物として広まったゆっくり動画からしてそうだしなあ
そういうの込みで神主は元から二次創作に寛容なだけで

>>権利者でもないやつが騒いでるのは論外
>この精神がまずいよなぁ
無関係なのに権利者気取りで口出すほうがヤバくねえかな⋯

ガイドライン守らない奴が権利者以外にもツッコまれるのは当然の話では？

バカ擁護じゃないけど「販売」を「頒布」と言い換えれば許されるとかの言葉遊びもちょっとどうかと思ってる

>ガイドライン守らない奴が権利者以外にもツッコまれるのは当然の話では？
程度によるかな
それだって行き過ぎれば所謂◯◯警察って迷惑な存在として扱われるし

>そういうの込みで神主は元から二次創作に寛容なだけで
前に言ってたけど二次創作でも作ることの楽しみを知ってもらいたいから許してるそうな
その代わり公式の権利や設定を脅かすものは容赦ない

>二次創作どころか公式の漫画として描いてたのにアニメがクソおもんねえってボロクソ文句言ってた電撃ピカチュウの人とかいたな
あれ扱いとしてはアニメのコミカライズなのにな
作者の作品結構好きで他も色々買ってたけどあとがきで原作のせいとか編集のせいとかそういうの多くて離れたな

>ガイドライン守らない奴が権利者以外にもツッコまれるのは当然の話では？
まさにこれ

>バカ擁護じゃないけど「販売」を「頒布」と言い換えれば許されるとかの言葉遊びもちょっとどうかと思ってる
それはコミケとかを守るために権利者側もそうしてくれてる部分があるので…
ネット販売はどうあがいてもダメ

ズブッズブッ

やり過ぎなければガイドライン守らなくていいだろみたいな奴いて怖いんですけど

許すか許さないか決めるのは権利者でしかないからな
外野が騒ぐことで結果的に権利者の目にもついて事態が好転する事もあるから全てが悪いとは言わないけど勘違いはしたらいかん

とまあ同人ってがっちり決まった基準やルールより曖昧なものが多いので
いちいち提示されないとわからない人間には相性悪い

技量があれば読者側からは愛があると見えるだけで
作者の愛は関係ないよ
まあそういう世界だ

>やり過ぎなければガイドライン守らなくていいだろみたいな奴いて怖いんですけど
そんな話は誰もしてないから落ち着いたほうがいいよ

いろんな物が手軽に作れるようになったのもあってグッズ系は昨今行き過ぎな気がする

ガイドラインが出来た理由がよくわかるスレ

>技量があれば読者側からは愛があると見えるだけで
>作者の愛は関係ないよ
>まあそういう世界だ
愛があると思えるほど技量で示せるならそれはそれで問題なくない

ガイドラインの営利目的の禁止を利益を大量に出さないという意味に捉えてる人は多そうだよな

ガイドラインを守らなくていいじゃなくガイドラインを理由に無関係な人間が出しゃばって物申すのはズレてるだけ
そういうのを大義名分にして私人逮捕みたいな真似する奴は別ベクトルで迷惑

>ガイドラインの営利目的の禁止を利益を大量に出さないという意味に捉えてる人は多そうだよな
それだって意図的に曖昧にしてるだけと言うか
少しでも利益出したら駄目って話になるとそれこそ同人イベントそのものが出来なくなるので

本よりグッズ関係が厳しいのは利益出しやすいからってのはあるな

海賊版は殺すって言ってるだけよな

>ガイドラインの営利目的の禁止を利益を大量に出さないという意味に捉えてる人は多そうだよな
買う側だけど同人ショップへの委託販売とかは営利目的なのでは

>本よりグッズ関係が厳しいのは利益出しやすいからってのはあるな
あと物によっては公式とモロにバッティングするからな

>>ガイドラインの営利目的の禁止を利益を大量に出さないという意味に捉えてる人は多そうだよな
>買う側だけど同人ショップへの委託販売とかは営利目的なのでは
委託もイベント販売も言うほど利益出るのは極々一部だけで大概は赤字か良くて印刷代ペイ出来るくらいだよ
大体は自分の人件費度外視なので時給換算したらバイトでもしたほうがマシレベル

>東方の暴力系二次創作昔は多かったけど完全に消えたな
これで東方は自由だ！って言ってるバカが減ったんだろな…

>それだって意図的に曖昧にしてるだけと言うか
>少しでも利益出したら駄目って話になるとそれこそ同人イベントそのものが出来なくなるので
実は曖昧じゃない
同人イベントは交通費や印刷費といった手数料扱いなのでセーフにしてくれてる
故にネットを通すと大体アウトなんだ

>>それだって意図的に曖昧にしてるだけと言うか
>>少しでも利益出したら駄目って話になるとそれこそ同人イベントそのものが出来なくなるので
>実は曖昧じゃない
>同人イベントは交通費や印刷費といった手数料扱いなのでセーフにしてくれてる
>故にネットを通すと大体アウトなんだ
んなこたないから通販サイトやブースがあるのであんまいい加減なこと言わんでくれ

>>東方の暴力系二次創作昔は多かったけど完全に消えたな
>これで東方は自由だ！って言ってるバカが減ったんだろな…
どっちかって言うと順番が逆でここまでしなきゃいけないくらいバカが増えすぎた

同人に限らずネット環境が身近になった影響でこんな事わざわざ言わんでもわかるだろって話を明記しなきゃいけない事態が増えてどこも大変そうだなと思う

よくウマ娘はエロ禁止で厳しいなんて言うのがいるけどエロもオッケーですよ！なんて言うアホなとこがあるわけないっつうね

権利者って強いので今からでも殺す気ならいくらでも殺せるんだ
それで何十年も殺されてないのはそういうことなんだ
もちろんいつでも殺せるのをやってる人間は忘れちゃいけないけど
部外者がギャースカ言えるようなもんでもない

ネット販売が潰されないのは費用対効果が見込めないから放置されてるだけであって許されてるわけではないよ

ウマ娘の場合は特に馬主と実在の馬のイメージ毀損に繋がるからほか以上に気を遣ってるとこはあるからな

権利者の意思が尊重されるべきなのは大前提の話で
あくまでも関係ないやつが代理人気取りで騒ぐもんじゃないってだけの話だね

訴えられてないからといって許されてるわけではないということを忘れたらいかん

>これで東方は自由だ！って言ってるバカが減ったんだろな…
他人のファンアート勝手に使うなってとこで実質あいつら名指しだなってなった…

神主は常日頃から出来ればルールとか作って変に堅苦しくしたくないって意思を出したうえでこれだから
相応以上に頭おかしい奴が次々現れた結果の措置だしなあれ

ガイドラインを守れば部外者に騒がれることもないはずと思いたい

>ウマ娘の場合は特に馬主と実在の馬のイメージ毀損に繋がるからほか以上に気を遣ってるとこはあるからな
脱いでなきゃいいだろみたいな攻めたのもあるけどね

>ガイドラインを守れば部外者に騒がれることもないはずと思いたい
ガイドラインを拡大解釈してうざ絡みするのもいるし
方向性が変わるだけで迷惑な奴の存在が消えるわけじゃないので残念ながら問題は増え続ける

本編でエロいからエロいことしていいという謎理論

イメ損とかは難しいけど営利目的とエロ禁止なのにやってる奴らは騒がれてよろしい

逆に作者は黙認してるのにわざわざ表立って報告しに行くめんどいのもいるからな

>同人に限らずネット環境が身近になった影響でこんな事わざわざ言わんでもわかるだろって話を明記しなきゃいけない事態が増えてどこも大変そうだなと思う
オタク向けに限らず一般企業の商品も無駄な注意書きばかりだしむべなるかな

>イメ損とかは難しいけど営利目的とエロ禁止なのにやってる奴らは騒がれてよろしい
こういう感じで何しようが結局自分勝手な基準でこれはいいって暴走するだけだからな

ぶっちゃけ訴えるとマイナス確定なので騒がれて公開やめてもらう方がいいパターンも存在するので割と難しいライン

>ゲームは知らないが漫画は原作者も編集も
>作者がエロ同人告知をリポストしたりする
まあこれはむしろされる方からすればお前を見ているぞって言われてるようなもんだし⋯

漫画は原作者も編集も二次創作出てたりしてかなりガバガバな事がある
作者がエロイラストエロ同人告知をリポストしたりする

なんなら思ったより薄い本がでなかったってしょぼくれてたシンフォギアの監督もいたな

>こういう感じで何しようが結局自分勝手な基準でこれはいいって暴走するだけだからな
侵害する側にもいるからクソめんどくさいよね
この手合

今どうなってるか知らんけど昔の電撃大王は
今月はコミケだから休載ですとか〇〇先生のスペースはここ！とか
新刊を読者プレゼント（18禁）とかやってたのよく覚えてるわ

>>こういう感じで何しようが結局自分勝手な基準でこれはいいって暴走するだけだからな
>侵害する側にもいるからクソめんどくさいよね
>この手合
方向性違うだけの同類だし大概騒いでるのって当事者じゃなくこういう部外者

漫画に関しちゃコミケの場で勧誘やってるんだからズブズブだろうよ

>漫画に関しちゃコミケの場で勧誘やってるんだからズブズブだろうよ
と言うか普通に出張編集部いるし場合によっちゃ声かけてコミカライズの仕事振るからな

>漫画に関しちゃコミケの場で勧誘やってるんだからズブズブだろうよ
コミケはよっぽどでもない限り基本セーフだからズブズブでもなんでもない

ゲームとかだって企業で参加してるしバリバリ広告出してる

話どんどんズレてってるけど少なくとも今ネット上で注目浴びたり仕事に繋げたいなら
ぶっちゃけ下手に二次創作するよりオリジナルやったほうがメリット多いんだよね

まともな奴なら二次創作は色々めんどくさいって知ってるしな

打算的に動くなら尚更他人の権利が絡む二次創作やろうとする意味もないからなあ

二次創作は好きを形にするだけのもんよ
仕事とか金儲けに使うものじゃねえ

オリジナルでやってればそれをそのまままとめて書籍化とか出来るし金銭的な意味でも効率的な意味でも手っ取り早いんだよなあ

愛があったら勝手な解釈で勝手な漫画描くなんて畏れ多くてできないだろ

今だとブルアカが人気ジャンルなんだろうか

>まともな奴なら二次創作は色々めんどくさいって知ってるしな
2次創作そのものがって言うよりその是非で上みたいなくっそめんどくせえ話をする奴らに巻き込まれたくないのが大きい

>二次創作は好きを形にするだけのもんよ
好きを形にするならキャラとか使っちゃダメじゃね？
キャラや作品を抜いて自分の気持ちだけを形にしろよ

ってもスレ画のは少しでも見てもらえる機会を増やせっていうことに関しては間違ってないし
たぶん二次創作も全年齢向けのギャグ漫画やイラストであってエロは逆効果だと思う

>愛があったら勝手な解釈で勝手な漫画描くなんて畏れ多くてできないだろ
>>二次創作は好きを形にするだけのもんよ
>好きを形にするならキャラとか使っちゃダメじゃね？
>キャラや作品を抜いて自分の気持ちだけを形にしろよ
まさにこういう俺の基準が共通認識みたいなのがめんどくさい

作品に出てくるキャラが好きなのであって自分のコレジャナイ絵なんかいらないよ

>作品に出てくるキャラが好きなのであって自分のコレジャナイ絵なんかいらないよ
何もそんな自虐せんでも

>>愛があったら勝手な解釈で勝手な漫画描くなんて畏れ多くてできないだろ
>>>二次創作は好きを形にするだけのもんよ
>>好きを形にするならキャラとか使っちゃダメじゃね？
>>キャラや作品を抜いて自分の気持ちだけを形にしろよ
>まさにこういう俺の基準が共通認識みたいなのがめんどくさい
普通に考えたらこうなるだろ

はっきり言っちゃうと権利問題は描いた側と権利者側の話であってそれ以外の奴が首突っ込める余地は一切ないよ

>普通に考えたらこうなるだろ
その理屈にそうなら世の中に2次創作なんてものは存在しなくなるね

好きなのは作品じゃなくて脳内でこねくり回した汚物ってことがわかっちゃう

>ってもスレ画のは少しでも見てもらえる機会を増やせっていうことに関しては間違ってないし
>たぶん二次創作も全年齢向けのギャグ漫画やイラストであってエロは逆効果だと思う
正しいとか間違いとかじゃなくてスレ画は最初から好きでもない奴が利用する目的でやるなって話しかしてないんだ

>>普通に考えたらこうなるだろ
>その理屈にそうなら世の中に2次創作なんてものは存在しなくなるね
本当のところは自分の脳内で展開してる妄想が好きなのであって作品を愛してなんかいないことを自覚できてないだけ

>>好きを形にするならキャラとか使っちゃダメじゃね？
>>キャラや作品を抜いて自分の気持ちだけを形にしろよ
>まさにこういう俺の基準が共通認識みたいなのがめんどくさい
露骨過ぎて自演臭え

世の中大真面目にそんなやべえ考えの奴はいるので自演扱いされても困る

>はっきり言っちゃうと権利問題は描いた側と権利者側の話であってそれ以外の奴が首突っ込める余地は一切ないよ
このスレにも散見されるけど作者（権利者）じゃなくて俺に従うべきってのが目立つね

>世の中大真面目にそんなやべえ考えの奴はいるので自演扱いされても困る
このスレにいなかったのになんでいきなり出てくるんだよ

権利がどうとかの話になると反証や現状の実態を返されて太刀打ちできないから
愛がどうだのの話蒸し返して二次創作叩きしたいって感じ

>>世の中大真面目にそんなやべえ考えの奴はいるので自演扱いされても困る
>このスレにいなかったのになんでいきなり出てくるんだよ
いきなりでもなんでもなくちょいちょい出てきてたよ

>いきなりでもなんでもなくちょいちょい出てきてたよ
こんな露骨な奴はいねえよ…

>このスレにも散見されるけど作者（権利者）じゃなくて俺に従うべきってのが目立つね
俺じゃなくてガイドラインじゃね？

二次創作の是非の話ししてる奴なんてそれこそ権利者でもないやつが当事者になった気になって好き勝手言ってレスポンチしてるだけだろ
どこまで行こうが判断するのは権利者の話でしかないのに

>>いきなりでもなんでもなくちょいちょい出てきてたよ
>こんな露骨な奴はいねえよ…
2次創作でずっとごちゃごちゃ言ってたのにそれは節穴が過ぎる

>>このスレにも散見されるけど作者（権利者）じゃなくて俺に従うべきってのが目立つね
>俺じゃなくてガイドラインじゃね？
そのガイドラインを大義名分にしてまるで権利者気取りで傲慢な態度や言動をしてるだけだね

別に愛なんかないけど愛があるって言われることもしばしば
きっちり調べて描いてるだけなんだがな

ずっとガイドライン守れって話になったら権利者以外言う権利はないを繰り返してるだけです
キャラ云々のズレた奴はおらん

まあ世の中まさにそういう勘違い野郎に対して皮肉を込めてなんとか警察なんて呼ぶようになるくらいだしな

>ずっとガイドライン守れって話になったら権利者以外言う権利はないを繰り返してるだけです
ガイドラインを守らなくていいなんて言ってる人いませんよ
権利者以外が言う権利ないのも当たり前の話では

>権利者以外が言う権利ないのも当たり前の話では
ないのは訴える権利であって言う権利は誰でもあるのでは？
どうでもいいけど

>ずっとガイドライン守れって話になったら権利者以外言う権利はないを繰り返してるだけです
>キャラ云々のズレた奴はおらん
>権利者の意思が尊重されるべきなのは大前提の話で
>あくまでも関係ないやつが代理人気取りで騒ぐもんじゃないってだけの話だね
これに尽きる

>>権利者以外が言う権利ないのも当たり前の話では
>ないのは訴える権利であって言う権利は誰でもあるのでは？
うん

>>権利者以外が言う権利ないのも当たり前の話では
>ないのは訴える権利であって言う権利は誰でもあるのでは？
>どうでもいいけど
自由と自分勝手を履き違えた奴がその一線を都合よく解釈して飛び越える話

>ガイドラインを守らなくていいなんて言ってる人いませんよ
守らないやつがいる
って話をこうやって曲解してるんだろうな

>>権利者以外が言う権利ないのも当たり前の話では
>ないのは訴える権利であって言う権利は誰でもあるのでは？
権利者以外が権利者のように咎める権利も資格も別にないが⋯

>別に愛なんかないけど愛があるって言われることもしばしば
>きっちり調べて描いてるだけなんだがな
雑で調べが足りない奴多いから単にまともなことやるだけで愛があるとか言われちゃう
ツッコミどころを潰すつもりでやってるだけなのに

ガイドラインを守ってるつもりなのにいちゃもんつけられるのがイヤなのはわかる
どう見ても守ってないゴミカスは知らん

>>ガイドラインを守らなくていいなんて言ってる人いませんよ
>守らないやつがいる
>って話をこうやって曲解してるんだろうな
曲解も何も今この場にいない奴の話をしてるのがおかしいだけじゃ
どの立場から誰に向かってなんの話をしてるつもりなんだお前

なんかこの話になると架空の人物作り出して説教始めるのよくいるなと思う

お人形遊びはどうでもいいけどガイドラインはちゃんと守れよ？

話ズレてるからもとに戻したのに結局またズレた話をするのか

>曲解も何も今この場にいない奴の話をしてるのがおかしいだけじゃ
>どの立場から誰に向かってなんの話をしてるつもりなんだお前
この場にいない権利者の話はし続けてるのにお前は何を言ってるんだ

>お人形遊びはどうでもいいけどガイドラインはちゃんと守れよ？
だから誰に向かって何を言ってんだよおめーは

>この場にいない権利者の話はし続けてるのにお前は何を言ってるんだ
何を言ってるのかわかってればこの場にいない人が決める話でしかないって言葉の意味はわかると思うが⋯
いよいよ頭おかしくなったのか

口調間違ってる漫画とかはスゴく気になる

ガイドライン守れと言われて切れるの怖すぎるわ

この場に権利者いないからその話不毛だねって話の何がわからんのだろう

大好きなレスバができて盛り上がってる子だけが楽しんでてその他はげんなりしてる流れ

>ガイドライン守れと言われて切れるの怖すぎるわ
何をどうすりゃそんな狂った受け取り方になるのかのほうが怖いよ⋯

説教したがりおじさんがずっと自分のしたい話しか頭になくてから回ってるだけに見える

>>ガイドライン守れと言われて切れるの怖すぎるわ
>何をどうすりゃそんな狂った受け取り方になるのかのほうが怖いよ⋯
>>お人形遊びはどうでもいいけどガイドラインはちゃんと守れよ？
>だから誰に向かって何を言ってんだよおめーは

>>>お人形遊びはどうでもいいけどガイドラインはちゃんと守れよ？
>>だから誰に向かって何を言ってんだよおめーは
散々この場にそんな人いないよって言ってるのに話まるで聞いてないだけでは

ガイドライン守るななんて言ってる人はどこにもいないね

ガイドライン守れbotはまずなんの話してるのか根本的に理解できてなさそうだな

>>>>お人形遊びはどうでもいいけどガイドラインはちゃんと守れよ？
>>>だから誰に向かって何を言ってんだよおめーは
>散々この場にそんな人いないよって言ってるのに話まるで聞いてないだけでは
よくわかんないんだけどガイドラインを守るように言えるのは権利者だけだから権利者じゃないお前がガイドラインを語るなってキレてるでいいの？

>よくわかんないんだけどガイドラインを守るように言えるのは権利者だけだから権利者じゃないお前がガイドラインを語るなってキレてるでいいの？
自分のしたい話しか頭になくて無理やりそういう方向に持っていこうとしてるお前が致命的に誘導も会話も下手くそって話

バカ対バカ
勝手に争え

>>別に愛なんかないけど愛があるって言われることもしばしば
>>きっちり調べて描いてるだけなんだがな
>雑で調べが足りない奴多いから単にまともなことやるだけで愛があるとか言われちゃう
>ツッコミどころを潰すつもりでやってるだけなのに
愛って言葉を妙に意識しすぎなだけで最低限それくらいはしろってだけだから別に何も矛盾はしなくない
興味や関心が薄いから適当に調べてそういう雑なものになる事に憤慨するわけだし

アニメ本編見てない原型師がアニメ本編でやってないポーズを取るオプションパーツを付けて愛があるとか言われちゃうくらい受け手もいい加減だから

一々その手の言葉を大真面目に受け取ってたら俺は神って事になっちまう

>アニメ本編見てない原型師がアニメ本編でやってないポーズを取るオプションパーツを付けて愛があるとか言われちゃうくらい受け手もいい加減だから
また随分嘘くさい話だな

原型師は渡された資料に沿って作ってれば十分に仕事してるのでは？ 仕事だから

スレ画からして他人から見てどうとかじゃなくそういう意識でやってほしくないって漫画なのは見りゃわかると思うんだけどな
なんか尽くズレた受け取り方しかできないのがいるように感じる

>>アニメ本編見てない原型師がアニメ本編でやってないポーズを取るオプションパーツを付けて愛があるとか言われちゃうくらい受け手もいい加減だから
>また随分嘘くさい話だな
これがマジなんだわ

海賊版プラモの謎オプションパーツに愛があるとか言ってたのは見たことあるな

>これがマジなんだわ
へーそーなんだー
すごーい

そもそも二次創作は見て見ぬ振りされてるだけのイタズラってことを自覚すべき

>原型師は渡された資料に沿って作ってれば十分に仕事してるのでは？ 仕事だから
こういうポーズを取れるパーツが必要だろうとオプションパーツを付属させる事を進言して通ってしまった
本編ではそんなポーズを取るシーンはないのに

この期に及んでまだ二次創作の是非でレスポンチしようとするのか
いろんな意味ですげえな

>原型師は渡された資料に沿って作ってれば十分に仕事してるのでは？ 仕事だから
原型師が独断で作ったのか注文通りに作ったかなんて知らんよな

>そもそも二次創作は見て見ぬ振りされてるだけのイタズラってことを自覚すべき
前後の話を無視して脈絡なく話すのコミュ障の典型だからやめな

>この期に及んでまだ二次創作の是非でレスポンチしようとするのか
>いろんな意味ですげえな
誰と戦ってるんだコイツ？

うわ絡んできた

別にポーズなら原作でしてるしてないは割とどうでもいいのでは？と思っちゃうな
色んなポーズ出来た方がうれしいし

こういうの見るとキリストがどんな言葉遺しても弟子たちが都合のいいようにしか受け取らず勝手に喧嘩する有様も納得

こういっちゃあれだけどとしあきが愛って言葉にだけ執着し過ぎなだけだと思う

>原型師が独断で作ったのか注文通りに作ったかなんて知らんよな
原型師本人に聞いた話なので

>こういうの見るとキリストがどんな言葉遺しても弟子たちが都合のいいようにしか受け取らず勝手に喧嘩する有様も納得
カップリング論争なんかまさにそれ

原作監修と許諾ありきなのに独断で進めるとかできるの

愛なんて主観的なものでしかないから
俺から見て薄っぺらな奴に見えても相手のほうが詳しいし追ってるなんてザラだろ

こういう話になると必ずと言っていいほど俺に愛はないけど愛があるって言われるわーっていうの出てくるけど
それが嘘か本当かに関係なく好意的に見てくれてる人に対して言動がアレで嫌な奴だなって

>こういっちゃあれだけどとしあきが愛って言葉にだけ執着し過ぎなだけだと思う
としあきはみんな愛飢え男ボーイだから

>こういう話になると必ずと言っていいほど俺に愛はないけど愛があるって言われるわーっていうの出てくるけど
>それが嘘か本当かに関係なく好意的に見てくれてる人に対して言動がアレで嫌な奴だなって
目が節穴で作品愛もない奴が見当違いの発言してることがよくあるって話だろ

>>原型師が独断で作ったのか注文通りに作ったかなんて知らんよな
>原型師本人に聞いた話なので
誰のどの作品の話かは言わずにはぐらかしてるのに本人もくそも伝わってこないぞ

>こういっちゃあれだけどとしあきが愛って言葉にだけ執着し過ぎなだけだと思う
愛に限らず「本物の〇〇」とか「純粋な〇〇」とかって詭弁の道具だしな
俺の愛はこうだ
いやそれは本当の愛じゃない
で永遠に平行線会話できる

>目が節穴で作品愛もない奴が見当違いの発言してることがよくあるって話だろ
そういう物の言い方で性格出てるねって話

創作に対しての造詣てどれだけ界隈の感想に目を通して理論武装として補強するかによって変化するから
深い読みをする人がいるのは関心するけどそういう人こそが対象に対し愛がある人だと思う
スピードリーダーの俺はへーと聞く一方だわ

>>目が節穴で作品愛もない奴が見当違いの発言してることがよくあるって話だろ
>そういう物の言い方で性格出てるねって話
匿名を隠れ蓑にしないと何も言えない性格同士なんだからケンカすんなよ

>創作に対しての造詣てどれだけ界隈の感想に目を通して理論武装として補強するかによって変化するから
>深い読みをする人がいるのは関心するけどそういう人こそが対象に対し愛がある人だと思う
こういうのを愛と勘違いしてオタクは知識マウント取り合う愚かな行動に浸るとこがあるのでは

>創作に対しての造詣てどれだけ界隈の感想に目を通して理論武装として補強するかによって変化するから
>深い読みをする人がいるのは関心するけどそういう人こそが対象に対し愛がある人だと思う
観察力と洞察力の差なんで愛があるとは限らん
明示されていることを見落とすような無能な己を許さない人は割といる

>>>目が節穴で作品愛もない奴が見当違いの発言してることがよくあるって話だろ
>>そういう物の言い方で性格出てるねって話
>匿名を隠れ蓑にしないと何も言えない性格同士なんだからケンカすんなよ
嫌な奴だなあ

「本物」の存在を認めると同時に偽物も存在することになるが
次第に偽物のほうばかり見つめるようになって本物が影になるよな

まず愛って人に見せびらかすものでもマウント取るための道具でもなくない

>まず愛って人に見せびらかすものでもマウント取るための道具でもなくない
他人がそれを抱いていると勝手な評価を下すものでもない

>>創作に対しての造詣てどれだけ界隈の感想に目を通して理論武装として補強するかによって変化するから
>>深い読みをする人がいるのは関心するけどそういう人こそが対象に対し愛がある人だと思う
>こういうのを愛と勘違いしてオタクは知識マウント取り合う愚かな行動に浸るとこがあるのでは
そういうのは他人の感想ばかり見て理論武装してるタイプでね
根も葉も無いところを考察と称して妄想を開陳するのは俺も嫌いだけどな

>>まず愛って人に見せびらかすものでもマウント取るための道具でもなくない
>他人がそれを抱いていると勝手な評価を下すものでもない
見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ

>見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ
思うだけにとどめる限りはな

>まず愛って人に見せびらかすものでもマウント取るための道具でもなくない
その言葉通りだと世に出して見せびらかす作品は愛がないものに限られちゃうけど

>>見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ
>思うだけにとどめる限りはな
言うのも別に自由だよ
それを肯定するも否定するも自由
駄目なのは押し付けがましさや誹謗中傷

>見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ
だからそれを伝えた結果気づかないお前がボンクラなんじゃと思われても仕方ない

>>まず愛って人に見せびらかすものでもマウント取るための道具でもなくない
>見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ
愛は見せびらかすものとかマウントのための道具とかも自由に思っていいことになっちゃったな
すごい

愛の有無は知らないか
リビドーのない創作は解る
あーこの人もうエロいシチュエーション妄想とかしてないな
得意な構図とか作ってて楽な流れが出来ちゃっててそれで描いてるだけだなって

>>まず愛って人に見せびらかすものでもマウント取るための道具でもなくない
>その言葉通りだと世に出して見せびらかす作品は愛がないものに限られちゃうけど
愛に関係なくそもそもメッセージ性を孕んで世に送り出す創作物を見せびらかすって認識がズレてるだけだと思う

>>>見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ
>>思うだけにとどめる限りはな
>言うのも別に自由だよ
>それを肯定するも否定するも自由
>駄目なのは押し付けがましさや誹謗中傷
それを聞いて勘違いしてるなこいつと感想を抱くのも自由だな

そもそも二次創作なんて所詮はその作品を題材にして「自分ならこう描く」「このキャラはこうやって活躍させる」ってやったソイツの自己満足でしかないからな…

>愛は見せびらかすものとかマウントのための道具とかも自由に思っていいことになっちゃったな
>すごい
その言葉がよほど引っかかったのかしらんけど思うのが自由なのはそりゃそうでは
それが周囲からどう思われるかは別なだけで

>そもそも二次創作なんて所詮はその作品を題材にして「自分ならこう描く」「このキャラはこうやって活躍させる」ってやったソイツの自己満足でしかないからな…
自分勝手な捻じ曲げだという弁えは持っておきたいな

エロアンソロ本やらエロラノベやらで
作者このジャンルに興味ないな……って感じることは多い
出版社としては愛のある作家を探して依頼するよりよりお抱え作家に仕事振るほうが楽だわな

>それを聞いて勘違いしてるなこいつと感想を抱くのも自由だな
何が言いたいのかよくわからん

リビドーちゅうてもそこから発生したのか
元から性癖でいた所にその創作のキャラが性癖にダイレクトヒットして今まで溜めたものだとレベルが違うよな

俺の知識のほうがすごいから俺の愛が一番すごい
はそれこそ前世紀からオタクがやってるキモがられる仕草でしかないんで…

>>すごい
>その言葉がよほど引っかかったのかしらんけど思うのが自由なのはそりゃそうでは
思うのは自由なのに何が「引っかかった」なの？

>>>見る側がどう思ったかなんてそれこそ自由じゃ
>>思うだけにとどめる限りはな
>言うのも別に自由だよ
>それを肯定するも否定するも自由
>駄目なのは押し付けがましさや誹謗中傷
そもそも押し付けがましさしかなくね？
ダメな奴だろ

>俺の知識のほうがすごいから俺の愛が一番すごい
>はそれこそ前世紀からオタクがやってるキモがられる仕草でしかないんで…
スターウォーズ然りガンダム然り作品自体を閉塞的なものに追い込む癌になってることが多いなって

>俺の知識のほうがすごいから俺の愛が一番すごい
>はそれこそ前世紀からオタクがやってるキモがられる仕草でしかないんで…
この場合逆では
しっかり調べてるからって愛がないことも往々にあるのに見てる側が勝手に愛があるとか勘違いするのが滑稽って話で

ハーメルンで好きな作品のエロ二次創作漁ってるとシチュは良いけど雑と言うか作品やキャラへの理解度が低い作品を見つけてしまうとなんか萎えるよね…

>思うのは自由なのに何が「引っかかった」なの？
何がも何もわざわざそんな含む言い方してそこになんの意図も無かったって言う方が無理しかなくない

知ってるから愛があるも存在すると思うぞ
知識を頭の中に入れる作業は愛が無くては継続できんからな

設定資料集を読み込んで知識蓄える奴もいれば
設定とか覚える気はないけど原作は何度も見るって人もいるし
金をつぎ込むタイプもいるし
二次創作を作る奴もいれば
二次創作まで読む奴もいるし
ひとそれぞれ

>>俺の知識のほうがすごいから俺の愛が一番すごい
>>はそれこそ前世紀からオタクがやってるキモがられる仕草でしかないんで…
>この場合逆では
>しっかり調べてるからって愛がないことも往々にあるのに見てる側が勝手に愛があるとか勘違いするのが滑稽って話で
滑稽とか言ってるのも含めてお前が悪意的にものを見過ぎなだけだと思う

>ハーメルンで好きな作品のエロ二次創作漁ってるとシチュは良いけど雑と言うか作品やキャラへの理解度が低い作品を見つけてしまうとなんか萎えるよね…
絵はいいけどキャラクターの口調や相手への呼び方間違えてると微妙な気分になるな

方向性が何であれ他人が見てそう感じるのと自分の方が愛があるってアピールを始めるのとはまるで話が違ってくるだろ

んまあスレ画みたいなコイツには愛がねえーーーー！てのはトラブルの元だよな

公式設定を拡大解釈した真設定を頑なに譲らず
原作が後から違う設定を出してきたら矛盾してる設定忘れてる作品愛がないと騒ぐ方々
聖闘士星矢でよく見た

>滑稽とか言ってるのも含めてお前が悪意的にものを見過ぎなだけだと思う
実際よくあることでうざったいので仕方ない

自分が好きな作品の二次創作を描くのは良いとは思う
けどそれをマウント取りする為の手段にするなよって感じ

推しキャラに色んな情念がこもりすぎてて
原作からだいぶズレてるな……まあいいかぁこれが俺の味付けじゃい！
ってノリで投稿してたことはある
東方なので普通に受け入れられてた

二次創作描くのは自分のためだからな
他人のためじゃない
マウント取った時点で自分のためだけじゃなくなっていってるんだろう

>公式設定を拡大解釈した真設定を頑なに譲らず
>原作が後から違う設定を出してきたら矛盾してる設定忘れてる作品愛がないと騒ぐ方々
>聖闘士星矢でよく見た
矛盾を包括した解釈を試みるシャーロキアンに比べて浅いな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あまりに濃ゆい奴はそういうジャンルになるんじゃないか

原作愛があるとこの主人公♂は竿役に向かないから種付けおじさんを竿役にしてヒロイン犯させるしかなくなっちゃうよな

ジャンル形成されるほどデカくなるのはむしろ原作からかけ離れたものだと思う
それこそ東方に対するゆっくりとかネットミームとか

>矛盾を包括した解釈を試みるシャーロキアンに比べて浅いな
そりゃ矛盾どころかファン側が一方的に間違った解釈してるだけなんだから浅いさ

愛が無いように見えて愛があるかもしれんし
愛があるように見えて愛が無いかもしれんし
その実在性は誰にも証明できない

>愛が無いように見えて愛があるかもしれんし
>愛があるように見えて愛が無いかもしれんし
>その実在性は誰にも証明できない
少なくとも本人の自認はあるだろ

曇らせ好きの愛という分かりにくい奴
ヘイト創作と見分けるには読み手にも愛が必要か

>愛が無いように見えて愛があるかもしれんし
>愛があるように見えて愛が無いかもしれんし
>その実在性は誰にも証明できない
なのでただ作品を面白がればよい

>曇らせ好きの愛という分かりにくい奴
>ヘイト創作と見分けるには読み手にも愛が必要か
あえて極端なことを言えば別にわかってもらう必要がない
時と場所をわきまえずひけらかして同意を得ようとするならその行動が咎められるのはまた別の話だし

>曇らせ好きの愛という分かりにくい奴
愛がないどうでもいいキャラを曇らせようなんて思わないから
即ち愛

曇らせとかNTRとか事前に告知しておけば解釈違いを防げるんでね
たまに見るぞこの同人誌は〇〇説を採用しています！ってやつ

なろうが二次創作OKだった時代によくゼロ魔ヘイトが投稿されてたがもちろん愛はない
原作もアニメも見てないけど邪悪で傲慢な貴族を許せないっていう正義の創作だったからな

NTRを明記してるのがそもそもめんどくさいやつを避けるためってとこがある

カード会社の都合でレイプが使えなくなったからNTRに流れたとかいう面倒な話も

>原作愛があるとこの主人公♂は竿役に向かないから種付けおじさんを竿役にしてヒロイン犯させるしかなくなっちゃうよな
バトル物で主人公とヒロインに成敗された三下の悪党キャラが催眠や魅了の能力持ったアイテムを拾ってヒロイン洗脳するとか元々そう言った能力持ちが原作では能力が効かなかったけど「もし効いてたら？」って感じのIF展開で竿役にするの好き

>曇らせ好きの愛という分かりにくい奴
>ヘイト創作と見分けるには読み手にも愛が必要か
曇らせはね
曇らせはするけどその後きっちり晴らせてハッピーエンドで終わらせるんですよ…まぁそうしなくてバッドエンドで終わらせる作品もあるけど

善逸…悟空…銀時…お前が竿役だと抜けない

>善逸…悟空…銀時…お前が竿役だと抜けない
これに関しては原作見てる人ほど「あっコイツら竿役向かねぇな」ってなるよね…
いやまぁ純愛モノがお好きな人は良いんだろうけど

純愛系だと割と見るけどな
ジャンプ主人公竿役

>善逸…悟空…銀時…お前が竿役だと抜けない
セックス始まったら顔を画面に入れず女体とチンコだけでやり遂げるのだ
……でもこいつら台詞もうるせえよな……

善逸を原作のまま放り込むとギャグにしかならんよな

そりゃ性欲むき出しのエロ漫画に向いてる少年漫画の主人公のほうが稀だろう
性欲むき出しに見えていざとなるとヘタレになるのも多いし

海外勢は悟空とかベジータに容赦なく腰振らせるよな

>純愛系だと割と見るけどな
>ジャンプ主人公竿役
純愛系は正直好きではないな
所詮は「原作でハブられた主人公とヒロインの濡れ場を自分なりに描きました」って感じだし
凌辱やNTRやBADENDが好きな自分には合わないと自覚してる

>善逸…悟空…銀時…お前が竿役だと抜けない
でも悟空はチチと危険日膣内射精っていうエロ同人誌みたいなことして悟飯作ったんだよね…

>>善逸…悟空…銀時…お前が竿役だと抜けない
>でも悟空はチチと危険日膣内射精っていうエロ同人誌みたいなことして悟飯作ったんだよね…
原作要素だけ導入するとキスしたことない縛りはキツすぎる…

公式の燃料投下で再燃したジャンルで描いていいものかと悩む所ある

海外はまず解釈がどうとか以前に平気で作品の枠超えて交尾させるのが自由すぎる

最低限の礼儀として公式と似てるようで確実に違うものを描いてるなら大丈夫

個人的に二次創作系で一番むずかしいのってクロスオーバー系作品だと思う
昔ゼロの使い魔でそう言った作品が乱立されてて読んでいたけど面白い作品はめちゃくちゃ面白いけどつまらない作品は何処まで行ってもつまらなかったよ

>個人的に二次創作系で一番むずかしいのってクロスオーバー系作品だと思う
>昔ゼロの使い魔でそう言った作品が乱立されてて読んでいたけど面白い作品はめちゃくちゃ面白いけどつまらない作品は何処まで行ってもつまらなかったよ
そらそんなもん商業でもそうなんだから素人が好き勝手やっててそうならんわけがない

単独二次創作ならキャラが違っててもそういうIFとして楽しめるけど
クロスオーバーになったらできるだけ原作再現しないと一気に寒くなるというか
たとえばドラゴンボールのクロスSSなのに悟空がクズロットだったら寒いギャグかヘイト創作にしかならんというか

>公式の燃料投下で再燃したジャンルで描いていいものかと悩む所ある
うる星やつらとからんまとか奇面組は制作発表当時こそ話題になったけど結局二次創作は瞬間的な盛り上がりしかなかったなあ

>たとえばドラゴンボールのクロスSSなのに悟空がクズロットだったら寒いギャグかヘイト創作にしかならんというか
それは別にクロスじゃなくても滑ってるものしかなくない
ネットの悪ふざけで意図的に捻じ曲げられたものって前提なんだし

>たとえばドラゴンボールのクロスSSなのに悟空がクズロットだったら寒いギャグかヘイト創作にしかならんというか
クズロットってどうせ地球人皆殺しされてもドラゴンボールで生き返させるとか言い出すパターン？

何でもかんでも北斗の拳でパロするのは同人も商業も変わらんなとは思う

わざわざ幻想郷で殺す覚悟の説教するのオリ主以外にもクロスキャラもやってたな

公式自ら茶化しだすと逆にいじられなくなるとこはあると思う

パロディはセンスだけじゃなく
基礎的な画力もめっちゃ重要なんだなと感じることが近年増えた

美少女「いやあああああ妊娠しちゃうううううう」
悟空「でえじょうぶだ妊娠してもドラゴンボールで堕胎させてやっぞウッオラ中に出すぞドピュッ」

>美少女「いやあああああ妊娠しちゃうううううう」
>悟空「でえじょうぶだ妊娠してもドラゴンボールで堕胎させてやっぞウッオラ中に出すぞドピュッ」
鳥肌が立つくらい滑ってるぞ

めっちゃ大人気だった人がいきなり弾幕ごっこ全否定してきて
ただのゴロだったか……ってなった