今回の話マジで意味わからん…
絵に隠された変な扉出す機能が容易に復元できるならカビは全く意味ないし
扉開けられて中に入られたのにミッション成功判定されたのも謎

結局ナイトメア倒せば終わりなら途中までのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ全部いらないんじゃないのか

ワンダーの戦闘、小さくなったのを強調させたいからだろうけど引きの画が多くてちょっとちゃちく見えちゃったな。
こういう戦闘の最適解をもうアントマンで観ちゃったあとだから特に

散々莫の力借りてきておいて、一般人は引っ込んでろとか富士見最低だよ

アンチでなくても、この虚無感がマイナス過ぎて話に入れん

今回、国家機密を優先するゼロと人命を優先する莫の方針の違いを描いたのは評価したい。

それはそれとして、コイツ自立行動できるんならノクスの追跡を別動で任せれば良かったんじゃね？って思ったり

>結局ナイトメア倒せば終わりなら途中までのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ全部いらないんじゃないのか
ヒーロー物の謎解きって結局これに行きついちゃうんだよね…

あの画家が絵になんか仕掛け埋め込んだりみたいなことしたとは思えないんだけども
理屈がよーわからんっていうか最初から考えてないのか

縮小戦闘やりたかっただけだろうけど、範囲攻撃で滅却じゃあかんかったん？

>あの画家が絵になんか仕掛け埋め込んだりみたいなことしたとは思えないんだけども
>理屈がよーわからんっていうか最初から考えてないのか
他人の悪夢の中で熟成する必要があるとかいうんだったらまだ分かるが
自分で隠したものを手間かけて取り出そうとしてるのに振り回された感

人命かミッションかって二択をしたいならそれなりの組み立て方が要るだろうし
「夢主を寝かせろって言って実際に寝たらナイトメアに侵食されて死にかけたので急いで帰宅して寝る」の流れはかなり困惑した
せめて現地で寝ろよ

ミクロ化した敵と戦うためにワンダーの力でミクロ化した戦闘パート以外、「一体、視聴者である我々は何を見せられているんだ？」感が半端ない。
国家機密の謎もノクスの新装備だってすぐわかるような話だったし、ゲストキャラの話も中途半端すぎて話に纏まりがない。マジでヤバいよ。ゼッツ。

>>結局ナイトメア倒せば終わりなら途中までのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ全部いらないんじゃないのか
>ヒーロー物の謎解きって結局これに行きついちゃうんだよね…
推理要素入れるならデカレンジャーやWみたいな「怪人の能力は何なのか？」「誰が怪人に変身してるのか？」が限界だよな

ノクスが変身する戦士だが仮面ライダーノクスかとの名ではなく
ノクスナイトって言うらしいな
ポジ的にオルタナティブや魔進チェイサーのような
疑似ライダーポジなのね

>散々莫の力借りてきておいて、一般人は引っ込んでろとか富士見最低だよ
小鷹の足取りを知ってるって事で感情的になってるのは分かるが
普段の態度が態度だけに擁護できん…

しかしここまで来ると
現実世界での戦いが恋しくなってくるな
向こうの世界には迷惑掛かるけど

もうこの番組はあれこれ考察するのは止めて雰囲気だけ楽しむ番組と割り切るしかないな
脚本家の頭の中では話が出来てるんだろうけど
見てる側に全く伝わらない

シュールギャグ作品としてみたら意外と面白い

ピンポンラッシュで相手の家に無理矢理入って日暮れるまで6時間も拘束尋問、挙句の果てに散々力借りといて漠に邪魔すんなとか、なんなんあの刑事は？

相変わらず後半がめちゃくちゃだな…
贋作も家政婦も絵の腐食もいらなかっただろ

感想がつまる、つまらないじゃなくて「比較的わかりやすかった」か「意味がわからん」になるのは作品として成り立ってるんだろうか？

>ピンポンラッシュで相手の家に無理矢理入って日暮れるまで6時間も拘束尋問、挙句の果てに散々力借りといて漠に邪魔すんなとか、なんなんあの刑事は？
しかも一応は勤務中なのにビール何缶も飲んでるぜ

偉そうに啖呵切ったんだから富士見はもう次回から莫の力借りるなよ

>>しかも一応は勤務中なのにビール何缶も飲んでるぜ

あれエナジードリンクじゃあないの？

自分の絵が売れないから贋作師になった男が深層心理で最も恐れるものはカビなのは絶対違うだろ
それは美術館の人とかが怖がるやつだろ

>自分の絵が売れないから贋作師になった男が深層心理で最も恐れるものはカビなのは絶対違うだろ
贋作を自分の屋敷に飾るのもそれが盗まれる絵を見るのも謎すぎる

>あの贋作師の絵と国家機密との関係がよく理解できなんだ・・・
これがすべてだよなあ
後々明かされるかもしれないけど今話単体で見て全くスッキリしないのは良くない

絵が鍵になってるとかいい感じやん？くらいなレベル
そのレベルくらいな国家機密

ちゃんとノクスに追跡ガジェット使って足取りを追えるようにしてたのが今までで一番敏腕エージェントっぽかったところだな

国家機密と言うにはあのベルトは政府絡みで開発された物なんだよな？
なんでそれをたかが贋作師が暗号にしてるんだ？

>国家機密と言うにはあのベルトは政府絡みで開発された物なんだよな？
>なんでそれをたかが贋作師が暗号にしてるんだ？
リカバリーが手に入るまで誰にも触れられない場所に隠してたって想像はつくが、捻りすぎにも程がある

絵を盗んでそれをカビさせてからの薬品かけるは、流石に夢とはいえ一手間が過ぎるだろw
絵を盗みましたからの薬品だけで演出としてはそれでいいきがするんだがな
絵にとってカビは天敵だからナイトメアがその能力持ってるは解るけど、あまりにもその能力を使いたいが先行した演出だったな

次回からのカプセムの秘密とかノクスナイト参戦とかで新路線移行してからが本番でお悩み解決自体はどうでもいいのかね...
サブキャラも皆怒りっぽさがエスカレートして何だかイマイチ明るく見れくなってるし
情報もっと出してゼッツは何が目的の話なのか教えて欲しい
どうしてこうデザインがドストレートにカッコいいライダーってストーリー捨てにかかるんだろうか

No.Xのソード見ると食べたくなる

連呼される国家機密という言葉の軽さが何ともね
もう少し真面目に脚本書いてほしい

次はノクスナイト出るし楽しみ
ダークライダー的なキャラはやっぱ必要だ

薄々感じてたけど、やっぱりこれ
後編に当たる部分だけ見ればいいよね…って感じがずっと続いてる気がする

>>>しかも一応は勤務中なのにビール何缶も飲んでるぜ
>あれエナジードリンクじゃあないの？

既存商品と被ってはいけないっていうんであのデザインなんだろうけど、どうしたってエナドリには見えないよな…
というかあんなに飲んだら致死量だろ

>既存商品と被ってはいけないっていうんであのデザインなんだろうけど、どうしたってエナドリには見えないよな…
>というかあんなに飲んだら致死量だろ

エナドリってリアルだとデザインがオシャレな感じだから、
そのラインで新たにデザイン起こすとぱっと見なんだかわからない。
ぱっと見で理解してもらうには既存商品のパロになるけど(モンスターの爪跡4本にするとか)それだと色々問題出てくるのかも・・・

眠眠打破みたいな感じだよな
瓶にすればよかったのに

流石に眠気覚ましなのは見てりゃ分かるだろ

エナドリ自体は割とエナドリだと分かるラインだったと思う
ビール飲まないからビール缶のデザインも詳しくないけど
割とビール缶は単色寄りでエナドリはカラフルってイメージがある

ゼッツセンサーで調査しておくとは莫も成長しているな

話の流れでエナドリなのは分かるし他に突っ込みどころ山程あんのに謎な部分にこだわるなよ

エナドリのデザインにケチ付けるだのビールと勘違いだのは流石に難癖過ぎると思うよ

富士見達が非常識とは言え拷問する訳にも行かんだろうけど贋作の人はなんであんなガブ飲み対決に律儀に付き合ってやってたんだろ

渥美自身の言う秘密が
絵に隠された国家機密なのかそれとも自分が贋作作家だっていう秘密なのか
そもそも絵に機密が隠されてることを知ってたのかどうか
凄く曖昧に思えてモヤる

ノクスが3枚の絵を回収するにあたってわざわざ渥美の夢を利用したのもよくわからんよな
自分で寄贈したなら画廊から返してもらえばいいわけだし
それとも小鷹＝ノクスは夢の中でしか行動できない状態なのかな

>それはそれとして、コイツ自立行動できるんならノクスの追跡を別動で任せれば良かったんじゃね？って思ったり
そもそも夢主救助を優先するか否か以前に
ナイトメアを野放しにしといたら現実世界に出てきて大変なことになっちゃうんだから
ネイトメア撃破を優先するのは別に間違っちゃいないしねぇ

冬映画なくなって正解だったな
高橋脚本でガヴまで滅茶苦茶にされるとこだった

ナスカが莫の夢捜査にいまだに懐疑的な理由がわからん
夢で撮った写真を現実での捜査の手掛かりにまでしてるのに

>それとも小鷹＝ノクスは夢の中でしか行動できない状態なのかな
ノクスのアジトでねむの体が眠っている描写はあったけどあれも現実世界とは限らないしね
むしろピンポイントにナイトメアが活発になっている夢ばかり渡り歩いているよりは
どこかにねむの精神の本体がいて不特定多数の夢主の中に分身がいる、同期はしているが同一個体ではない状態の方が無理がないような気はしないでもない

>せめて現地で寝ろよ
プレッシャーを感じる莫を美浪が事情を知らないながらも励ますってシーンを撮りたかったんだとは思うが
「人助け!?　やめときなよ！　死ぬよ!?」って止められてる印象しかなかったので
何かあそこで余計に困惑しちゃった

まだ先の話もしくは無いかもしれないが
メインの3号ライダーが出るとしたら
新キャラが変身者だと思うが
女性ライダー枠にしてねむ辺りもありそう
南雲は変身してもモブライダーだろうな

今回(だけじゃねえけど)いま一つ筋が理解出来なかったんだけど、仮に渥美氏が美術館に対して寄贈された絵が贋作であることを暴露してた場合どうなったんだろう？
ノクスの計画的には問題無いの？

「国家機密は守られた。mission complete！（ノクスの目的は達成されてる）」
うーん…

高橋脚本って基本つまらないけどおもちゃ売れるし筆早いから重宝されてるのかな

>No.3040835
他のスレでもグダグダ言ってんなおめー…

ここからどう面白くなるのかな...

>高橋脚本って基本つまらないけどおもちゃ売れるし筆早いから重宝されてるのかな
筆の早さはともかく話つまらないけど玩具売れるならそれは玩具企画した人やアクション班、営業の成果だろ

「あくまでも夢の中のお話なので整合性に疑問が残ったり意図的に辻褄が合わない内容にしています」って言い訳するのなら確実に視聴者からブン殴られるレベルで意味が分からんしエピソード自体に面白味がない

なんであの贋作に国家機密レベルの内容をわざわざ隠した理由が本当に分からん

ぶっちゃけるとここまでの話6話ぐらいまで縮めること可能だよな

>高橋脚本って基本つまらないけどおもちゃ売れるし筆早いから重宝されてるのかな
逆におもちゃ売れない香村重宝とか、東映は謎采配多すぎる

>ぶっちゃけるとここまでの話6話ぐらいまで縮めること可能だよな
去年の今ごろだとガヴとヴァレンお互いに正体バラシとラーゲ9初登場だもんな　

>No.3040708
宿主って言われても、無から生まれた敵って感じで
関係性薄くて余計にね…

この話の纏まりの無さと分かり難さでガヴと同じくらい先行して撮られてるってのが怖い

話がつまらない以上に作り手のモチベすら感じないのがマジで稀有かも
本人たちも面白いと思ってなくてただ仕事だからタスクだけ押さえて納品してる物を眺めてる感じ

初メインP作品て大体尖った作風のが来るのにな
ゼッツも尖ってると言えば尖ってるが

>国家機密と言うにはあのベルトは政府絡みで開発された物なんだよな？

勝手な考察になるけど
ナイトインヴィンヴォーカーは、
ゼッツドライバーのプロトタイプ的なドライバーで
政府は、密かにナイトメアの存在を知り
対ナイトメア撲滅兵器として
極秘開発されるも実験に失敗して凍結してしまったとか？
そして適合者が小鷹賢政(ノクス)だったりとか？

最後まで2話完結方式で行くのかな～
2クール目の展開からは縦軸で行ってほしい

ノクスナイト、腹出てる？

>国家機密と言うにはあのベルトは政府絡みで開発された物なんだよな？

ゼロも政府の人間の一人の可能性ありそうな気がする
国家機密の事知ってそうなのもあるけど
妙に焦ってる感じもあったし

>ノクスナイト、腹出てる？

スーツアクター次郎さんか？

贋作師が何かを思い直すとかそういう夢主へのフォローも何も無いからマジでカタルシスが皆無だな

ノクスナイトのデザインはゼッツが自ら光ってるのに対してゼッツの発光を借りてあたかも光ってる感じがまさに月の騎士で良いんだけど
制作陣はどこまで考えてるのかな

>この話の纏まりの無さと分かり難さでガヴと同じくらい先行して撮られてるってのが怖い
序盤の評価が低い作品ってだいたい年末あたりから軌道修正してくるもんだけど今年はそういうのもあんまり期待できなそうだよね…

>No.3041005
ノクスのベルト&カプセルが＝国家機密ではないんじゃないかっていうのは俺も思ったけど（あの部屋に置いてあったメモみたいなのを国家機密扱いしてたし）、それはそれとして名画がなんなのかなんでノクスのベルトが国家機密と一緒にあったのかとかよくわからない点が多すぎた

>No.3041005
なるほど、まとめてくれてありがとう
オレはノクスが自分でベルトを隠したと思ったけど
誰かが隠したのをノクスが持ち出すために今回の事件を起こしたって解釈の方があってそうだね

>逆におもちゃ売れない香村重宝とか、東映は謎采配多すぎる
ジュウオウとガヴは悪くない成績だし
ルパパトとゼンカイに関しては脚本家一人の責任でもないような…

>勝手な考察になるけど
>ナイトインヴィンヴォーカーは、
>ゼッツドライバーのプロトタイプ的なドライバーで
>政府は、密かにナイトメアの存在を知り
>対ナイトメア撲滅兵器として
>極秘開発されるも実験に失敗して凍結してしまったとか？
>そして適合者が小鷹賢政(ノクス)だったりとか？
なんかありえそう考察だな
>ゼロも政府の人間の一人の可能性ありそうな気がする
>国家機密の事知ってそうなのもあるけど
>妙に焦ってる感じもあったし
もしかして小鷹さんを適合者として選んだのゼロじゃないのか？ で失敗して何かがあった結果よりにもよってナイトメア側になってしまったとか？ だから焦ってるんじゃね？

>ルパパトとゼンカイに関しては脚本家一人の責任でもないような…
脚本家って別に強い立場でもないしな

ノクスは自分のアジトの裏口かバックアップを用意していたぽいのは
組織に裏切られその予感でもあったのかな

今回は夢主の夢と現実の姿の差があったせいか
莫が現実の夢主の家屋に入った際、髪型や服とかちょっとお金ない感がいつもより際立って見えたなあ
本来ならこういう夢主側の人なんだって

画家も報酬貰った仕事が贋作しか無くてそれが
創作人生の拠り所って悲しいわ

戦闘は特殊能力を組み合わせて戦うのが面白い

前回、防犯カメラで絵がひとりでふよふよ浮いて移動してなくなってた覚えがあるんだけど
現実世界でのあの３枚の絵ってどうなったんだっけか
夢の中でカビて薬品かけられても、実物もそうなったわけじゃないだろうし
言及なかったってことはスルーなんだろうな

画家も最高傑作って言ってるのに贋作だし、いろいろと雑に見えてしまう

>>逆におもちゃ売れない香村重宝とか、東映は謎采配多すぎる
>ジュウオウとガヴは悪くない成績だし
>ルパパトとゼンカイに関しては脚本家一人の責任でもないような…
ガヴはそこまで売上良くなかったし、ヒープリでも下げてるからなぁ
見てても販促は単純に下手だと思う、

画家は結局創作の才能は無くて、名画を模写しただけで自己満足していられたんだが、ノクスに上手く利用されてしまった
作者も時代も異なる3枚の名画が扉の鍵にされていて、贋作でも鍵になるなら絵そのものに仕掛けは無かった。画家は何も知らなかったんだろうな。ゼロやノクスの言う国家機密というワードを画家が口にするのは疑問だが
画家の出番は終わりだろうけど3枚の絵、もしくは共通のモチーフである花は再び焦点になるはず

生物兵器のパターンでまず国家機密という言葉を正しく使えているかという点から考えなければ…
「絵に隠された国家機密とは何だ」に対して「私が描いた最高傑作だということだ」と返しているからおそらく絵師は本当に扉のことは知らんのだろう
それと本当に隠されていた国家機密が同じ言葉で表現されているから意図的にミスリードを誘おうとしたんだろう
結果的に絵師のいう国家機密、公安側の国家機密が違うのに加えて扉暴かれたのに国家機密が守られたという謎判定とあの部屋のどこまでが国家機密なのか不明瞭なことが合わさって訳わかんない話になったんだろう

現実世界に及ぼすナイトメアの影響がイマイチわからん

>それと本当に隠されていた国家機密が同じ言葉で表現されているから意図的にミスリードを誘おうとしたんだろう
>結果的に絵師のいう国家機密、公安側の国家機密が違うのに加えて扉暴かれたのに国家機密が守られたという謎判定とあの部屋のどこまでが国家機密なのか不明瞭なことが合わさって訳わかんない話になったんだろう
前回の描写だと渥美は単に「秘密」としか言ってなくて
莫が勝手に「国家機密」って言い始めてるんだよね
莫の一人合点で実は国家機密ではなく絵師の個人的な秘密でしたって展開にするかと思いきや
ゼロも国家機密って言い始めていつの間にか国家機密であることが既成事実化されちゃってるから
ミスリードするにしたって描写が下手なんよ

ライダー信者ってチョロいバカしかいないからいい加減な内容でも勝手に脳内補完して整合性付けてネットで広めてくれんだろと思って話書いてないだろうな…

皆そんな真面目に見てないよ

ちょうど前日にNHKの『未解決事件』でベルトラッキ贋作事件を扱っていたのでタイムリーなネタではあった。

所在が不明になっている名画の贋作ってのは、この事件をモデルにしてるのではないか？と思ったよ。

>現実世界に及ぼすナイトメアの影響がイマイチわからん
ナイトメアに夢の世界で警察を爆発させられたら現実でもそうなる
料理に毒を入れられたら現実でも毒入り料理になる

「面白い」とか「つまらない」よりも、「よく分からない」という感想が多いな

それっぽい雰囲気を楽しむ作品なんだろう
話について考えたら負け

>ノクスナイト、腹が出てる？
>スーツアクター次郎さんか？

岡元次郎さんはもう６０歳でおじいさんだよ。

ゼッツのアクターは新田健太で身長は１７６cmだから、ノクスナイトの方が高いからスーツアクターは縄田雄哉さんだと思う。

ノクスの謎と夢主の素性というのを同時にやったから
描き切れない部分はあったかもなあ
ねむの時は二つの謎が連動していたけど今回はそうでもないし
縦軸を進めるときは夢主はシンプルなほうがいいかも

>ノクスの謎と夢主の素性というのを同時にやったから
>描き切れない部分はあったかもなあ
>ねむの時は二つの謎が連動していたけど今回はそうでもないし
>縦軸を進めるときは夢主はシンプルなほうがいいかも
1つの謎だと思ったら2つの別々の謎でしたーっていうのは悪くないと思うんだけど、わかりにくかったね

というか次郎さんの腹はそんなもんじゃない
もっとぽっこり出てる

ダヴィンチコードっぽいことやりたかっただけで絶対細かいこと考えてないだろ感がすごい

>>ノクスナイト、腹が出てる？
>>スーツアクター次郎さんか？
JAEの公式をざっくり見た感じ鍛冶さんでほぼ確定