斎藤知事を「心から信頼するのは難しい」初当選を支えた“百条委委員長”奥谷県議が語る“溝”の正体 「これ以上質問しても同じ答え」斎藤知事の“答えない”姿勢にかつての支援者が抱く違和感
兵庫県の斎藤元彦知事が、失職から返り咲いて1年が経った。県議会との溝は今も埋まらない。 知事の疑惑を追及した百条委員会で、委員長を務めた奥谷謙一県議(自民)は、「うぬぼれ・勘違いがあった」と当時を振り返る。それは一体、どういうことなのか。 実は、奥谷県議は2021年、当時、大阪府の財政課長だった斎藤氏の初当選を支えるために自民県議団を飛び出した過去がある。 あの頃の「斎藤課長」と、今の「斎藤知事」はどう違うのか。関西テレビの単独インタビューで語った。 (取材:関西テレビ 鈴木祐輔)
公用PC公開求められ…今思う「反省」
2024年6月に始まった県議会の百条委員会は、約8カ月の調査の末、職員への叱責などを「パワハラ行為と言っても過言ではない言動があった」とし、告発文書作成者の探索行為は「公益通報者保護法に違反している可能性が高い」と結論付けた。 その過程では、告発文書を作成した元・西播磨県民局長の公用パソコンに、「日記」などの私的な文書があったことから、片山安孝副知事(当時)や、第2会派の維新の会から、これらの公開を求める声が上がった。 その私的情報の一部は、同年11月の知事選に出馬した、NHKから国民を守る党・立花孝志容疑者に漏えいされた。 【鈴木】 百条委員会の時は、「パソコンの中身を出したら知事に有利になるから、わざと調査対象から外したんやろ」みたいな批判が、すごかったそうですね。 【奥谷県議】 「すごかったです。そこは反省というか、うぬぼれじゃないけど、当時、メディアの方も取り上げていましたし、そこの手続き・考え方は、県民の皆さんに伝わっているという誤解というか、勘違いがあったんだと思うんです。 百条委員会は別に『知事がいい・悪い』という委員会じゃないんです。 だから、『公用パソコンの中身といわれている資料を見れば、知事は間違ってなかった・いい人なんだと分かる』という話じゃなくて。 『文書に書いてあることが本当か嘘か調査しましょう』という目的なので、そこがちょっと、論点がすり替えられたなとか、我々百条委員会の考えがうまく伝わっていなかったな、という、すごい反省があるんです」 この私的情報については、インターネットを中心に「百条委が意図的に隠したのでは」という言説も広まったが、奥谷県議は「隠すメリットがない」と断言する。 同時に、疑惑と事実が明確に分けられないまま過熱するばかりだった当時の報道についても、苦言を呈した。 【奥谷県議】 「偉そうなことは言えないですけど、メディアの皆さんに抗議をするのであれば、当時『パワハラ』と『おねだり』の問題がすごく騒がれていました。職員アンケートを元に色んな構成をしている番組がありました。『直接見たものではない』結果と、『直接見聞きした』結果を分けて、あくまで『意味合いが違いますよ』って形で出していたら、そんなことにはならなかったのかと、そこも反省としてあるんです。 一部のメディアでガーッとなって、さも知事がそう言ったと、既成事実として伝わるような報道・ワイドショーもありましたよね。そういうのを見ていて、『怖いな』ていうのは正直あったんで。そこだけ苦言は呈したいなと」