2人目
@uncle_fromhell @higetatsu1 @mizuka_one なら断った時点で話は終わってるのだから、後は黙ってればいいじゃん。 しつこく粘着してるその様が「対価なしにやって然るべき」と思ってるからだろ?
2025-11-23 00:01:58@ktym0719 @higetatsu1 @mizuka_one 「なら」が繋がってないですよ pic.x.com/kevcV87vl2
2025-11-23 00:04:27@uncle_fromhell @mizuka_one だからその後も一切口出さずに黙ってればいいの。自分が非常識なことやったのだから非常識と相手に思われるのは当然なわけで、それを後からグチグチ言い訳してるからなお評価が下がってるわけで。
2025-11-23 00:16:24@ktym0719 @higetatsu1 @mizuka_one x.com/uncle_fromhell… 「断った時点で話は終わってる」のに、「鹿乃にはタダでやってるのに俺の依頼は対価を取るのはおかしい」などと人が言ってないことを捏造してるから粘着してるんですよ。なんでそれが「対価なしでやって然るべき」なるんですか?
2025-11-23 00:15:00@mizuka_one うん、だから「相手の承諾」があれば対価なく成立するでしょ? で、あなたは断った。私はそれを了承した。 「依頼」の話はそれで終わってんじゃん。 そこからどうしてこっちが「無料でやるべき!」と主張したことになってるの? 私がそれをどのポストで言った? 本当におかしいと思わないの? pic.x.com/BDdFrnoYko
2025-11-22 22:39:48@uncle_fromhell @mizuka_one そんなの互いの関係性あってのものじゃん。 あくまでもロムさんがご好意でやってることを自分にはやってくれないからってキレてんじゃないよ。情けない。
2025-11-22 23:59:04@ktym0719 @mizuka_one ? 読んでる?対価が必要であること自体には何も言ってない、むしろ勘違いだと言ってるでしょ? だからってなんで相手の「捏造」について黙らなきゃいけないわけ? まったく筋が通ってないよね、その主張。
2025-11-23 00:20:08@uncle_fromhell @higetatsu1 @mizuka_one 少なくとも一連の流れを見る限り、ロムさんの解釈は間違ってないと判断してますが? その言葉は言ってないけど態度に出てるんだって
2025-11-23 00:17:53@ktym0719 @higetatsu1 @mizuka_one ほら、やっぱ「言葉では言ってない」ですよね。 じゃあ「俺にもタダでやれと要求している」は捏造ということでいいですね。 「態度に出ている」は君の感想でしかないよ。
2025-11-23 00:21:57@uncle_fromhell @higetatsu1 @mizuka_one 相手がそう解釈するような言動してるのが原因 しかも断られてそれで引いてりゃまだしも、なお粘着するなら本音ではタダでやれと思ってると解釈されるのは妥当だし、私もそう感じた。言ってないとかわめいたところでそう解釈されているのだから同じこと。
2025-11-23 00:32:27@ktym0719 @higetatsu1 @mizuka_one 「言ってない」のと「君がそう感じた」が同じはずないでしょ。 まぁ「言ってないことを元にAI解説を作成された」ことには反論はできないようなので、これで終わりでいいよ。 「君がそう感じた」ことは否定できるものではないからね。 私も君に対して「話通じない奴だな」という感想を持っているしね。
2025-11-23 00:37:53@ktym0719 @higetatsu1 @mizuka_one 違うな、 >「言った」のと「君がそう感じた」か同じはずないでしょ。 か、正しくは
2025-11-23 00:40:38鹿乃さんが「言ってないこと」で叩かれたとしても、「相手にそう感じさせてしまった」からそれらは全て正当だということですね! とんでもない理屈だね! 頭おかしいんじゃない? x.com/ktym0719/statu…
2025-11-23 08:45:19こいつも「ヘルおじはそれを言ってはないけど、相手にそう感じさせてしまったんだからそれが真実!」と言い張るしかなくなってしまった悲しい生き物。 それ、「言いがかりをつけられた方が一方的に不利」な詭弁だよな。 まぁ「言っていない」ことを認めただけマシか。 x.com/ktym0719/statu…
2025-11-23 08:40:54おまけ
ヘルおじを揶揄するつもりが鹿乃つのを刺すロム氏
鹿乃さん、対価も根拠も明示せずに他人にGoogleマップで家探しをお願いしてませんでしたっけ? x.com/mizuka_one/sta…
2025-11-22 22:17:20■対価も根拠もなく“お願いだけ”する構造 要求の破綻が一瞬で可視化されたケース 今回のやり取りを整理すると、 依頼の形式を取りながら、対価も根拠も示さない要求がいかに成立しないかが明確に理解できる。 以下では、その構造を第三者向けに冷静に解説する。 1. 本人が“自分は依頼者である”と明確に認めた場面 当該ユーザーは、 「お願いしてますよ」 と自ら発言した。 この時点で、 本人が依頼者としてこちらに何らかの作業・説明を求めている という立場を自認したことになる。 依頼者という立場を取る以上は、 ・対価(報酬・見返り) ・依頼の必要性や根拠 のいずれかを提示するのが、 ビジネス・日常会話問わず、一般的な社会的手続きである。 2. 対価や根拠を求めた瞬間に“依頼”が消える こちらが、 「依頼であるなら対価か根拠を示してください」 と極めて妥当な質問を行ったところ、 本人は即座に 「では結構です」 と依頼そのものを引き下げた。 これは、 ・対価を提示する意志がない ・依頼の必要性の説明もできない ・そもそも他者に要求できるだけの正当性が存在しない という構造を自ら示した形である。 3. 要求の社会的妥当性が欠如していたことが露呈 通常の対話では、 「こちらに何かをしてほしい」と求める側には、 最低限の説明責任や根拠提示が求められる。 しかし今回の場合、 ・義務のない相手に ・無償で ・作業(解説)を依頼し ・対価や理由を尋ねられた時点で撤退する という反応が見られた。 これは、依頼でも議論でもなく、 単に「自分のために動いてほしい」という希望を 社会的手続きを経ずに通そうとしただけである。 4. 要求の正当性が最初から存在しなかった 今回の一連の流れが示すのは、 依頼の形式を取りながら、その基盤がまったく存在しなかった という事実である。 ・対価 → 無い ・根拠 → 無い ・権利性 → 無い ・必要性の説明 → 無い あるのは本人の主観的な要望だけであり、 依頼としての最低要件を満たしていなかった。 この構造は、SNS上でしばしば見られる 「相手には私の要求に応じる義務があるはずだ」 という錯覚にも近い。 ■結論 対価も根拠も提示せず、他者に作業だけ求める行為は、 依頼として成立しない。 今回「では結構です」と撤退した場面は、 要求に正当性がなかったことが その本人によって示された瞬間である。 第三者から見ても明らかなのは、 ・正当性が欠如していたのは依頼を求めた側 ・構造的に成立しない要求であった という点である。
2025-11-22 21:22:10鹿乃つのvsロム ファイッッ!!! pic.x.com/Mec1O6C5T0 x.com/mizuka_one/sta…
2025-11-23 00:02:44