そろそろさ【CP無し】

カプ抜きで解釈を語ろうだと本筋の復讐関係の展開への問題指摘が主になっちゃいそう

>>2

重曹に関してはCP抜きにすれば存在が虚無か害悪だからいない方が作品的にはましって言われてるんですがそれは

>>4

そういうのをやめろって言いたいんだろ

16巻あるうちの何を話したいの

重曹は起点にはなってる
アクアが芸能界に飛び込む、ルビーがアイドル活動開始する、アクアのPTSD発動、映画制作に入る、など
ただ、これらはアクアを復讐へと進ませるブースターにもなっているので結果的にアクアを死に向かわせる役割にもなっている
終盤の恋愛云々がアクアを止めるブレーキ役としてはクソの役にも立っていない上にあかねを一歩引かせた事でマイナス要因にしかなっていない所もアクアを死なせる為の要員に見える一因となってしまっている

>>4

そんなん言い出したらあかねもいらんし

原作に描かれてるのを無しにした方がマシは解釈でもなんでもないしな

原作の解釈を語るのならスピカとエチュードを公式扱いにするのかどうかから決めてもらわないと
キャラの心理的背景
かなとあかねの関係
特にこの二つはスピカとエチュードを含めるのかどうかで変わってくる

即シュバって来てて草枯れる
ホンマそういうとこやぞ

>>12

そこは原作を語る上では公式でいいんじゃないかな

アニメに関してはスピカをどれだけ盛り込んでくるのかとかエチュードのエピローグに繋がらないラストになるかもとかはあるけど

最初にある程度スレ主さんの考えをまとめて書いてくれて方向性示してくれるとスムーズにスレ進行するイメージあります

下記スレも仮に議題だけで進行したら荒れるけど、スレ主さんが客観的指標を出してきたのでキレイにまとまってた印象

【検証】重曹劇場は本当にあったのか？｜あにまん掲示板きっかけアニメ2期が終わり3期はどこまで行くのかと原作を再読していた際、あらためて中堅編で中だるみを感じた。ようやく主人公の一人であるルビーがスポットライトを浴びているのになぜか？と考えたところ、7話…bbs.animanch.com

CP無しより重曹あかね無しの方がいいんじゃない

>>19

それだったら星野家を語るスレってした方がいいと思う

>>7

最終話まで読んで改めて見えてくる設定やアクアの感情、逆算で考えられるその場面の意味とかですかね

連載中から根底がゴローとさりななのは大体の人がわかってたと思うのに、カプ争いでまともな話もできなかったから

>>19

重曹やあかねでもいいんだ

アクアの思考や感情をカプ妄想なしで冷静に語れるなら…

>>23

姫川さんも行ってると思う

カプなしだとしても推しの子なんて独自解釈が強いから難しくね
特にあにまんなんてエコチェン極まってるとこで語るとか無理だろ
あにまんでの独自解釈を固めたいってことなら良いんじゃね

そこまでアクアにヘイト溜まるのはヒロインレース脳内でしてた人だけでは

>>27

俺もそれは何度も考えるけど実写の脚本の段階で死ぬことは確定してるから

実写の脚本が映画公開の2年前らしいから2022年とかなんだよな

真面目な話どの辺でアクアにヘイト抱くのかいまだに理解出来ん

>>22

あかねにはゴローの苦悩もアクアの苦悩もどっちも打ち合けてる辺りどっちが主とかはなさそう

あのまま付き合い続けていたら最終的に全部知ってほしい、とまでなったかは今となってはわからないが

最初は恋愛感情なかったり150話とか見る限りゴローのタイプではなかったんだろなとは思うけど

>>30

インタビュー中にメンゴに結末のメール送ってたけどあのときに決めたのかなって思ってるわ

>>31

カプ話になっちゃうから不適切なら消して欲しいけど

・あかねファン→本命が他にいるのに付き合って捨てる

・かなファン→本当は好きなはずなのにあかねと付き合う

・ルビーファン→ルビーが黒化してようがほったらかし

で各ファンそれぞれヘイト溜まる要素はわりとある

>>31

作品の流れとか基本のストーリーとか無視して場面を切り取って見てる人けっこう多いから、推しヒロインの不遇をアクアのせいにしてるんだと思う

>>27

生きるか死ぬかは未定って感じで始まって、決まったとしたらメンゴ先生が結末聞いてそっちにしたんだ、自分が決めたわけじゃないからってコメントしてるインタビューの時期

かつ、ストーリーは完全にお任せってスタンスのメンゴ先生側が、もうちょいアクルビやっとかんかって話した事あるってことを言ってたらしいから

話の大筋自体はそのままでルビーのために生きるか死ぬか、がスタートラインだったんじゃないかとは思う

インタビューが確かまだ前半の頃だからアクアの評価だラブコメだがそんな進んでない時期というのもあるし

>>27

ヒロインたちはキャラクター的に自然に動かせば止めようとする、けどアクアが死ぬ事だけは決まってるからラストはアクアが独りよがりで暴走して死にに行った形になってしまったんだと思う

サスペンスが描けていればカミキを悪辣にしてせめぎ合いの結果心中以外にないようにすれば良かったし、文学的に行くならアクアの苦悩を掘り下げて死を選ぶ説得力を持たせる事もできたが、作者にその能力がなかった

>>36

>>37

なるほど箇条書きマジックみたいなもんか

全部ひっくるめて復讐のために葛藤してるのがアクアの魅力だと思ってた

アクアは作品を盛り上げるためかそれっぽい台詞・独白をいうけどそれがその先の展開とあまりリンクしてないのがね

あかねとの企みを止めてやる　やってみろよ
重曹を利用してやる

とか、企みを止める止められないみたいな展開でもなかったし
有馬かなのことを利用してたっけって感じだし

上手くやったと思う部分と下手してるなって思う部分が混在してるんだけど
たとえば2話で地獄行きと思ってたってセリフがあるけどギャグで流してるし、宮崎でちょっとお前まさか？ってなるくらいで最終盤までそこまで引きずってたのか…は上手いこと隠し通せてるしちゃんと機能してるなという印象だけど
じゃあなんでそこまで思い詰めてたのかっていう前段階の話まで最後まで隠してたから、そもそも何が重要かみたいなとこ伝わらず、じゃあカプメインじゃんみたいな状況を作ったよなという

>>36

ルビーの件はともかく他2つは青年誌なんだからそんなお綺麗なラブコメじゃなくていいと思ってたから何が不満なのかわからん

結局アクアは前世や生まれ変わり含め自分は何だったのかって悩みを抱えて生きてきたわけだし
その葛藤はツクヨミに全て含めてアクアだったと言われたのが最終的な答えでいいんじゃない？

>>4

コレ毎回言われてるけど、どちらかと言うとアカネを逆張りで生かした結果、重曹の役割が九割型消し飛んだじゃねーかな

>>44

どのキャラに肩入れして読むかは人それぞれだから、そこに不満抱えるひとがいるのは別に良くない？

青年誌っていってもキャラは高校生（未成年）なわけだし

>>46

作者は重曹のことだけはよーーーく考えてたと思うからそれはないと思うぞ

そもそも映画編であかねは2,3ヶ月に一回出るか出ないかレベルで当時はみんなに「作者あかねに興味なさすぎだろ」って言われてたレベルなんだし

推しの子なんてカプ要素抜きにしたらガバガバガバガバのガバな作品でまともに語れないんですけど

>>46

あかねが死んだ後に重曹といい感じになるアクアとか、それはそれでグロいしあかねの扱いは対して今と変わらんやろそれ

重曹の役割がないのをあかねのせいにしたいのかは知らんけど

cpのフィルター外してみたらアクアの恋愛事情は結構好き
その場その場でいい顔しちゃうのアクアらしい

CPとリンクする部分だから語りにくいけど

アクアの好きな人は有馬かな
からアクアの感情を引き出したのは有馬かな
もうちょっと飛躍して、ゴローさんではないアクアの自我を引き出したのは有馬かな
だと思ってるから有馬かな抜きにしたら作品は成り立たないというか最後のゴローさんが消えた後にアクアが選択するっていう展開と結びつかなくなる

>>55

あにまんに限らず推しの子の読者層はヤンジャン読者層より大分低い

>>41

三人に言い寄られて可哀想っていうけどあかねに関しては自分から好意を利用して近づいたんだから自業自得では？

>>41

別にヒロインに絡まれて迷惑がってたり悩んでる描写無かったやろ？

>>59

まだゴロー抜きアクアとか言ってるやついるのかよ、魂そのものの転生である以上アクアだけの自我なんて最初からないだろ

書いてる事も有馬かなにどうにか+要素作りたいだけだし

アクア叩きの意見って今時の子供の言いなりにならない親を毒親扱いするお気持ち表面とそっくりなんだよ

>>52

じゃあ黙ってブラバしたら良いやん

君は推しの子スレには絶対に何か書き込まないといけないのか？

>>61

二回死んでる姫川夫妻

【推しの子】に関しては、あにまんに限らず、集英社公式アプリやその他SNSの感想でも、
8巻までと9巻以降で大分評価が下がってしまった作品の印象あるから、アニメはここからどう表現するのかは気になるポイントだね

実写の脚本は割と好評よりだったけど、アニメであそこまで原作から展開変えるの難しいだろうし

>>61

姫川夫妻の心中時期の時空の歪み

知ってたよ

少なくともこの2つだけで致命傷ですね

>>70

アクア擁護もアクア叩いてるのは読者の年齢層が低いからだーとか笑っちゃうようなもの多いけどね

>>59

この手の論調語る人って>>45の回を完全に無視するか恋愛に興味あっての部分を都合良く切り取って誇張する印象

>>82

読者には原作に最大限寄り添う気持ちがあったのにな

悲しい

>>56

むしろソレが良いんだろ、自分のせいで死んでしまったヒロインが居るのに惹かれてしまうってのは十分魅力的な設定になるし、ヒロインからのアプローチを拒む理由にもなる

こんな風に結局作者を馬鹿にする奴らが湧いてくるから、この掲示板でまともに語るなんて無理だよスレ主

真面目に語りたいならスレ主が管理してくれよ

>>76

好きなタイミングを選択してね

解釈も何も、「この描写には意味があるんだろうな」って思わせぶりなだけの引きをし続けた挙句、全部ぶん投げて最後までついてきた読者の顔に唾吐いて終わったのが原作じゃないの

>>86

結局あかねをダシに重曹を持ち上げるって事だろそれ、不快感しかないやり方だし本編で散々

やって批判されてるじゃんそれ

>>86

こう書かれると凄く魅力的に感じるけどキャラがね……

>>91

それも1つの意見だろうが、それで終わるならこのスレにレスするのは遠慮してくれ

>>78

二つの役を作ったでもそんなものはなんだっていうんだい（中略）全て含めて星野アクア

ゴローさんだった部分もそこから目覚めたアクアの自我もどちらも含めて星野アクアだから

自我含めてアクアだから自我はなかったって主張するのか

自我含めてアクアだから自我があったって主張するのか

考え方次第でしょ

>>93

あのまま歩道橋であかねが死んでアクアが自死覚悟で復讐に戻ってもお出しされるのはそのまんまのスキャンダル編だろうしな

>>68

転生と言えばアクアはゴローの記憶コピペされただけとかエチュード出た辺りで言われ出したけど

実際エチュード読んであかねとツクヨミが話するページ読んでも本編で語られた設定を少しニュアンス変えてるだけで

カルト教団やらツクヨミはただの人間やらどこにも書いてなくて自分の目で読んだこと以外は信じるべきではないなと思ったわ

>>86

仮にそうだとしてもそのヒロインのポジションは重曹じゃなくてルビーが適任なんだよね

>>99

その当たり前をしないでただ喚き散らすのが多くて弊害するってことよ

>>98

そこは読み方次第かな

少なくとも『オカルトの世界に生まれた存在』で何とは明言されてない

>>102

作者が3ヶ月の期間と10話以上の話数を割いて特別に力を入れたであろうスキャンダル編を変えると思う？推しの子でもトップレベルの力の入れようだよ。ずっと前から構想してたに決まってんだろ

>>106

70％くらいじゃね

あかね自身も自分から巻き込まれに行ってるところあるし

>>103

そうなったらそれこそメンゴの筆が乗って面白いことになりそうだ

>>108

ずっと構想してたのに3ヶ月開けないと描けないのは草