○○ライクっていうやりクチって・・・

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:19:58

    ソウルライクとか8番ライクとか
    最近は○○ライクって言えば許される風潮があるけどこの流れは実際どう思う?
    玉石混交ではあるけどどこかで見たなってのがどうしても邪魔してしまう

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:25:08

    固有名称入ってるからパクリ感でてるだけであって結局は新規開拓されたただの一ジャンルってだけだからな
    落ちものゲーだって言ってしまえばテトリスライクだし
    ローグライクはあれ元ローグってゲームの派生でローグライクだからな?でもローグライクゲーにパクリ感はないだろ?
    結局は個人の認識の問題よ

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:26:16

    モーション流用とかはちゃんとぶっ叩かれるし別にいいかな

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:31:25

    スレ画はソウルライク×モンハンライクなんだよなぁ⋯
    互いの要素が合体事故起こしたゲーム

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:32:59

    売れたゲームの要素入れたり似たゲーム作られるのなんて昔からずーっとやってきたことだし
    面白けりゃ何でもいいよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:42:50

    別に面白ければそれでいいのでは?
    パクリパクリ言っている難癖奴の方がゲームやってるガキよりガキっぽいよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:44:53

    ポケモンライクってことでパルワールドも人権を得るんだろうな

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:44:55

    そもそも問題あるならパルワの件みたいにフロムなりパクられ元が動くんだからただのプレイヤーが騒ぐことじゃない
    気に入らないなら買わなきゃいいだけ

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:00:22

    ジャンルとしてのポケモンライク作品は
    ゲームボーイの時代から山程出てるんだよなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:02:29

    パルワールドが叩かれるのってポケモンのデザインや基礎をそのまま本家ポケモンから持ってきて流用している部分=著作権の問題だと思うんだよな
    ポケモンみたいなシステムだけだったら普通に人気になっていたと思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:05:06

    話逸れるけど1番最初のRPGってなんなんだ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:06:51

    >>11

    話逸れるなら別でスレ建てれば?

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:10:50

    >>11

    なんで全く関係ない話を???

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:54:47

    アクションゲーは良いけど、RPGで〇〇ライク(主にクロノトリガーのフォロワー名乗ってる系のやつ)はちょっと身構えちゃう

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:55:54

    変な名前がつくよりもわかりやすいからいい

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:58:11

    >>11

    三国志スレでパパスの話してそう

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:58:28

    ヴァンサバライクゲーが好きだからよくやってるんだけど、「あ、これあのゲームのガワだけ変えたやつだな」って思うようなのが結構な頻度で出てくる
    意外や意外、ヴァンサバそのものをパクってるのはあんまり無いんだよね
    20minutestilldawnとかBROTATO辺りによく似てるゲームがちょいちょいある

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:59:49

    むしろソウルライクと言いつつソウルシリーズとは似ても似つかない作品が多いことの方がモヤるぜ

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:00:49

    言うてDiablo辺りからあるしな、25年ぐらい前?ライクって言い方ではなかったけど

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:02:26

    メトロイドヴァニアはライクが付かないふしぎ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:02:47

    >>18

    一部の海外メディアが使う→日本のメディアがそれを拾って記事にする→これだから何でもかんでもソウルライクソウルライク言う奴らは…と関係ないケンカになる

    までがだいたいセットになってる気がする

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:03:10

    意味合い的にはメトロイドライクかつキャッスルヴァニアライクなのに
    合成された結果ライクが消えたメトロイドヴァニア

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:04:52

    あの〇〇(日本のIP)がゲーム化!!でソシャゲ化するのと同じくらい割と溢れてる気がするローグライク

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:07:07

    知名度が高いんだか低いんだかよく分からないウィザードリーライクという呼び方

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:07:56

    >>17

    アセット作ってるとこが同じなんだろうね

    大手の予算でアセットを作って中小規模に有料で使わせる

    外注やアウトソーシングの裏の面

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:09:08

    なんだったらモンハンがソウルライクって呼ばれたこともあるぜ
    ましてやACもなんか言われてたような気がするぜ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:11:05

    むしろ○○ライクって後続作品のユーザーじゃなくてじゃなくて○○の儲が言ってるイメージしかない

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:12:10

    「ヴァンサバライク」はよく聞くのに
    同じローグライトである「スレスパライク」はそんなに聞かない気がする

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:12:18

    ローグライクとウィザードリィライクはわかる
    ソウルライクはよくわからない

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:13:06

    ソウルライクという言葉が使われ出した初期の頃はメトロイドヴァニア形式の暗いゲームにソウルライクってついてることが多くて、それインディーズじゃ山とある救いのない世界観が似てるだけじゃねぇかって思ってた

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:14:00

    昔はローグライクといえば、シレン、トルネコ系統を指す言葉だったけど、
    最近はゲームの進行にランダム性があれば何でもローグライクと呼ぶようになってて定義が広くなりすぎてる

    ローグライクアクション、デッキ構築型ローグライクなんてのも普通に使われるようになってきたし

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:14:30

    >>11

    ウィザードリィ

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:15:33

    >>29

    分かるだろ、ダクソっぽい死にゲーのことだよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:16:23

    >>31

    ローグライトってのも出てきて細分化されつつはある

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:16:28

    >>31

    だから「ローグライト」なんて言葉が生まれてきた訳ですな

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:17:32

    世界観・難易度・システム・3Dアクションとか各要素ごとにソウルライクって呼ばれることがある印象

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:20:40

    ソウルライクは手で数えられる程度しかやったないが
    難しめのアクションで暗い世界観で
    倒したら即レベル上がるんじゃなくて特定の場所でレベル上げスキル上げする
    死んだらそこに集めた経験値が落ちて、前の休憩地点にリスポーンするゲームのイメージ

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:20:55

    >>36

    画面の見た目・UIで言われることすらある

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:23:46

    8番出口作者自身が8番ライクゲー増えるの歓迎派だって言ってたしそこが増えるのは別に……

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:28:08

    >>39

    ストーリーに力入れるタイプと間違い探しパートに力入れるパートで分かれてんなあって思う

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:28:14

    ゲーム性が似てるとかはもうファミコン時代からそんなもんだから
    デザインが似てるとかの方が非難されがちな印象だな

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:34:50

    >>36

    世界観に関してはダクソ自体がダークファンタジーを謳ってるんだからジャンルとしてはソウルライクじゃなくてダークファンタジーでいいだろと思ってしまう

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:36:53

    基本◯◯ライクは大体受け入れられてるけどパルワだけぶっ叩かれたのは何でだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:41:08

    >>43

    ただのパクリだからだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:41:17

    ローグライクはもう〇〇ライクものというよりFPSやTPSみたいな1ジャンルみたいになってると思う

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:42:08

    >>43

    任天堂ユーザーは普段PCゲームsteamのパクリパクられアプリにパクられの混戦状態を目撃してないから初めて触れてびっくりしたんじゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:47:53

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:48:42

    >>47

    そんないきさつじゃないことだけは分かるw

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:54:07

    ソウルライクはダークな雰囲気+死にゲーアクション+死んだら金や経験値的なものをその場ドロップ(取り返せなかったらロスト)みたいに思ってるわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:54:57

    スレ画良作だから典型例みたいに扱われるの普通に腹立たしいけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:09:33

    個人的に増えてほしいSEKIROライクがなかなか増えないのが悲しい
    まぁ作るの難しいんだろうなってのはわかるけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:11:32

    >>50

    スレ画サンクチュアリじゃなくてサクリファイスだぞ?

    サンクチュアリは文句無しに良作だったと思うけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:13:32

    >>52

    まじじゃん

    目ついてなかったわ

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:17:52

    >>18

    要素を理解してるファンよりもなんとなくのイメージで浅く知ってる人間がこれアレと同系統なんだ!ってラベルを貼り付けやすいんだろうな

    綾波は綾波系じゃないし、サスケ系もサスケとはだいぶ違うみたいなもん

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:33:38

    サクリファイスか…
    サクリファイスかぁ…
    いやうーん…
    ものすごくコメントしづらい

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:03:06

    >>43

    パルワールドはキャラデザパクった上にクソニーと組んで特許ビジネスまで始めようとしてたんだから叩かれるのも訴訟されるのも当然だよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:18:46

    >>10

    ポケモン後追いゲームなら色々あるけどそれらは別に問題ないしな

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:24:53

    >>43

    そもそもポケモンライクというかモンスター収集育成RPGみたいな後追いのゲームはポケモンのヒット後に結構な数出てる

    パルワが叩かれたのはキャラデザがどう見てもポケモンのパクリだろと見られたからでゲーム部分はARKのパクリ?ライク?だよ

    だからキャラデザとかじゃなくて特許権の方向で訴訟するのは違うだろとかフェアじゃないみたいな批判が任天堂にもあるわけで

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:26:10

    メトロイドヴァニアはライク付かないけどどうしてなんだろ?長いから?

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:29:22

    >>58

    批判?

    それ言ってるのゲハカスPS儲だけでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:08:30

    オタク特有のレッテル張りじゃん

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:13:03

    >>59

    「過去の名作シリーズ、メトロイドとキャッスルヴァニア(悪魔城)を混ぜたようなジャンル」で

    いち作品・シリーズの後追い・フォロワーって言い回しではないから

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:20:44

    >>51

    隻狼は元を辿れば天誅だろ

    アクワイアに色々あって継ぐことになった天誅から脱却したくて隻狼作ったのかもしれんがな

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:26:53

    >>56

    コロプラの時もそうだけど特許の独占に対して動いているよな任天堂

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:30:59

    パラワールドは、キャラデザは寄せてきてるけどそれだけだと思っている
    ゲーム性について殺すのは露悪と言われるけど、ポケモンとの差別化のためにそういう描写やシステムを盛り込んだとも言えるしな

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:36:36

    >>51

    存在感とシステム的にはステラーブレイドは結構SEKIROライクだったと思う

    最終的にスキルブッパゲーになるけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:42:03

    >>43

    あれはボール状の物でアニメチックなキャラを捕まえたり出したりっていうのがポケモンと勘違いされそうだから訴えた感じだろう

    スフィアの形状をキューブとかに変えてたら多分問題なかった

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:42:10

    >>4

    色んな面で前作のソルト&サンクチュアリより劣化してるのが悲しすぎる

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:44:26

    steamのジャンル分けの都合なのはわかるけど、本家ローグにローグライクのタグが付いていたのは笑ったなあ

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 08:54:11

    パルワールドはリンダキューブライクだろ
    広い世界を巡って動物を集め動物を素材に武器作れるしつがいにして繁殖させられるし食べることもできるんだしさ

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:04:19

    大魔界村ライクとかインディーズで作るのは難しいんすかね

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:13:16

    パクリと言われようが類似のゲームシステムの作品は何本あってもいい
    ジャンルにハマった時に一部メーカーからしか出てない状況だと圧倒的な供給不足になるしな

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:13:53

    >>56

    パルワールドが特許ビジネス始めようとしてるってどこの世界の話?

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:15:15

    >>71

    アレを今のジャンルで分けるとなると

    「横スクロール」+「死にゲー」かな

    ローグライトっていうほどランダム性がある訳でもないし

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:27:12

    >>67

    箱とか円筒に変えるとそれはそれでArkの方に近づきすぎないか?

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:40:20

    ○○ライクがゲーム名+likeだと知るまでn年かかりました
    RPGとかシミュレーションとかみたいなただの分類だと思ってた
    ○○ライクも分類なんだけど大元にある何かを示していない分類というか、この感覚伝わる?

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:55:51

    >>64

    コロプラのとは全然違くね?

    あれってあえて特許取ってなかったのにコロプラがこれ俺の!ってしようとしたから任天堂が動いたんでしょ?

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:01:42

    >>43

    それなり以上にゲームの出来が良かったから

    あれがその辺の同人ゲーのレベルなら絶対スルーしてた

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:10:22

    パルワの話が出る度にほぼARKライクじゃないか!ARK2は今泣いているんだ!ってなる
    いや今の惨状は自業自得だな…

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:13:47

    モンハンライクなゲームは狩ゲーって言われるけどやっぱ〜〜ライクって付きやすい条件ってあるんだろうか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:16:58

    〇〇なゲームが好きな人向けに作ったゲームですよ!!

    って主張してくれてイメージもしやすいので正直何の文句もありません
    その上で作品の出来不出来があるのはどうしようもないことだしな

    これがイヤってんならこれ以上に探しやすくなるワードを広めてくれ

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:19:24

    >>80

    ハンティングアクションってジャンルをモンハン自身が自称してるからじゃね

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:21:12

    パルワールドをポケモンライクと呼ぶな
    別物だ

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:22:06

    >>10

    いや任天堂が著作権じゃなく特許権で訴えてるんだから著作権は問題ないでしょ

    あとキャラがポケモンに近いだけでゲーム内容ははARKだって言われてる

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:22:26

    バイオ4をリスペクトして作られたデッドスペースもバイオライクとは呼ばれないし何が違うんだろうか
    8番出口っぽいゲームは8番ライクと聞いたことあるしその前までは何周も同じ場所グルグル回るホラゲーはP.Tライクって呼ばれてた気がする

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:23:10

    メトロイドヴァニアのゲームって割とメトロイド要素薄いよな

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:25:30

    〇〇ライクと呼ばれる条件として、「それに似た作品が大量にある」ってのはあると思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:26:52

    頑張ってゲハ争いしたい奴がいるんだなって思うスレ

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:27:57

    >>56

    元々Microsoftと組んでパルワールドを作ってそのあとソニーと組んでキャラクタービジネスを始めたんだから特許に関係あるのはMicrosoftの方だよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:29:42

    モンハンはPSOライクだろ

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:35:56

    FPSなんかは昔はDoomクローンと呼ばれてたらしいからもし格ゲーとかも習うなら2D格ゲーはスト2クローン、3D格ゲーはバーチャクローンになるかな?

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:36:36

    ダッコフとかARCとかタルコフライクだと思うけどジャンルの一つみたいな感じで捉えてるから自分はそんなにネガティブに捉えてないかも
    フレンドにゲーム進めるときにぱっと伝えやすいのが良いんだよね〇〇ライク

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:38:13

    >>56

    その理屈だと任天堂が裁判で負けたらパルワールドを脅威に感じて特許ゴロしたって言われるけどいいの

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:42:28

    >>91

    シューターもアリーナ系(quakeライク)、爆破系(CSライク)、バトロワ(PUBGライク)って感じでさらに分かれてきたって考えるとおもろい

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:44:21

    そういや今年話題になったナンチャラ33はFFっぽいと言われてもFFライクとは言われなかったな

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:49:24

    >>85

    オープンワールドと区別するためにソウルライクって言葉が生まれた印象あるんだよな

    オープンワールド並みに自由度は高いけどエリア開放式で意外と一本道っていう


    メトロイドヴァニアは本格的な育成システム積んだ2Dアクションゲーが唯一無二だったからフォロワーにそう呼ばれるようになったんだっけか


    バイオ系統は典型的なシングルTPSだったからライクとはついてない

    やっぱジャンルを表す単語があるかどうかなんじゃないか?

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:51:58

    >>95

    あれはFFライクってよりもっと大きな枠のJRPGライクって呼び方されてたな

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:52:03

    >>96

    一時期Steamのモンハンワールドにソウルライクのタグ付いててちょっと荒れた事あったけどオープンワールドに対して広いけどエリア解放式がソウルライクって考えると割と間違っちゃいなかったって事か

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:53:43

    >>97

    JRPG特有のターン制バトルの進化だからな

    FFだけじゃなくペルソナとかドラクエとかも込み

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:54:25

    FFくんはそもそも同シリーズ内でも作品毎にシステムがかなり変わるうえ世界観もファンタジー寄りからSF寄りまで振れ幅が有るからライク扱いしづらいのはあると思う

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 10:57:12

    >>10

    よく知らないなら何も言わないほうが良いと思うよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:01:06

    個人的によそのゲーム名入れてジャンル呼びしてるのがダサい印象
    メトロイドヴァニアとかローグライクとかソウルライクとかネームバリューに頼ってるなあって

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:02:40

    >>20

    それついてるゲームのほとんどが「レベルアップやレアドロップで強化」のヴァニアライクで

    「強化アイテムはテクニックとギミック推理で集めろ」のメトロイド要素ほぼ皆無という

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:04:27

    ポケモンライク、同人作品で2つほど心当たりはある
    両方とも捕獲システムはアイテム使用→倒したらゲットなのはそっちの方が作りやすいのかな

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:06:46

    >>26

    フロントミッション、ガンハザード、メタルジャケットあたりがACに繋がるんじゃない?

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:07:03

    >>102

    逆にメトロイドヴァニアとローグライクをその言葉抜きで説明するならどんなジャンルでどういったゲーム性と言えば良いんだろ?

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:08:32

    AC6が発売前に体験版遊んだ海外メディアがメカのセキロアクションだからメキロだ!なんて記事書いてたな

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:10:15

    >>102

    伝わりやすさ重視よね

    今発売するならジャンル変えてそうなの思いつくもん(GG2とか)

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:12:16

    >>106

    2DアクションRPGっていうキャッスルヴァニアそのまんまの回答になってくるんじゃねーかなぁ…

    ヴァニアシリーズの特徴、シームレスに1枚マップで繋がってるからグリッチが効くっていうとこをどう説明するかで問題が生まれるんだが

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:13:12

    >>106

    メトロイドヴァニアは探索型2Dアクションかなぁ

    ローグライクはダンジョンクロウルでも良さそうだけど、ローグライトはあんまり適切な呼称が思いつかない

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:14:54

    ジャンル名なんてわかりやすさ重視でいいんだよ言い出したのもジャンルがあって便利なのもユーザー側なんだから

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:15:02

    メトロイドヴァニアって針山の隙間をくぐって奥のアイテム取るステージ多いけどメトロイドにその手のステージ殆ど無いよね

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:18:53

    >>112

    スペースジャンプとかでそういう地形かいくぐっていったりするのは結構あるぞ

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:19:51

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:22:01

    >>110

    ローグライトはトルネコやチョコボかな

    シレンやアスカも含めて昔は不思議なダンジョン系と言われてたね

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:22:06

    パルワが叩かれたのって開発者が性格悪くてパクリ元煽ったりしてたからで単にパクったからってだけではないでしょ

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:27:25

    >>77

    任天堂が特許取ってたのに後から同じ内容の特許取ろうとしたんだぞ

    ソニーと組んで売れそうになったからSLAP訴訟仕掛けたパルワとは話が全く違う

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:29:12

    >>117

    まとめサイトの見過ぎやで

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:30:58

    >>115

    それはローグっぽいゲームだからローグライクでは?

    ローグライトはヴァンサバとかハデスとかSlayTheSpireとかのことだよ


    ローグライトは

    ・1プレイごとリセット

    ・ランダムアイテムによる強化

    を持つゲームの総称だから意味が広すぎるんだよね

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:31:06

    パルワの騒動をゲハスレでしか知らないような奴らがレッテル貼りしてて草生える


    >>116

    パルワの開発者叩いてたのなんかもとから任天堂と仲良かった数社だけだけどな

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:31:20

    >>115

    不思議なダンジョン系は原義通りのローグライクじゃねぇかな…

    作った本人たちが攻略本かなんかでそう言ってたし


    ローグライトといえばコレ!みたいなゲームってなんだろうね?割と海外タイトルのマイナータイトルが多くてみんなに伝わるタイトルが思いつかない

    ヴァンサバとかSlaytheSpireとかがローグライトらしいローグライトかなって個人的には思ってる

    ナイトレインも遊んでないから詳しくないけどゲーム設計はローグライトっぽい

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:32:03

    パルワは同接がやたら高い(現時点でsteamで2万)からゲームとしての人気は高いんだよな
    正しく賛否両論ってことなんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:34:28

    このスレだけあにまん掲示板でも特に頭悪い野生動物以下の会話の通じないクソ共が集まってるな
    なんか二次元以外カテゴリみてえだ

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:35:11

    >>122

    Arkとかいう面白いけどありとあらゆる意味で重たいゲームを遊びやすくシンプルにしたっていうコンセプトはマジでめっちゃいいと思う

    被ってるポケモンのガワと無駄に露悪的にしたがるメーカーの組み合わせがとんでもなくアレだったけど


    このスレの流れに沿った言い方をすると非常に良質なArkライクであり、悪質なポケモンパクリゲーでもあるって感じ

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:38:34

    ただのゲームに関する文化の違いでは?
    二郎系みたいなもんだろ、二郎系(二郎系ではない)みたいなのがあるからややこしいけど

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:40:04

    正直ポップというかデフォルメ強めのモンスター=ポケモンって風潮も若干おかしいと思ったりする
    画風の範疇じゃない?

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:40:14

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:43:19

    >>126

    ポケモンの著作権侵害とか任天堂が直々に否定してそれで騒いでる儲に釘刺してるくらいだからな

    デザインが〜とか言ってるやつはゲハで聞きかじったろくに知らないことを殴り棒にして暴れてるだけだよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:44:23

    >>126

    実際そんなこと言ってるのはネットの一部だけだしな

    というか騒げば騒ぐだけマイナスイメージしかつかん

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:46:22

    >>127

    Steamなんかでは原義に近いローグライクは

    "伝統的ローグライク"と態々カテゴライズされてたりする

    ある意味逆転現象まで起こってる

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:46:46

    たまごっちだってデジモンだってポケモンのパクリみたいなもんだけど受け入れられたしわざわざ喧嘩売ろうとでもしなければ普通に受け入れられるんじゃない?

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:50:31

    めちゃくちゃスレ立ってるまのさばも
    言うならばダンロンライクというか逆転裁判ライクみたいな感じなのかな

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:51:11

    >>85

    バイオ4はTPSを再定義したようなゲームだからバイオ4ライクって言葉がTPSに吸収されてるのよ

    ウィザードリィから始まったRPGを再定義したドラクエに似たゲーム作ってもRPG扱いされるのと同じ

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:55:02

    〇〇ライクみたいな分類自体ローグライク程度しか使われてないのがソウルライクで一気に広まった感じだし
    〇〇ライクって呼び方が広まってない作品は単純に時代だと思うよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:58:22

    公式がライクとか言ってるやつってあんの?

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:00:03

    >>135

    ローグライクとかキャッスルヴァニアとかならあるんじゃね

    この辺は完全にジャンル名として成立してるし

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:01:07

    妖怪ウォッチとか一番成功したポケモンライクじゃない?
    パルワなんか比にならないほどポケモンに打撃与えた作品だったと思う

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:01:24

    >>135

    DeadCellは「メトロイドヴァニアとローグライクにインスピレーションを受けた~ソウルライクな戦闘」みたいな感じの事言ってる

    全部盛りじゃ

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:23:52

    だからか妖怪が全盛期維持しつつ路線変えてなかったら訴えられてただろうなってのはよく言われてる

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:25:11

    >>139

    はじめて聞いたわ

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:33:23

    この世にある全てのゲーム!これからでる全てのゲームは全て過去のゲームのパクリ
    嫌ならやるな嫌なら見るなクレーム言う奴はゲームする権利は無い

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:36:26

    妖怪ウォッチは任天堂ハードで出してるしパルワ訴訟の頃には別物化してるからなぁ、本当運が良かったわ

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:39:45

    >>119

    >>121

    ローグライトはローグライクがゲームオーバー時にレベルや装備や持ち物が全て失われるのを緩和したものだろ?

    チョコボやトルネコは続編でだんだんそうしたペナルティが軽くなっていったからローグライトだと思うが

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:53:52

    >>143

    軽くしていったという過程を踏まえてローグライトそのものとみなすか、あくまで原型はローグライクで恒久強化による難易度低下を実装したって意味でローグライトの走り始めと見るかは個人の感性じゃない?

    実際個人的にはローグライト系はローグそのものよりチョコボ・トルネコシリーズの色を感じるし

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:55:41

    パルワがあのスピード感で訴訟されて何倍も厄介だった妖怪が放置なんだから路線変えなかったところで妖怪が訴訟されてたわけないでしょ

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:13:16

    >>143

    ローグライトはむしろ1プレイごとに強化リセット+獲得アイテムで永続強化って方式が一般的だからそれらとはまた少し毛色が違うように感じるな


    不思議のダンジョン系はローグの直系だろうしローグライクって言う方が個人的には違和感がないわ

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:17:21

    >>131

    人外を育てるやつみんなポケモンのパクリなの?

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:18:26

    >>145

    ソースが妄想ってヤバいね

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:22:10

    >>148

    妖怪が訴えられてたとか妄想って怖いわ

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:22:38

    >>145

    時代考えなよ

    任天堂自体「遊び方にパテントは無い」って著作権侵害許容してたんだから

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:25:15
  • 152二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:36:07

    PSファンボーイがなんとか任天堂が悪いってことにしたくて必死だけど世間の評価は真逆なんだから無駄な努力やでほんま

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:39:26

    任天堂がパルワ訴えた特許は要するに相手に合わせてモンスター出し入れしながら戦うシステムなんで
    その気になれば妖怪だろうがデジモンだろうが訴えることは出来るぞ
    だから時代とかハードとかその他諸々の理由で訴えられなかったんだろうなって話

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:03:29

    >>152

    先行技術文献として2002年のKONAMIの特許と2019年の任天堂自身の特許によりアメリカで異例の措置で>>153の特許を再審査することになったり

    他にも日本でモンスター捕獲メカニズムに纏わる特許に特許庁から拒絶通知が来たみたいだよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:06:47

    裁判の決着ついてない奴引き合いに出して何を延々と話をしてるのか

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:11:24

    >>152

    www.reddit.com

    お前のいう世間の広さは知らんけどmodが先行技術になり得るのかという主張の部分はそこかしこで反発食らってるぞ

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:11:50

    パルワ凄いしたいならゲハに帰ってやってれば良いのに…

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:12:07

    >>144

    不思議のダンジョンってシリーズ自体がローグライトっていうジャンルの生まれより先に分岐しちゃったゆえの分類の難しさみたいなところある


    プレイごとのランダムな強化を繰り返す遊びがついてればどんなジャンルでもローグライトと呼べるものになるけど、不思議のダンジョン系はダンジョンの生成とか戦闘システムとかもローグから踏襲してるから「カジュアルなローグライク」であると思う、それがローグライトなのかは個人の見解による

    個人的にはローグライトと呼ぶにはローグを踏襲しすぎているからローグライクで良いんじゃね?と思ってる

    ヴァンサバやSlay the Spireとかと比べると遊びの体験がローグに近すぎる

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:13:29

    >>144

    むしろハデスってローグライトなのか?

    上で挙げられてたがまさにローグライクだと思ってたんだが

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:15:10

    >>156

    普段から「こんな記事を信じてるのは〜」とか言って見えない聞こえないしてる癖に自分達に都合の良い記事だけはよく調べもせずなんでも信じるんだ

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:15:41

    エスパータイプいるじゃん

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:16:56

    「ゲームそっちのけで縄張りバトルしてるネットの異常者」が喚いてるだけで「普通にゲームを遊んでるプレイヤー」にとっては切磋琢磨でどんどん良いゲームが出てくるからメリットしかないっすね
    君はどっちの立場?

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:17:15

    >>160

    記事もクソもredditは海外SNSでは…

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:17:19

    >>157

    任天堂凄いしたいならゲハに帰ってやればいいのに…

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:20:49

    >>164

    君にとってパルワ凄いしてる人に少しでも否定的なこと言うと信.者扱いになっちゃうのか?

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:20:55

    >>160

    記事を踏まえてうえで自分で漁った海外の代表的なSNSのスレッドを一つ代表として貼ったんです

    せめて何かを言うなら目を通して欲しいわ

    そのスレですら先行技術として認めるか否かの部分以外の主張ではトーンとしては中立よりだし

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:22:51

    >>152

    PSファンボーイとかゲハ用語使ったらバレるって気づかないのかね

    さっさとゲハに帰ってお仲間たちとシコシコ妄想してろよゲハカス

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:23:09

    パルワ裁判はもういいよ鬱陶しい

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:24:29

    >>167

    それゲハ用語色々なスレで使いまくってる自分達にブーメランなの気付いてないのか?

    それとも周りから避けられて触れられてないのを勘違いして武器にできると思っちゃったのかな?

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:25:04

    サイレントヒルfをソウルライクとかいう馬鹿全部死なないかなって思ってる

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:25:46

    >>165

    君にとって任天堂を擁護してる人を少しでも否定的なこと言うと信.者扱いになっちゃうのか?

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:26:35

    >>139

    よく言われるようだったらそもそもDSで発売してねーよ

    頭おかしいんかこいつ

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:26:58

    オウム返しを無敵の返しだと思っている性質?

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:27:57

    >>169

    ゲスパーしてるゲハカスさんが何見て言ってんのかは知らないけど自分がゲハ用語使ってるからって相手も使ってるはずだって思い込まないほうがいいよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:28:04

    >>172

    ???

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:28:39

    スレの流れ的にパルワの話題が出るのは仕方ないが
    いつまで続けんだこの阿呆共

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:30:05

    妖怪ウォッチ、スマホ以外全作品任天堂ハードで出てるのにそのままだったら訴えてたとか言い出してるのアホすぎんか
    アホだからゲハやってんのか

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:30:57

    >>173

    オウム返しされるようなアホな主張しかできてないことを自覚しような

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:32:10

    >>178

    オウム返ししかできない阿呆だということは自覚しないの?

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:35:19

    ○○ライクというよりはメトロイドヴァニアみたいな造語の方が響きもかっこよくて好きだけどほとんど同時期にリリースされた名作シリーズ二つを合わせた特殊な名付けだから今後似たように成立するのはむずいだろうなあ

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:35:30

    ○○ライクって呼び方はどういうゲームなのか想像つきやすいから助かる

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:36:39

    マイクラ系はライクじゃなくてサンドボックスってジャンルついてるな
    名づけの違いは何なんだろう

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:37:30

    >>177

    見えない敵と戦ってらっしゃる?

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:41:46

    パラドゲーもパラドライクとは言われないな

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:55:37

    サンドボックス自体はマイクラ以前から成立してたからマイクラライクにはならなかったのかも
    ただ、サンドボックスの中でも更に狭義にマイクラへ寄せたゲームとしてマイクラライクと使われているのはたまに見る
    複数のゲームを総括する大きなサブジャンルにはライクとつかずに、より狭義にサブジャンルを定義したい場合はライクとつくのかも
    その点で言えばゼルダライクもわりかし見るな

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:55:54

    そらパラドは会社名やし自社のゲームやし

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:57:39

    こんなもん似た様なの誰でも思いつくよ、その辺の野良MOD開発者でもね

    この主張に反論するなら「似た様なの誰でも」の部分を否定しなきゃいけないのに後半のMOD開発者部分叩いてるのアタオカだろ

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:59:02

    >>186

    でもローグにローグライクのタグ付くんだぜ?

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:59:51

    そんなことより今セールしてるからシレン5と6どっちがより長時間できるか教えてくれ

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:05:49

    >>188

    ローグに似てる(like)だからローグライクなのであって

    パラドライクだとパラドックスインタラクティブに似てる会社ってことになるじゃん

    ローグにローグライクタグ付いてる問題とは根本的に別物

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:11:21

    >>150

    パテントは著作権じゃなくて特許権ですよ。

    さらに付け加えると「遊び(ゲームのルールなど)」には無いだけで、それ以外のUI他諸々には有ります。

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:13:44

    >>174

    今度は今まで散々他のスレでゲハ用語使って荒らし回ってた事を無かった事にし始めたよ…

    凄いなゲハってマジで恥も何もなくて自分達にとって都合の良い事のみを真実にしてるんだな…

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:15:02

    >>191

    「遊び方にパテントはないわけです。

    したがってコピーをしようという気持ちがあれば

    一定の時間があればコピーできるわけです。

    しかもそれに対して適切な手(防ぐ方法)があるかと申しますと、

    ないわけです。ようはそういう考え方を捨てて

    これからのアミューズメント業界の発展のためには

    むしろ相互にそういうソフトを公開して、

    そしてこの新しい、しかも巨大な、

    そしておそらく衰えることのない

    つまりインベーダーゲームは衰えても

    いわゆるマイコン(コンピューター)を軸にした遊びは栄えていく。

    これらの文化を発展させていくために

    当然、秘密とか何だとかいう考え方は捨てて、

    そしてお互いに開発した優れたものを公表していく。

    そういうことが望ましいわけです。 」


    知らん言葉はググって全文見つける癖付けような

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:20:22

    ライクライクライクなモンスターは意外と見ない

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:21:29

    >>192

    IDもない掲示板で自分に反対したからゲハカス!他のスレでもやってるはず!!とか言い出すから異常者扱いされてるんやで

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:23:20

    >>195

    同一人物とも言ってないしお仲間が実際にやってる事無視してるのを指摘してるだけなのに何言ってんの?

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:24:41

    >>196

    お仲間認定自体が透視なのはお分かり?

    まあこのスレ使っても分かってなさそうだから今後も分からなそうだけど

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:27:27

    お仲間という物の見方は自分にとって都合が良くないか?
    お仲間がやってるからお前が悪いという理屈も意味わからんし

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:28:08

    >>193

    いや、知ってるけど?

    ただ、その文章の中に「著作権侵害許容してた」なんて内容は含まれてないよ

    スペースフィーバーだってインベーダーのルールを真似ただけでキャラデザは変えてたし

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:28:46

    やっぱりゲハは害悪

オススメ

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