二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1764111600132.jpg-(277956 B)
277956 B無念Nameとしあき25/11/26(水)08:00:00No.1368814431+ 20:21頃消えます
儒教ってなんか役に立ったの?
1無念Nameとしあき25/11/26(水)08:12:25No.1368815749+
老害のために必要
2無念Nameとしあき25/11/26(水)08:37:29No.1368818423そうだねx7
    1764113849744.jpg-(53128 B)
53128 B
言ってることはご尤もなこと多い
わりと人生の訓として役に立つよ
3無念Nameとしあき25/11/26(水)08:40:06No.1368818693+
では君子と小人は心から仲良くなれるのか?
4無念Nameとしあき25/11/26(水)08:41:14No.1368818805+
どんなに優れた思想家だろうがそれを利用する弟子や詐欺師に改ざんされ腐らされれば有害である
5無念Nameとしあき25/11/26(水)08:44:55No.1368819191+
三十六計逃げるにしかず!
6無念Nameとしあき25/11/26(水)08:46:34No.1368819372+
>儒教ってなんか役に立ったの?
国家統治にはめちゃくちゃ役に立ったぞ
7無念Nameとしあき25/11/26(水)09:00:24No.1368820916+
孔子本人は昔の聖人の振る舞いに立ち返ろうって感じだったので別に新しい物を作ったって意識は無さそう
8無念Nameとしあき25/11/26(水)09:03:17No.1368821213そうだねx1
父や主君に従えという考えは封建体制の維持に大いに役立ったわな
日本の江戸時代も儒教由来の朱子学で徳川幕府の体制維持に寄与させてたわけだし

実際今でも権威主義のネトウヨやネットで女叩きのアンチフェミ活動してる奴らが儒教の影響を深く受けてるでしょ
9無念Nameとしあき25/11/26(水)09:16:14No.1368822520そうだねx1
取り入れるべきものもあるし時代が違うものもある
今でも通用する部分があるのは凄いよね
10無念Nameとしあき25/11/26(水)09:18:02No.1368822688そうだねx1
実際のとこ良くも悪くも影響力が大きすぎて役に立った立たないってレベルでは議論できねえよな
11無念Nameとしあき25/11/26(水)09:18:29No.1368822743そうだねx1
「上の人間が正しく頑張ろう」という言葉を
「下の人間が従わないのは間違ってる」の体制にしてしまった
12無念Nameとしあき25/11/26(水)09:19:18No.1368822838そうだねx1
キリスト教やイスラム教や仏教よりマシ
13無念Nameとしあき25/11/26(水)09:20:22No.1368822946+
>孔子本人は昔の聖人の振る舞いに立ち返ろうって感じだったので別に新しい物を作ったって意識は無さそう
やっぱ徳治よな
法治は結局法を最大限活用できる人間が得する仕組みになってる
14無念Nameとしあき25/11/26(水)09:20:26No.1368822953+
>「上の人間が正しく頑張ろう」という言葉を
>「下の人間が従わないのは間違ってる」の体制にしてしまった
小人の概念もよろしくない
対立してる扱いの墨家とかはその変動してたのかしらんけど
道教も仁とかで誤魔化してるし
15無念Nameとしあき25/11/26(水)09:26:37No.1368823593+
思想の伝播の流れはキリスト教や仏教と似てるんだけどこっちは宗教感が薄い
16無念Nameとしあき25/11/26(水)09:30:58No.1368824066+
子曰、
「学而不思則罔、思而不学則殆。」

子曰く
「学びて思はざれば則ち罔し、思ひて学ばざれば則ち殆し」と

先生はおっしゃった
「なんも考えんと鵜呑みにするのはアホ、お気持ち表明だけで勉強せんのは危険人物」
17無念Nameとしあき25/11/26(水)09:31:23No.1368824104+
儒教が理想とした国は、孔子が「周王朝」を模範とした国家です。
孔子は乱れた春秋時代にあって、古代の周王朝の礼楽制度を再興し、徳による政治を行うことを理想としました。

🌏 儒教が描いた理想国家の特徴
• 周王朝の礼楽制度
孔子は、秩序ある礼(儀礼)と音楽による調和を重視し、社会を安定させる基盤と考えました。
• 徳治主義(徳による統治)
法や武力ではなく、為政者の徳によって人々を導くことが重要とされました。
→ 「仁(思いやり)」「礼(礼儀)」「義(正義)」などの徳目を実践することで、社会全体の調和を目指しました。
• 人間関係の秩序
親子・君臣・兄弟・友人などの関係を正しく保つ「五倫」を重視し、社会の安定を築くことが理想とされました。
• 教育の重視
孔子は「徳を備えた人材を育てる教育」を国家の根幹と考え、後の科挙制度にも影響を与えました。
18無念Nameとしあき25/11/26(水)09:32:47No.1368824246+
戦国時代になって人心が荒れ果てたせいでこのままでは人間の良い部分が消えてしまうって危機感で出来たもんだから「君子とは」みたいなのが多いんだろうな
19無念Nameとしあき25/11/26(水)09:33:59No.1368824377+
春秋とかも儒教的な書物なの?
20無念Nameとしあき25/11/26(水)09:34:04No.1368824385そうだねx1
>父や主君に従えという考えは封建体制の維持に大いに役立ったわな
>日本の江戸時代も儒教由来の朱子学で徳川幕府の体制維持に寄与させてたわけだし
>実際今でも権威主義のネトウヨやネットで女叩きのアンチフェミ活動してる奴らが儒教の影響を深く受けてるでしょ
あいつら韓国を儒教国家とか言ってバカにする癖に
六諭衍義を基に作られた教育勅語を絶賛してるの見ると
ただの馬鹿なんだなと再認識する
21無念Nameとしあき25/11/26(水)09:35:06No.1368824471+
一二点とかレ点がないと読めない…
22無念Nameとしあき25/11/26(水)09:35:35No.1368824533+
子曰、 
「君子求諸己、小人求諸人。」

子曰く、
「君子は諸を己に求む、小人は諸を人に求む。」と

先生はおっしゃった、
「君子は(原因を)自分に求めるが、小人は他人のせいにする。」 と。
23無念Nameとしあき25/11/26(水)09:35:39No.1368824540+
諸子百家のなかでなんでこいつだけ栄えたの
24無念Nameとしあき25/11/26(水)09:35:54No.1368824569+
>春秋とかも儒教的な書物なの?
春秋は孔子著という事にはなってるけど
それほど儒教要素は感じない
春秋学とか孔子著である事を前提にしたただのこじつけでは?と思う
25無念Nameとしあき25/11/26(水)09:37:46No.1368824798+
いいことも言ってる
ヘンなことも言ってる
なので全部信じるのはバカ
それだけでは
26無念Nameとしあき25/11/26(水)09:38:31No.1368824895そうだねx1
周でお人形遊びしてた点はソクラテスでお人形遊びしてたプラトンに似てる
27無念Nameとしあき25/11/26(水)09:38:34No.1368824905+
そういえば始皇帝は儒者を産めたというが
はるか昔の始皇帝のその前に存在していたってすごいな
28無念Nameとしあき25/11/26(水)09:40:29No.1368825110そうだねx1
>諸子百家のなかでなんでこいつだけ栄えたの
ざっくり言うと教典整備と子弟の体系的育成をやったのが儒教だけだったから
29無念Nameとしあき25/11/26(水)09:41:10No.1368825212+
子曰、  
「 好勇疾貧、亂也。人而不仁、疾之已甚亂也 」。
 
子曰く、
「勇を好みて貧しきを疾むは、乱なり。人にして不仁なる、之を疾むこと已甚だしきは乱なり。」と

訳:先生はおっしゃった
「パワー系が貧しさを嫌うと乱暴を働く。正義マンも乱暴を働く。」と。
30無念Nameとしあき25/11/26(水)09:43:20No.1368825462+
    1764117800679.jpg-(75426 B)
75426 B
>子曰、  
>「 好勇疾貧、亂也。人而不仁、疾之已甚亂也 」。
> 
>子曰く、
>「勇を好みて貧しきを疾むは、乱なり。人にして不仁なる、之を疾むこと已甚だしきは乱なり。」と
>訳:先生はおっしゃった
>「パワー系が貧しさを嫌うと乱暴を働く。正義マンも乱暴を働く。」と。
間違ってはいないんだけどさぁ...訳し方よ
31無念Nameとしあき25/11/26(水)09:44:44No.1368825604+
上下秩序を構成するから割と重要なんじゃね?
中共は儒教否定して一時軍隊の階級排除したらベトナム軍にボッコボコにされたし
32無念Nameとしあき25/11/26(水)09:45:40No.1368825715+
実体験で儒教の被害にあった身としては孔子は地獄に落ちてろって思うだけ
33無念Nameとしあき25/11/26(水)09:46:28No.1368825796+
    1764117988083.jpg-(10884 B)
10884 B
どんな時代でも全員幸せにできるだけのリソースなんてないからな
徳治マンが庶民を納得させられるような政治ポーズするくらいしか解決策が無い
34無念Nameとしあき25/11/26(水)09:47:14No.1368825888そうだねx1
>実体験で儒教の被害にあった身としては孔子は地獄に落ちてろって思うだけ
現代日本で儒教の被害に遭う事あるか?
在日コリアンか韓国の方?
35無念Nameとしあき25/11/26(水)09:47:25No.1368825907+
つべの動画で儒教は皇帝への忠義や孝は唱えたが公の概念は説かなかったから
中国人は平気でエレベーターや電車で糞するって言ってたけどほんとだろうか?
孝のため親族の情は厚いとも聞く
36無念Nameとしあき25/11/26(水)09:48:51No.1368826083そうだねx2
>実体験で儒教の被害にあった身としては孔子は地獄に落ちてろって思うだけ
始皇帝か曹操のレス
37無念Nameとしあき25/11/26(水)09:49:24No.1368826156そうだねx1
>つべの動画で儒教は皇帝への忠義や孝は唱えたが公の概念は説かなかったから
>中国人は平気でエレベーターや電車で糞するって言ってたけどほんとだろうか?
>孝のため親族の情は厚いとも聞く
そもそも公教育として儒教やってる訳じゃないし
デマ以外の何物でもない
38無念Nameとしあき25/11/26(水)09:49:53No.1368826212+
>>実体験で儒教の被害にあった身としては孔子は地獄に落ちてろって思うだけ
>現代日本で儒教の被害に遭う事あるか?
>在日コリアンか韓国の方?
目上に逆らうな
兄弟で長男がーとか
叔父叔母世代であってその被害をまんま受けた
39無念Nameとしあき25/11/26(水)09:50:40No.1368826321+
>目上に逆らうな
>兄弟で長男がーとか
>叔父叔母世代であってその被害をまんま受けた
薩摩藩は儒教関係なしに上下関係絶対
40無念Nameとしあき25/11/26(水)09:50:56No.1368826350+
儒教も世界◯代宗教と聞いて
「え?孔子の使いの天使が降臨する奇跡が起きたりハルマゲドンに向けて予言とかあるの?」
といつも思ってしまう
41無念Nameとしあき25/11/26(水)09:51:47No.1368826458そうだねx1
>父や主君に従えという考えは封建体制の維持に大いに役立ったわな
>日本の江戸時代も儒教由来の朱子学で徳川幕府の体制維持に寄与させてたわけだし
よくよく考えたら徳川将軍家の上に主君として天皇が居るんだから尊皇という考えが生まれて倒幕に繋がったのよ…
42無念Nameとしあき25/11/26(水)09:52:07No.1368826501そうだねx3
>>>実体験で儒教の被害にあった身としては孔子は地獄に落ちてろって思うだけ
>>現代日本で儒教の被害に遭う事あるか?
>>在日コリアンか韓国の方?
>目上に逆らうな
>兄弟で長男がーとか
>叔父叔母世代であってその被害をまんま受けた
単なる田舎の因習まで儒教のせいと言って良いのだろうか
坊さんと揉めて殴り合いになったから仏教嫌いと言うくらい
牽強付会の感があるようにも思う
43無念Nameとしあき25/11/26(水)09:52:19No.1368826522+
江戸幕府が滅んだのは儒教のせいなのか
儒教より国学のほうが江戸幕府の腐敗に関与していないか
44無念Nameとしあき25/11/26(水)09:52:20No.1368826524+
>儒教も世界◯代宗教と聞いて
>「え?孔子の使いの天使が降臨する奇跡が起きたりハルマゲドンに向けて予言とかあるの?」
>といつも思ってしまう
中国で歴史あってデカい宗教だと道教じゃね?と思うな
45無念Nameとしあき25/11/26(水)09:54:19No.1368826771+
朱子だの陽明だの水戸だのと
のちの解釈がどんどん酷くなっていくのが
46無念Nameとしあき25/11/26(水)09:54:25No.1368826780+
>よくよく考えたら徳川将軍家の上に主君として天皇が居るんだから尊皇という考えが生まれて倒幕に繋がったのよ…
まあ当の尊皇派は天ちゃんを「錦の御旗製造装置」くらいにしか思ってなかったけどな…
47無念Nameとしあき25/11/26(水)09:54:27No.1368826787+
道教は漢民族文化のファンタジー成分を担う
老子はそんなこと説いてないけど
48無念Nameとしあき25/11/26(水)09:54:47No.1368826819+
>江戸幕府が滅んだのは儒教のせいなのか
>儒教より国学のほうが江戸幕府の腐敗に関与していないか
やっぱ陽明学が日本でカルト化したのが一番マズかった気がする
これに同じくカルト化してた国学と混じり合ってダブルパンチよ
49無念Nameとしあき25/11/26(水)09:55:22No.1368826901そうだねx1
>始皇帝か曹操のレス
誤解されがちだが曹操はそこまで儒教を否定していない
家族を人質に取られやむなく曹操の許可を得た上で呂布に仕えた元部下を
「彼は親孝行ゆえに呂布に仕えた。ああした男は主君の事も裏切らないものだ」
と帰参を許してるし
息子の曹彰にこれを読み勉強せよと勧めたのも儒教の書物である詩経と書経だった
50無念Nameとしあき25/11/26(水)09:55:58No.1368826971+
主君がひどくてもそれに黙って従うのが主君の勤め…
主君の乱心を幕府に訴えたらその直訴人が処罰されるのは当然だよね
51無念Nameとしあき25/11/26(水)09:56:11No.1368827005そうだねx1
>江戸幕府が滅んだのは儒教のせいなのか
単に制度的限界に来てただけかと
あのまま幕府存続してたら日本は今も重農国家続けてたやろな
52無念Nameとしあき25/11/26(水)09:56:45No.1368827075+
>道教は漢民族文化のファンタジー成分を担う
>老子はそんなこと説いてないけど
仏教だって元々はブッダの思想哲学みたいな感じだったのに
日本に伝来した時点でまじない唱えれば救われて極楽行けるみたいな
ただのファンタジーになってるし仕方ないね
53無念Nameとしあき25/11/26(水)09:56:49No.1368827083+
明の時代の儒教は妻は夫が死んだら殉死するのが烈婦とされ
朱元璋は妾らを殉葬させ、古代の習慣を復活させてしまった
54無念Nameとしあき25/11/26(水)09:57:46No.1368827198+
正直殉死はおかしい考えだと思う
55無念Nameとしあき25/11/26(水)09:57:49No.1368827203+
知識とは知識でしかなく
誰がどう使うかに集約されるんやな
56無念Nameとしあき25/11/26(水)09:58:49No.1368827309+
>仏教だって元々はブッダの思想哲学みたいな感じだったのに
>日本に伝来した時点でまじない唱えれば救われて極楽行けるみたいな
>ただのファンタジーになってるし仕方ないね
中華を経由するときに当時の現地での流行も取り入れてるからね
57無念Nameとしあき25/11/26(水)09:59:07No.1368827341+
>明の時代の儒教は妻は夫が死んだら殉死するのが烈婦とされ
>朱元璋は妾らを殉葬させ、古代の習慣を復活させてしまった
古代の儒教に殉死推奨なんて概念あったっけ...?
58無念Nameとしあき25/11/26(水)10:00:08No.1368827461+
>兄弟で長男がーとか
兄弟に財産を分けていくと田畑がどんどん減ってみんな貧しくなるだけだから
長男が家長としてすべて相続する代わりに家中の人たちの進学や就職や結婚の世話をしてたのが戦前までの日本
59無念Nameとしあき25/11/26(水)10:01:12No.1368827596+
宗教の後ろ盾や力こそパワーがメインだったあの時代に人が持つ仁や徳で治めろって所に行ったのは割と凄くない?と思ってしまう
60無念Nameとしあき25/11/26(水)10:01:34No.1368827644+
目上や年上を敬うのは社会秩序の基準として分かりやすいんだけど
どんなクソでも敬えと自分の立場維持に利用する輩がいるからな
上も上で徳のある行いをしないといけないのに
61無念Nameとしあき25/11/26(水)10:01:36No.1368827660+
なぜか儒教と聞くとアレルギー起こして馬鹿にする人いるが
良いところは取り入れるべきだと思うというか知識として読んでおくだけでも違う気がする
ちなみに自分は読んでないから講座的なのに通いたい…
62無念Nameとしあき25/11/26(水)10:02:33No.1368827770+
>主君がひどくてもそれに黙って従うのが主君の勤め…
そりゃ自分に正直なだけでは
>主君の乱心を幕府に訴えたらその直訴人が処罰されるのは当然だよね
一揆の要求は呑んでも首謀者は処刑するやつと同じ
63無念Nameとしあき25/11/26(水)10:02:42No.1368827793+
親から貰った体に傷を入れるのはご法度であり
三国志の著者、陳寿の父は馬謖の敗戦で連座させられ禿頭刑を受けた
陳寿自身も父親の喪の期間に奴隷に薬を持って来させたことが不孝とされ、また、母の望み通りに洛陽で葬ったが、礼制によると故郷に葬るべきとされ、二重に不孝の誹りを受ける
64無念Nameとしあき25/11/26(水)10:03:24No.1368827876+
>明の時代の儒教は妻は夫が死んだら殉死するのが烈婦とされ
>朱元璋は妾らを殉葬させ、古代の習慣を復活させてしまった
明は外戚の専横を恐れて後宮の女が皇太子を産んだら自死させるということまでやってた変な王朝だし…
65無念Nameとしあき25/11/26(水)10:03:29No.1368827885+
>明の時代の儒教は妻は夫が死んだら殉死するのが烈婦とされ
現代インドは儒教国だったのか
66無念Nameとしあき25/11/26(水)10:04:19No.1368827987+
死者用の家を建てたり古代中国の死生観ってぶっ飛んでんなと思った
67無念Nameとしあき25/11/26(水)10:04:37No.1368828037+
>主君がひどくてもそれに黙って従うのが主君の勤め…
もしかして「主君がひどくてもそれに黙って従うのが臣下の勤め…」???
68無念Nameとしあき25/11/26(水)10:05:29No.1368828148+
>親から貰った体に傷を入れるのはご法度であり
親にもらった大事な肌を 墨で汚した白刃の下で~♪
69無念Nameとしあき25/11/26(水)10:05:56No.1368828194+
親が死んだら3年喪にふせを額面通り実行する高山彦九郎
70無念Nameとしあき25/11/26(水)10:05:59No.1368828200そうだねx1
基本理念が上が立派じゃないとあかんやんだから
教えを歪曲して下に理不尽な事押し付けたり人に尊敬されてない奴はその時点で孔子から助走つけてパンチされるだろう
71無念Nameとしあき25/11/26(水)10:06:51No.1368828315+
官僚機構を宗教的にマニュアル化したもの
非漢民族であっても儒教の教えを取り入れる事で中華王朝を成立できた
72無念Nameとしあき25/11/26(水)10:06:57No.1368828334+
>死者用の家を建てたり古代中国の死生観ってぶっ飛んでんなと思った
それは一神教に毒されすぎてるだけで
死者のあの世での安穏な暮らしのためやこの世に生き返った時用の準備するのは割と世界的にも普通
73無念Nameとしあき25/11/26(水)10:07:19No.1368828380+
>>始皇帝か曹操のレス
>誤解されがちだが曹操はそこまで儒教を否定していない
>家族を人質に取られやむなく曹操の許可を得た上で呂布に仕えた元部下を
>「彼は親孝行ゆえに呂布に仕えた。ああした男は主君の事も裏切らないものだ」
>と帰参を許してるし
>息子の曹彰にこれを読み勉強せよと勧めたのも儒教の書物である詩経と書経だった
何進の孫にも編纂だかなんかやらせてるよね
74無念Nameとしあき25/11/26(水)10:07:41No.1368828422+
>>実体験で儒教の被害にあった身としては孔子は地獄に落ちてろって思うだけ
>現代日本で儒教の被害に遭う事あるか?
>在日コリアンか韓国の方?
たとえば安倍晋三ら反日右翼の政治家が多く癒着してる韓国の統一教会による日本人の被害者は多くいるぞ
75無念Nameとしあき25/11/26(水)10:08:07No.1368828479+
    1764119287373.jpg-(25581 B)
25581 B
子はな親に従うのが正しいんや…そうやろ?
76無念Nameとしあき25/11/26(水)10:08:24No.1368828521+
>基本理念が上が立派じゃないとあかんやんだから
>教えを歪曲して下に理不尽な事押し付けたり人に尊敬されてない奴はその時点で孔子から助走つけてパンチされるだろう
2メートル近い大男なんだっけ孔子
77無念Nameとしあき25/11/26(水)10:09:03No.1368828614+
韓非子「儒教はクソ」
始皇帝「埋めてやる」
[リロード]20:21頃消えます
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