公式とコラボした後にめっちゃdisる謎のチャンネル

あとコブラは弱い

まぁ他のカードゲームの知識ありきでやったらそうもなるけども流石にマリガンの有無であり得ないは少し言葉選んだ方がいいと思った、

mtgって100回やって98勝できるほど実力差が出るゲームなんすね

土地あるからこそのマリガンなのに他のTCGでマリガンなんて導入したら大抵壊れるのわからんのかね

MTGどころかカードゲームプレイヤーで墓地増やしながらリアニメイトの強さがわからんやつと本当にいるんだろうか

わざわざ荒れネタ持ってこなくていいよ
動画のコメントやXでもう語り尽くされてるし

公式には相手選んでコラボして欲しいわ
他TCGをディスるような奴と組むなよ

遅報すぎるしいいよこんなの今更

>>4

土地系のシステムじゃなくてもマリガン可能なゲームはあると思うんですけど

ライフ削りながらドローとか弱いだろ←おっ初心者か？
コブラ弱ぇ！←わからない
ソンクン強ぇ！←わかる
デュエマは運ゲー←否定はできない
よくこのゲーム続けられるね←は？黙ってろ○すぞハゲ

>>10

流石に1番下は言い過ぎだよな。

自分のやってるカードゲーム以外、自分の理解できない物は低俗と思い込むカードゲーマーの悪いところが出てる

ディスってるコイツはMTGのプロプレイヤーでもなんでもないというギャグ

>>11

勝手にTCGプレイヤー全体の落ち度にするなよ

こいつが異常なだけだろ

カードゲーマーの悪いところがパンパンに詰まってるな
まぁこのチャンネルはそういう層を客層に取り込みたいんじゃない？

>>5

それこそ昔のmtgって墓地蘇生デッキが一世を風靡してなかった？

ネクロの冬みたいなのあったよね

マリガンあってもなくてもキルターンはそんなに変わらないだろうけど遊戯王やデュエマは先行有利が酷くなりそう

MTGユーザーはMTG以外のカードゲームすべてをうっすら馬鹿にしてる傾向にある

>>17

全員とは言わないけどYouTubeに出てくるような奴らはそんな傾向かんじる

コブラが弱いはマジでカードゲームのセンスがない

動画見たくないけどコブラが弱いって落ちても何にもならない手打ち出来ないメクレイドの外れになるみたいなニュアンスなのか？
殴らないデッキ相手だと確かに腐る時はあるが

>>17

>>19

ブランド物自慢する主婦バトルみたいな感じするよね

デザインだとか利便性だとか諸々別にしてもブランドものであることが価値というか

>>19

ト○ハッピーはそのイメージ強いわ

>>17

MTGがうっすら馬鹿にされてる反作用かも知れないね

マリガンは土地があるマジックだからこそのシステム

これは流石に賛同できないマナをデッキから分離してるDCGでもマリガンできるゲームは普通にある
全てのカードが土地でしかも多色土地はすべてタップインであるデュエマでも普通にマリガン欲しいわ

このカテにいるいつものデュエマアンチは大嫌いなデュエマをボロカスに叩いてくれてるし嬉ションしてそう

>>21

2枚以上ブレイクされてないと自壊に対して弱い逆転にならないって言ってて蘇生には触れてない

まあテキスト全部読めてない時点でお察しだけど

>>18

デッキにもよるな

デッキにいてほしい不要牌を戻しながら次のドローではそれらを引く確率が下がると考えたら悪くない、デッキもあると思う

>>23

あいつ違法賭博がバレたときも一人だけ速攻でゲロったりしてたし、本来の意味でのサイコなんじゃないかと思うときがある

まぁMTGプレイヤーは割と最初期から俺たちは他のカードゲーマーとは違うぜ、みたいな言動をしてたイメージあるからプレイヤーの年齢層高いのもあった仕方ないのかもしれない

>>25

デュエマにマリガンはさすがにダメだろ

まともな誘発も無いデュエマがやったら高確率で先3にループか轢き殺されて終わるゲームになるぞ

マリガンは「普通にデッキを組んでも初ターンにやることがない」ことが起こりうる構造をしているTCGにおいてそうしたことがないようにするための措置だからなぁ
最悪マナチャージができるデュエマだと不要というかデッキの組み方の問題というか

MTG式マリガンなのかヴァイス式なのかヴァンガ式なのかシャドバ式なのか
インフレしたカードゲーム達はヴァイス式が嬉しいかもしれんな

>>26

叩き方がボケてるから無能な味方ポジなんだよなあ

それこそゲームの開始に最初のユニットカードがないと行けないポケカやホロカは強制マリガンだしな

シャドバは殺意が高いから事故=死に繋がりやすいのもあると思う
３ターン目までされるがままなら死が見えるし

いきつよデッキは「基本ルールを覚えたばかりの初心者でも回しやすい」デッキであって「何の説明もされてない人が直感的に回し方を覚えられる」デッキじゃないのよ
しかもなんでよりによって技の王道（アビス）というギミック理解する前提のテクニカルデッキ渡した

Disるために渡したんじゃね？

>>38

（ある程度デュエマ楽しんだ上でマリガンあっても良いんじゃないかって考えるのはわかる）

（マリガンが無い時点でやばいって決めつけるのはまともに楽しむ気すらないのでは？）

>>40

というか赤単いきつよとか初心者が使うなら1番強いであろうデッキ対面で初心者技じゃ無理よな

お互い初心者なら守りVS技か攻めVS力くらいじゃないとゲームスピード釣り合わなくね？

デュエマに後攻マリガン渡したら1ターン目からティガウォック出るの草

>>44

マリガンってターン開始時じゃないからカウントされないんじゃない？

その理屈だと後攻プレイヤーは自分のターン回ってきてからマリガンすることになるし

>>44

できないです...

《砕界の左手 スミス》の効果で山札からカードを５枚手札に加えたのですが、これによりカードを５枚引いたことになりますか？例えば、《砕界の左手 スミス》の効果で手札に加えた分とdm.takaratomy.co.jp

>>48

マリガンないのに類似裁定はあって草

動画非公開にするでも謝罪文出すでもなくのほほんとしてるから、このチャンネルでは「こんなん騒ぐほどのもんじゃないやろ、セーフ！」ってのが言い分なんだろ

右の奴がやばいのはともかくこれを編集した上でGOサイン出したのも普通にやばい

>>50

自分たちはバカですと喧伝する動画なんだからそりゃそうよ

>>51

メディアとしてこれ通すの普通にヤバいんだよな

>>51

しかも右のモジャモジャ頭はXで「本心じゃないのに言わされました」とか言ってるぞ

ネタなのかガチなのか分からんが、後者だとしたら割と問題じゃね？

このチャンネルの伸びてる動画、取材以外だとデュエマばっかりなのにようそんな言えるな…

1000円で炎上商法ができるなら安いもんよな
炎上商法するつもりなかったらたかだか1000円で炎上してるだけの考えなしになるけど

何握るのが良かったんだろうな
らしさをトリガー周りの駆け引きに見出すなら守り？

回す回数少ないのに決めつけて強い言葉使ってごめんなさい、くらい言えばひとまず収まるのに頑なに言わないの「おれは元祖TCGのMTGをやってるんやぞ木っ端を悪しざまに罵って何が悪い」くらいのメンタルなのかね

右のもじゃもじゃと一緒にされるMTG民可哀想ってことでいいの？
それともMTG民って割とこんな感じなの？

>>57

テキストちゃんと見たらわかるけど5枚「引く」んじゃなくて「加える」から

>>61

へずまとかそれで議員になってんだから悪名は無名に勝ってバカを味方につければそれはそれで勢力作れるのだ

特に今はそれっぽいこと発信するだけで釣られるやつが増えてるし

なお一般MTG民は土地引けないと何もできない運ゲーって認めてるらしい

>>63

10年か15年くらい前にはいたような感じ

絶滅してなかったんだって思った

>>63

日本で一番知名度あるMtGプレイヤーが多分トモハッピーだからなぁ

あれもなんかTCGtier表とかいう動画上げてたろ

MTGを初めて触った初心者が土地に文句を言うと既存プレイヤーはそこだけは肯定してくれると聞く

右のやつに「イラストが全体的にブサイクでカード一枚あたりの値段がデュエマが可愛く見えるレベルで高くて定期的にカードが丸ごと使えなくなって紙くず化し、構築済みデッキも弱々でろくに再録もしない初心者お断り廃課金強制ゲームのくせによくやるわ、やってるやつの気が知れんw」って言ったらどんな反論するんだろう

>>70

なんでmtgのyoutuberはエアプで他所を批評したがるのか

>>50

MTGプレイヤーとしての道徳に則った正しい行いだし当然よ

ZweiLanceも反応してて笑う

鎮火するのにあと何日かかるだろうか

>>24

俺に言わせれば逆だね

歴史マウントとか高尚マウントとかしてきたMtGが近年の自爆や他TCGの躍進で立場弱くなってきて復讐されてるのさ

マージで昔はホント酷かったよ

>>75

擦り寄って再生数稼いでるという感覚がないんじゃない？

偉大なる親のMTG様が子供を取り上げて助けてやってるくらいの感覚なんだろう

>>78

これはマジでそう思う

10年以上前の事ではあるけどMtG以外はカードゲームにあらずくらいの行いはしてきたからなやつら

>>83

落ちるだけの株がないからセーフ

>>85

「してきた」と言うか今もし続けてると言うか

表立ってマウント取れなくなったからコソコソ隠れてやってたのに思いっきり前面に出す奴が出てきてMTG界隈も焦ってそうだな

じゃあそこまでMtG民には同情しなくてええか

この炎上に対するMTG民の反応どんなもんなのか気になる

DMPだけど流石にここからMTGやそのプレイヤー全体を愚弄する流れには行ってほしくないぞ…

>>98

普通のMTG民ならコブラ弱いとか言わないから大丈夫

>>98

まあわかる

MtG全体を差して殴り返しに行ったら下手すりゃ全面戦争だからね

まあ言葉があまりにも強いのと動画タイトルにMTGプレイヤーがって入れちゃったからそうなりかねないんだけど

掛け持ち勢のMtGプレイヤーって専業MtGプレイヤーのことうっすら嫌いだし(ソースは俺)

ちょいちょい無知と傲慢さ出してくるの気になるんだよな〜

どっちの民にも迷惑かけてるよねこれ

>>103

マジでこれ、誰も得してないよこの動画

運ゲーだから続けられるってことを理解出来てない実力派プレイヤー様（）は実は結構多い。
完全に敗北が自分の責任になるようなストイックなゲームを楽しめる人種は少数派なんよ。

そうでなきゃディメンションゼロは恐らく今だって元気な筈だ。

>>100

でもMTG民の反応見てると、どっちかというと「これに対し反駁するデュエマ民に対する否」寄りの意見が多いんだよな

MTGプレイヤー代表ツラしてデュエマを公然と嘲笑したことに対する否定意見が弱くて、「あっ、自分のことまでアレと一緒にはしないでね⋯⋯w」ぐらいのスタンスのが多い

やっぱり住んでる界隈が一緒だから思想も大体同じなのか⋯⋯？

>>109

そらまあMTGプレイヤーはMTGが好きだから遊び続けてるわけで……

この機に乗じて叩いて来るような連中を鬱陶しく感じるのは当然だし、

MTGプレイヤー以前にカードゲーマーとしても未熟な奴と同類で括られたくないというか……

ブック作った炎上商法なのか傲慢なmtg民が抱える素朴な差別心なのかどっちもでいいんだよね
ぼざろのノイズの時にこれ言っちゃうカス抱えてる会社なんで
言いたいこと伝わらないとか玩具にされてるとか言ってポスト消してたけど許さんからな

>>111

つまり他TCGを攻撃することに関しては肯定的なのか⋯⋯

>>7

flatを出した時から思っていたけど人選がへたくそ過ぎる

燃えてる当人のアカウントのポスト見に行ってきたら引用でぶん殴られてて笑う

メガネのX見てみたけどなんとなくで
あぁ"そういう感じ"の人かぁ...ってなった
人間的な問題はさておいて会社としてサムネとか動画の内容とかちゃんと精査するべきなんじゃないですかね

>>97

やってたけどGPだかなんだかでユニバースの効果知らずに負けてごねてたとか聞いたわ

まぁ普通に他のゲーム下げて自分のゲームをあげようとするのが良くないよね
あと1回やっただけで終わらせたのが良くないと思うよ

>>114

flatは飛び抜けて数字持ってるから人間性とか諸々度外視でも呼びたいのはまぁ分かるんよ

この人達は...なに...？会社的なアレ？

「現役デュエマプレイヤーがMTGを初見で遊んでみたらブチギレた……」

「え？土地ってやつ引けないと何もできないの？ドローカードも使えないの？じゃあ土地引けなかったら死ぬ運ゲーじゃん」
「デュエマだったら置きたくないカードも苦渋の決断で置いておけばいつかはかーどつかえるようになるし、ポケカだったら強いドローカードを使って引き込めるけどそういうこともできないの？終わってんなこのゲーム」
「しかもSトリガーみたいなノーコストで捲るカードも汎用的にないの？一方的な試合委展開がお望みなんだね」
「うわこのカードよわっ　こんなんが入ってこのデッキここまで高いの？ぼったくりじゃね？」

逆にいうとこんな感じか
こんなこと会社ぐるみでやったらまあぶっ叩かれるよね

>>115

今じゃ世界初のTCGって古い看板くらいしかセールスポイントのない老頭児になってるしな

フォーマットの多様性を売りにするにしても全部を十全にサポートしてるわけじゃ無いから遊び難いし

「こんなことやったらMTG民全体の印象悪くなりかねないだろふざけんなやボケが」となるか「この程度のことで起こってMTG全体をたたきに来るんじゃねえよ心が狭いなはーあ」となるかで今後変わってきそうだよね

>>121

自分もそう思ってたんだけど、よくよく考えるとそういう人と会う場所って「MTG以外のTCGも取り扱ってるショップ」なんだよね

だからおそらく、他TCGと兼業してるか、少なくとも身内にそういう人がいてある程度の理解と寛容がある人達なんだと思う

晴れる屋みたいな専門店行ったらどんな怪物と出会すのか考えたくもないな⋯⋯

>>128

一応本人曰く本当に怒ってないらしい

「伸びしろですねえ！」だとか

>>127

正直個人的なMTGプレイヤーのイメージだと

後者かつ何か勝手に噛み付いて来たけど無視して大人の対応してやったｗ

やっぱMTGは民度の高い大人のゲームだわｗ

みたいな感じになりそう。

>>127

残念ながら、今のとこ界隈の総意としては後者寄りっぽいですね⋯⋯

上でも言われてるけど、これを言った本人よりも「これをアップロードしで全世界向け発信してヨシ！」した編集がやべーと思うわ

>>133

本人は言わされたって言ってるんでしょ？

初めからそれを目的に組まれたデザイナーズだろ

>>133

その辺のYouTuberでももうちょっとライン見極めて動画だしてる……

>>130

これであざすって言葉でてくるのは身内目線の甘々すぎてどうかと思うな…

>>125

ここじゃMTGだけやってる奴は性格悪いと認識固定されてるから君が何言っても言い訳としか見られないよ

投稿から3日たってもチャンネルはおろか各出演者のXもほぼ動きなし反省の弁なしだからこれが既定路線なんでしょ

デュエマとMtGどっちも好きな人が一番の被害者だろこの一件

>>141

MtGアンチするならこんな木っ端配儲何て見なくてもウィザーズの動きをみてればゴロゴロ叩く材料出てくるし別に……って感じでは？

>>143

どっちにも良い点悪い点があって自分が良いと思った方を楽しもうってのが大人の落としどころなのに今回は悪い点ばっかフォーカスして扱き下ろしちゃったのがねぇ。

そりゃあどんな言い方にしても良い印象にはならないよね。

>>62

単純に謝罪するのが負けだと思ってるんじゃないか?

今回のは、去年Flatが数十回ぐらいプレイしただけでポケポケのコインは操作できるとデマを言った騒動と被るんだよな~

単純に動画作りが下手
炎上狙いにしても下手すぎる、そりゃ数字取れないわ

こいつらのチャンネルデュエマの動画しか伸びてないから誰かがそれにブチ切れた説が濃厚だと思ってる

>>149

それMTGに魅力が無いか自分らにMTGの魅力を伝える能力が欠けてるだけじゃ……

Vコラボはまだマシだったんだな

>>150

魅力を伝える能力がまともにあったらこんなカスみたいな炎上しないから明らかに能力不足でしょ

>>149

チャンネルの動画リスト見てきたらデュエマに触れてない動画の再生数がデュエマネタの1割程度だったりして笑う

>>151

これを比較対象に据えようとするのは流石に見苦しいぞVアンチ

>>153

実際MTGプレイヤー何て若くてアラサー下手すりゃ還暦前だから老眼に配慮しなきゃプレイヤー離れちゃうでしょ！

元動画見てきたけど「次回予告！」っつって仲良いらしいツヴァイあたりのデュエマ有識者がこき下ろした眼鏡のやつにデュエマの真髄を直で教えるみたいな後編動画に続いてギリ許される構成だと思うわこれ
最後デュエマこき下ろすだけこき下ろして申し訳程度のフォローだけ入って右のメガネの反応もなくチャンネル登録・高評価お願いしますで終わって呆然としたもん

えっこのメガネがチャンネル運営会社の社長！？
じゃあ...ダメじゃん...

①動画非公開にしてX上で謝罪
②後編動画でデュエマの楽しさ分かってもらえたよやったね！路線に持ち込む
③このまま他の動画投稿をつづけながら風化するのを待つ

さてさてどれになることやら

>>158

自社の企画なのにあんな拗ねた中学生みたいな態度してたのかよ！

演者の自覚なさすぎでは

>>160

優れてるの定義による

>>160

MTG一択

>>160

正直ゲーム性が違うのでどうも言えん

自分の気に入ったポイントが多いのが自分にとって良いゲーム

そうでない方も良いところはあってそれを楽しんでる人にはどうこう言わないで良いんじゃない？

>>160

正直デュエマ

個人的にはマナスクリューとかマナフラッドも付き合い続ければ愛らしいものだけど基本的には不快極まる要素だし

>>160

そんなもん個人によるとしか

どっちが優れてるとかはこの件ではどうでもいいだろ
問題はコイツらのせいで誰も得しない展開になってることだろ

今回の事件でMTGプレイヤーを批難する感じになるんや?

カードゲーマーが別のカードゲームをして的外れなコメントしただけやろ
このカードゲーマーが批判するのはいいけどそれ以外を巻き込んで批判はやめろよ

MTG民さんの代表の言葉だ
界隈も批判されるのは仕方ないね

>>158

裏方気質で雑誌編集上がりの社長だから演者として不適切なレベルでぶっきらぼうだし、カルチャー系メディアの社長でカードゲーマーなのにデュエマ触れたことないレベルの見た目通り偏屈なMtG至上主義者ならまあ動画の感じになるのも理解できたわ

マジで演者として表に露出するべきじゃなかったんじゃないか？

>>168

その1カードゲーマーをMTG代表みたいなツラして喋らせた上に明らかに「MTGの素晴らしさに対してデュエマときたら⋯」という論旨が込められていたからですね

ついでに言うとMTG界隈内から「たかがこの程度でMTGに矛先向けないで欲しいんだけど」と鬱陶しがる声はあっても「デュエマを笑いものにしたこと」に対する批判が大して出てないのも大きいね

MTGプレイヤーさんはこんなところで火消ししてないでしっかりと問題発言した人を批判して似た事例を再発させないでくださいよ

ボロクソに貶してなかったらその言い分も通るんだけどな

>>172

このカードあまり強くない気がするけど、どうなの？
と
このカードよっわwwwは言ってること同じでも受け取られ方は違う
ただでさえマリガンとかで馬鹿にしてるんだからそりゃ見抜けないお前が馬鹿だって返されても当然としか

デュエマ民は幼いなぁ！　こんくらい許してーやってこと？

>>124みたいな動画が出たときに「これだからDMPは……」とは絶対に言いませんっていうなら今怒ってるDMPを批判できるんじゃねえかな

>>177

そもそも荒らすような事するなって事でしょ幼稚な事するなって言っても幼稚な事してる奴にはそういう奴が集まってきてるだけじゃない？

そもそも１年前に左の女に真ん中の男がデュエマ初プレイさせる動画がこのタイトルとスタンスな辺り推して知るべしというかなんというか…

上の方でMtGがデュエマを見下してるか論争みたいなのあったけど、少なくとも中の人的にMtGプレイヤーがデュエマを見下してるのは共通見解っぽいんだよね

でもMtGプレイヤーも面白いからいきつよデッキでデュエマ始めてみたら？って終わり方にできてるしなんでこれがもう一回できなかったんかなあ

『デュエマ』を見下してるMTG女子を制裁します【いきなりつよいデッキ対戦】

台本でも素の感想でも、一連の発言を喋らせてしかもOKだした関係者全員のデリカシーの無さが終わってるし
自分もデュエマ公式から認められたインフルエンサーとして活動してるのにも関わらず「あざす！w」とちょけて苦言の1つも呈さないZweiLanceも終わってるし
この騒動に対して当人を批判するでもなく「ウチらは何も悪くないんですけおおお！！」と火消しに終止するMTG民も終わってる

DMPに一切の瑕疵が無いとは言わんけど流石に「こんなんで騒ぐDMPは幼稚」は通らんわ

>>184

さすが大人だ

かっこいいMTGプレイヤー

>>169

これがまかり通るなら

デュエマ代表のFlatがポケポケでデマを流し反省することもなく責任転嫁したことを俺らデュエマ民が悪いとなるぞ

>>184

さすがはMTGプレイヤー、大人やな

初心者お断り、アリーナに行ってろなTCGをつづける硬派プレイヤー（笑）なだけはある

>>187

全員がおかしいとは思わないけど

現状では「界隈内ではおかしい奴の意見の方が支配的」と言わざるを得ないよ

>>98

無理だったぞ

今回の動画は荒らされてるんじゃなくて順当な批判を受けてるだけなんだよな
これを荒らしだと主張するなら他所を土足で踏みにじってこんな炎上するような動画出してる方がよっぽど界隈を荒らしてると言える

批判するべき相手はDMPじゃないだろしっかりしろよMTG民

MTGの負け

>>191

このスレの人みたいなのばっかりなんだと思われるのは嫌どす…