Zweiに救済されて良かったな

「デュエマ運ゲー論」を唱えたらZweiLance兄貴が乗り込んできた

マジで未だにコメ欄で叩かれてたけどこれで一段落着くのかな?まあ個人的には正直烈火のごとく叩く程のことか?とは思ったが

炎上屋に炎上大好き人間が首突っ込んだところでなあ

そもそもカードゲームなんてトランプとか含めて運ゲーしかないからな
それなのにデュエマだけを運ゲーみたいにしたサムネだったから荒れたんだろうな

運ゲーなのはまあ突き詰めればそうなんだけどプレイヤーdisってなかったか

カードゲームには等しく運が絡むし、デュエマは運ゲーも突き詰めていくと運要素とどう向き合うかのゲームだからそう
炎上の原因はそこじゃなくて一戦やって負けた奴が不貞腐れながらルールケチ付けて運ゲーと宣うその姿勢

ツヴァイはツヴァイでなんでこんなのに突っ込んでいってるんだ？
flatの仕事だろ

ツヴァイランスはそもそも例の一連の発言を笑ってスルーできるぐらいには同じ穴の狢だからなあ
デュエマプレイヤー見下して炎上した事例にデュエマプレイヤー見下してるやつがフォローに入ったところでどうすんの？みたいなのはある
そのフォロー?の仕方も「運ゲーだからいいんですぅ」だから言うほど単なる論点のすり替えだし

>>6

ネット上での立ち回り下手でポカするところは割りとずっとあるからな…

余計な表現して炎上したり触らんでもいいことに触って延焼したりとどうも長々とストリーマーやってる割に脇が甘いんよな

>>7

そもそもこの炎上の原因はデュエマが運ゲーかどうかじゃねぇからそこはどうでもいいわ

>>12

一回対戦しただけの奴がゲームをこき下ろしたから反感かって炎上してんだよ

>>11　>>12

「こんな運ゲーやってるDMPは頭おかしい」と断言したのが問題なんだよな

でもそれを「あの人達がデュエマを運ゲーと言ってしまったから炎上した」て方向に持っていこうとしてるのがツヴァイランスやその他の動画投稿者連中という

運ゲー呼ばわりは数ある問題発言の表層でしかない

運ゲーか否かの二者択一なら勝てるわけねえじゃん
レスバ中都合良く論点すり替えられたあにまん民かよ

>>9

擁護になってるかはともかく「あれはティーチング失敗動画」というのは確かにって思った

>>17

対戦が一戦だけ→セーフ

手札事故で負ける→まだセーフ

ルールにケチ付ける→アウト

既存プレイヤーを愚弄する→アウト

生放送での放送事故ではなく録画編集した動画→どんな判断や

これなんだよな

たった一回の対戦で「デュエマはゴミゲー！そのプレイヤーどもは頭おかしい」とMTGプレイヤー代表面で断定したちゃんよね
「運ゲーだから最高だってこと教えて来てあげますよ」とDMプレイヤー代表面で論点逸らしに腐心するツヴァイランス
「これだからMTGプレイヤーは⋯いっつも見下してきて！」とキレるDMプレイヤー
「これだからDMプレイヤーは⋯事実指摘されたぐらいで！」と逆ギレするMTGプレイヤー

渦中にいるやつ全員明後日の方向見ながら殴り合ってて混沌としてるんだよな

>>20

実際ルール上どうにもならない土地事故等を解決するためのマリガンなのであって

全てのカードが実質土地で初手事故率が低めなデュエマならマリガンが必須かって言われるとNOだし

そこはゲームが違えばルールが違うで良いんだよね

問題はゲームAのルールを根拠にゲームBのルールにケチを付けたこと

運ゲー部分は誰も問題にしとらんだろ

そもそもツバイ自体炎上マーケティングみたいなところあるし好きじゃない

と言うかまぁ何が問題なのかすら認識がそれぞれ違ってくるような話だし本当に仕方ない
こんな場末の掲示板ですら各々で意見がブレるんだから

まぁ最初に謝罪入れてツヴァイのコーチング受けながら改めてデュエマちゃんとやってーって動画出して、燃えた動画もチャンネルの反省点としますであえて残す感じにしたみたいだからあんまり言う事もないかなって感じ

発現元はまあどうせ炎上商法だから見に行ってないけどこの件に触れるYouTuberの対応がそれぞれの色出ててちょっと面白かったわ
「運ゲーであることはむしろプラスの点だと語る人」「運ゲーなのは否定しないけどもうちょっとちゃんとデュエマに触ってから行って欲しいって反応する人」「ティーチングの仕方が失敗してると分析してる人」「マリガンの部分だけ取り上げて実質マリガンできる(かもしれない)カードを使った対戦動画上げる人」「一瞬だけネタにして何事もなかったかのように流す人」

>>24

炎上マーケティングって言うかたぶん本人としては義侠心や正義感からなんだろうけど

でもネットで正義感持つとか一番やったらいけないやつ

>>21

そもそもスレ画の人別にMTG界隈でそこまで有名人って訳でも無いんだよな…本当いちMTGプレイヤーでしかない

ほっといたら3日もすれば忘れ去られるような炎上を延焼させちゃったから無理やりにでも鎮火し様として再燃してるんだよな

全員燃え尽きてくんねえかな

>>1

落ち着くわけないじゃん

こういうのって反応しないで放置するのが最適解なのにうわべだけの謝罪で燃料投下して、お友達が触りまくって延焼させ続けてるんだし

しかもその後のフォローが全部おかしいから余計なことしてる間は燃え続けるよ

登場人物の人間性は一度置いておいて最初からこのティーチングと試合内容だったら大絶賛だっただろうなあと思うと惜しい
これだけじゃ間違いなく納まらないだろうけどあの動画が世に出た以上なかったことにはできないし
ツヴァイに免じてとかの層はいるだろうからまあこの辺がやれる限界ではあるんじゃね

>>38

正直あのCEOの物言いはカスだけどタコ負けした直後のネガティブな感情から出てきた発言としてはギリ分からんでもない範囲ではある

今回一番やばいのは友人や知人同士では許されるだろうけど世に出したら間違いなく荒れるそれを編集できる動画で垂れ流したやつだと思う

一言でも謝ってればまだ違ったかもしれないけど

CEOはあの発言を「言わされた」って釈明してたんだけど
今回の「内輪ネタでした」って台本と矛盾してね？

再生数に貢献したくないから話半分で聞いてたけど定石わかってないやつが運ゲー批判してたんか
いくらなんでもアホすぎるだろ

救済と言っても火種に油注いだのこいつじゃん
オイルポンプだよ

サムネに写ってる奴全部アレなの草
こんなのと絡んでるデュエマ公式はとっとと切ったほうがいいわ

ムーブが悪い意味でのMTGプレイヤーのパブリックイメージ過ぎてなあ

ツヴァイランスも一回本格的にnote書く程度ならともかくここまでやるのはあまり良い印象は持てない
本当に鎮火させたいならもう放っておけよっていう

>>45

そうと知ってて前科持ちとコラボしようとしたこともあるんだもんなぁ

カード化前にそいつが事件起こしてとっ捕まったから運良く立ち消えになったけど

児童向けコンテンツの公式広報が反社会的な異常者大好きなのヤバすぎ

>>41

ぼざろの脚本家燃えた時にポストした放言の弁明も伝えたい事が伝わらず玩具にされてるから消すだからね

プライド高くて謝ったら死ぬ病の患者だから言うこと話半分で聞いたほうがいいよ

？？ゆ？「どうして彼は金髪なのにオタク面なのですか？(例の煽り顔)」

これ早い話、野球をバッティングセンターで一ゲームだけやって
「野球というゲームはクソ、こんな棒切れ振って丸っころ打つ奴なんて頭おかしい、そもそも弾打つならもっと広くあるべき」って卓球プレイヤーが言ってるようなもんだからな

>>50

これに対して野球は運ゲーです！

って選手が力説してもそりゃ違うわな

>>51

この場合は、ホームランが気持ちよくて最高です！かな

確かに大事で大切でありゲームに関わってくる重要な項目だけどゲームそのものの楽しさを解くとそこではないやつ

槍の人多分本気で「助けてあげなきゃ！！！何もしないをしたくない！！」で動いてそうなんだよなあ、わざわざdtlのユニフォーム着て行ってるのもそういうことだろ
今自分がどういう立場にいてどういうムーブを取るのがお互いにとって一番いい方向に向かうかを真剣に考えた時の出力がサムネなら見てる側としては頑張ってるなあいい方向に向かうといいなあ(願望形)と思うことしかしてやれん

何回も言っとるがこのチャンネル、そもそもいろんなTCGプレイヤーが集まってますという割にはデュエマ担当の知識がまとめサイト仕入れかってレベルにかなり浅い時点でお察しだぞ

>>53

頑張ってるなぁは思うけど、でもこんなチャンネルの再生数増やして時間使うのは嫌だな……ってなるライン

>>6

本人も『普通は呼ばれても来ない』って言ってたのが草

>>54

禁止制限を当てるクイズで元殿堂の鬼丸覇を今は解除されたから制限は不正解です！だったり、

イワシンの殿堂理由の話でサガループの話とかもせず「多分おそらく問題視された」とか言ってからサガの問題だしたり、

まぁしっかりやってる人って印象はないわな

火消ししてる奴らがそもそもずれてる地獄