追妻火葬場

BLじゃない女性向け漫画でもわりと見かける

攻めザマァ系は好き嫌い分かれる
一次はともかく二次創作ではヘイト創作に片足突っ込んでそう

ザマァされる必要がある攻めと受けがくっつくのは好きになれない

>>4

わかる

そんな攻めでいいんか？ってなる

二次創作でやるとさ、あの…ヘイトがね…
元からカスな性格のキャラが好きで推しCPの攻めがそう！ってんならまあ好みは別れるだろうけど好きな人は好きだと思う

中国のBL小説15年読んでるけど、昔から熱心なジャンルだよね
そのころは虐、とかタイトルにつけていた記憶ある
『ああ〜可哀想な受！攻に愛されてほしい』みたいな感じ
内容は世間体のために受けと別れることになった攻めが女（性格悪い）と結婚して
そこで受けと再会し、受けがさらに可哀想なことになったり…

中国って日本よりも一人っ子政策と血族主義の合わせ技のせいか、親に孫を残せないことへの葛藤とかが　だいぶBLに残ってた記憶ある
欧米だと養子とればOK！うちの国は同性婚オッケーだし…みたいなノリで、同じカプでもだおぶ作風違うよね

>>2

悪役令嬢系でよく見るわ

大体結婚まで行ってるタイプ

攻めの行いがあまりにもクズだと元鞘に戻っていいのか？そんな男捨てろよってなる
かといって最後まで許さないのも何を見させられてるのかわからなくなるし楽しみ方が理解できない
ていうか追妻火葬場の攻めと受けに萌えられないんだよね
萌えを求めるジャンルではないのかもしれない

字面は強いが内容としては分かりみもある
傷つける程度もザマァの程度もほどほどなら好きかも
破鏡重円からしてハピエンありきの展開らしいし
字面から邪魔な女キャラを殺すみたいな感じかと思ったわ

虐妻一时爽、追妻火葬场　
妻をいじめるのは一時は楽しいが(振られたら)元の関係に戻すのは火葬場に行くくらい大変

って中国の古い諺がもとなんだと

>>13

火葬場に送るくらい責めを苦しめたるわって意味かで火葬場かと思ったが全く違ってた

攻め好きか受け好きかで全く印象が変わってくるな

一昔前に浮気攻めっていうBLカプの攻めが浮気して本命である受けに愛想つかされ共通の友人たちからも批難されるやつ流行ったけどあれのこと？

日本であまり見慣れてないせいかピンとこない概念だわ

これあるから縦読み漫画系の女性向けでもモラハラカス夫が勝って荒れたりするんだよな
日本のだと明らかにざまぁされて破滅するやつが勝つのがぽつぽつある

言うて日本のTL漫画では吐いて捨てるほど見るジャンルじゃない？
主人公の女をほったらかしにして他の女にかまけてた男が主人公に冷たくされて初めて気持ちを理解して謝るみたいな広告一度は見たことあるだろ

>>21

失踪しようとする受けと追いかける攻め、妊娠逃亡でよく見るやつ

>>19

その場合大抵愛想尽かされて別のもっといい男とくっつくパターンじゃない？

他の女にうつつを抜かしてる攻めと元鞘に戻ることあんまりない気がする

平たく説明しただけのポスト見て「私は好きになれないけど～」みたいな尤もらしい理由付けただけのヘイトがすぐ飛んでくるのが二次元以外カテらしいなあ
もっとやれやれ

てっきり夫が死んだらその死体を燃やしてる火に嫁が飛び込む風習の話かと思った

>>13

火葬場に行くくらい大変ってどういう意味だろ

>>24

あにまんは受け推し絶許な自称攻め好き腐女子のたまり場だからしゃーない

追妻火葬場が性癖な人が魅力を語ってもええんやで

ざまぁされる為に生み出されたキャラって大抵何の魅力もない

>>28

見えないものが見えてらっしゃる？

女向けなろうに死ぬほどあるやつ

>>31

横からですまんが胸張って否定できない程度には事実だよ

「受け推しは皆都合の良い棒求めてるだけ」みたいなレスに100以上ハートが付くのがあにまん

多分古の総受け二次創作とかが流行ってた反動

>>33

いや攻め推し腐女子の溜まり場なのが事実かどうかはどうでもよくてこのスレでその感想が出るのは何が見えてんのかなって

月刊少女野崎くんで見た
BLじゃないけど

悪役令嬢TL広告でよく見た
それの主役カップルはどっちも人格破綻してるらしいけどそれくらい性格おかしくなきゃ元サヤにはならないだろうしある意味納得

追妻火葬場だと意味が伝わってこないから攻めザマァ元鞘とかで名称作ってくれ

>>24

皆まともぶるのが好きだからね仕方ないね

にしてもボルガ博士スレでもないのに10レス以内で私これ嫌い！ってレスできるの凄いけど

えーこれ日本でも割と一大ジャンルだと思うけどな
断罪流行って廃れた？

blで断罪はあんま見たことないな
女なろうで断罪流行るのはわかるけどblって最推しはあっても二人のカプが好きなんだから片方断罪ってなると別の人とくっつけたくなるもんじゃない？

受け推しってだけじゃなくて攻めヘイト二次創作する人は普通にやばくない…？流行り廃りの問題か？
自分の創作なら自由だけどね

中華作品だと人🐷って言うんだっけ？あれも割とざまぁ系で出てくるよね
初めて見たときまじでビビった
創作って文化に影響受けるんだな

引用元見てみたらこれ実写化の話なのか！？
意外と実写多いんだな中華bl
メリバ好きな人が好む系統っぽい？

カプ萌えより大奥的な感じでも楽しめそう
中華blって恋愛以外のストーリー濃厚なの多くて結構面白いよね歴史物が多いイメージ

要するにこういうのか

これは日本だと好きな人は一定数いるがヘイト創作って言われて嫌われるやつ

なんか二次創作の話とごっちゃになってるが流石に商業で出てるblの漫画やドラマに対して攻めヘイトガー言う腐女子がいたらアタオカだろ
そういうキャラとして創造神が作ってんのに
二次創作で攻めヘイトが好み分かれるのは分かるがごっちゃにするのは作者に失礼過ぎる

引用元のポストじゃ中華blのドラマの説明でそういうジャンルがあって人気なんですよって話なのにそこから聞かれてもないのに二次創作の話に繋げて私これ嫌い！嫌いな人いっぱいいるよね！しだすの気持ち悪…
せめて商業BL引き合いに出してやれよ

>>40

商業BL小説界隈で攻めザマァがあるだのないだの見かけるよ

二次創作じゃなくても好み分かれるものだよね
ざまぁされるための愚かなキャラは見ててキツい
好きな人は惨め可愛い好きなのかな

商業でもカプ片方愚弄キツい人はいるだろな
でもざまぁ系って最初から切り替えて見たら普通に楽しめそうな気もする
上でも言われてたけど有名な中華blって歴史系のイメージあるわなんでなんだろ

女なろうのざまぁは最初から主人公応援の立場だから楽しめるけどBLだとカップリングをメインで見るからカプ間のざまぁが無理って人もいるのかも
てかざまぁて当て馬役断罪が多い気する
相手役だとどんなストーリーになるんだろ
引用的に不穏好きな人はハマるっぽい？

個人的にこの手の性癖ってNTRの女版にちょっと近いなと思ってる
生理的に無理な人多いけど好きな人はとことん好きな性癖だよね

性的にやらかしたヒロインに傷つけられながらも切ることができないNTR主人公
人間関係でやらかした攻めに傷つけられながらも受け入れることになる受け

どっちもやらかした相手とそれでも執着しちゃう主人公・受けとの愛憎を楽しむジャンルって印象
性欲重視の男性向けだとやらかしの内容が性的なものに、関係性重視の女性向けだとやらかしが感情的になるのかなって

確かに人を選ぶけど中華ではジャンル名ついてるなら好きな人はそれ見ればいいし苦手な人はスルーでいいし個人的にはいいと思う　

ようは復讐譚の一要素だよね
それこそ神話の時代からある作劇だろうな

イアソンとメディアの時代からあるしなあ

モラハラ男が相手に逃げられてから自分を省みて七転八倒しながら改善しようと頑張るみたいなのは読んだことあるな
始まりは自業自得とはいえ必死に頑張る姿でなんだかんだ読者側の好感度は上がるのとだからって作中で許されるかどうかは別問題なハラハラ感とって感じ？
やらかした後の悪役転生ものとかもその流れなんじゃないだろうか

追妻火葬モノ好きな人ってクズな攻めが恋愛感情に振り回されながらもがき苦しむ様が好きな人と
かわいそうな目にあっても健気に耐える不憫な受けが好きな人のざっくり2タイプがいる気がする

なろう系でやたら初期の因縁を引っ張る長いざまぁにもこうしたのを好む層に需要あるんだな

二次創作で攻めヘイトやってる攻め推しとか存在するんか？？

なろうやTLのモラハラクズ男は真のヒーローが別にいるのと元鞘とで実質別ジャンルだよね
前者が断罪モノとしてスタンダードだけど後者も根強い人気があると思う
ザマァ対象と恋愛対象が同一人物は無理ないか？
と自分は思っちゃうけど広告でよく見るし好きな人は好きだよね

攻めヘイトって姑息なのが増えたからね
受けちゃんのために変態化した攻めを周りのセコムがボコっておきました！的なやつもまだしぶといけど
攻めがいつも情けない姿を見せて、対して受けがしかたないなとフォローを入れてる…的な書き方
原作ではそんなやつじゃないんだけどな？と言いたくなるような
攻めのスペックを下げたり、巧妙にバカに見えるようにしたり
いじめの手口が進化するみたいな感じのなら、たくさん見るよ

昔母親に付き合って入った美容室に置いてあった女性週刊誌に載ってる漫画がこういう展開満載だった

一般女性向けでもこの手の漫画多いというかそっちからの派生じゃないかな

受けのためとはいえなんで攻めをあんなにモラハラクズにしたがるのか不思議だったけど

攻めのやらかしが大きければ大きいほど受けへの負い目や罪悪感が増えて力関係が受け>>攻めになって受けが愛され大切にされる理由が増えて安心できるから

って考察読んで納得したな

平凡な受がハイスペ攻にちょっとしたきっかけで執着溺愛されちゃって〜、ってBLNL問わず人気設定ではあるけど

ちょっとしたきっかけ程度じゃいつか捨てられるんじゃって不安になるのはまぁわかるんだよね

>>1

むかしの少女漫画や夢小説によくあった虐められるアテクシ可哀想からのざまぁ展開を

女キャラ完全に排除して男二人にやらせたって感じか

温故知新・換骨奪胎やね

まぁ時代劇の水戸黄門やらスカっとJAPANやら
調子乗った輩が成敗されるのはみんな大好きだからね

なろうのパーティ追放系ブームとかもあったね
「今更後悔してももう遅い！」っていう実にわかりやすく男女問わず普遍的にウケる要素をキャッチコピーに纏めた功績はデカい

>>74

悪役ザマァは大昔から続く王道復讐ものだけど

ザマァされる悪役と恋愛面でくっつくのはまた別ジャンルじゃない？

嫌がらせをするような性格の、しかもよりによって自分を虐めてきた相手を好きになるのは特殊だと思う

概念は知ってるけど個人的にはこんな感じで苦手
一次創作→受けをこんなクズとくっ付けんな→ザマァされがち
二次創作→そもそも攻めはこんなことしない→解釈違い

花より団子も道明寺に酷い目にあってる攻めざまぁ要素あるな
つくしが逞しくて道明寺もざまぁされるだけのことやって改善していくからバランス取れてるけど

二次創作でこれやると攻めキャラへのヘイトだよなぁって思うわ
一次なら好きな人はどーぞって感じ

クズからの改心成長ヒーローは一般向けでも一定の人気あるよね
クズ描写が一線越えてたり改心描写が下手だとアンチが増える属性だけど
その分はまる人にはすごいはまるんだろうね

>>83

ヒロアカの爆豪とかもまさしくだな

個人的にはクズ同士で割れ鍋に綴じ蓋2人の世界する方が好きだが
まあこう言うのが好きな人が居るのも分かる

オリジナル、二次創作、BL、男女問わず
可哀想な受けちゃんかわいそかわいいヨチヨチするジャンルって印象
好きな人がいるのはともかく自分は積極的には見ないなあ

古のカッターキャーはちょいそれっぽいな
でもこういうザマァ系って読んでる時は気にならないけど終わると
不思議と受けの好感度が下がるんだよな
NTRと同じで賢者タイムが訪れるとこの女ムカつくなみたいなもんで