ここの言葉さ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/17 14:41:52

    ほぼ正論な上に大して暴言でもないの面白くて好き

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/17 14:43:20

    ちなみに重曹ちゃんの名言欲張りセットもあります

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/17 15:15:38

    >>1

    恋愛じゃなくて枕営業なのに、熱愛報道の暴露に塗り替えた誹謗中傷になってるのが流石だなって

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/17 15:25:11

    熱愛でもないただの不倫
    スーパー戦隊の女ブラックがそれで叩かれて飲酒も発覚して事務所解雇されたのに
    推しの子では事務所総出でやらかしたタレントを擁護する

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/17 15:29:35

    ていうか不倫の方が愛があるだけマシだわ
    枕営業はファンも作品も業界にも中指突き立ててるわ

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/17 16:03:08

    三期放送が丁度戦隊終了と被る

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/17 16:57:29

    >>1

    >>2

    害意が比べ物にならない

    並べてみると本物は違うな……

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/17 16:58:55

    >>4

    未成年飲酒も出てきたな

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/17 17:00:01

    よりによって主要キャストでこいつだけ戦隊に出てるのも奇跡

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/17 17:12:13

    >>2

    クソガキ時代の発言は100歩譲ってしょうがないにしても反省したみたいな態度してまた同じような暴言繰り返してるの謎すぎる

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/17 17:15:54

    メタいけどアカ先生は狙った発言よりも自分の描きたい事描いてた方が畜生味出ると思うよw

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/17 17:19:05

    >>1

    被害妄想ですら自分に甘いのはマジでキャラとして一貫してて凄い

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/17 17:23:05

    >>2

    便利な設定はないんだな

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/17 17:25:54

    >>13

    全ての暴言を入れるにはフキダシが足りなすぎるので

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/17 17:54:06

    右下はただただ有馬かなの人となりを性格に表してるだけなの笑う

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/17 17:55:25

    もしかしたらこの段階で重曹の事を理解しつつ重曹の領域展開に巻き込まれずに悪口言える推しの子ネット民が一番頭良いのでは?

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/17 17:56:37

    >>4

    なんで毎回推しの子は現実に追い込まれるんだし

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/17 17:59:06

    >>1

    タヒねとかビ⚪︎チとかない辺りめちゃくちゃ甘い

    仮に誹謗中傷で訴えたらどれぐらい通るんだろうか

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/17 18:09:25

    シンプルに人間性に問題がある

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/17 18:28:14

    >>19

    作中のあらゆる行動が人間性の問題に起因してるの新手のギャグだろ

    そんなんだから死体ビンタしてもこいつならやるわって納得されたんだぞ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/17 18:29:30

    >>17

    現実舐めくさってるのもあるが重曹にだけ甘いダブスタがなあ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/17 18:31:06

    >>4

    中居ーフジテレビの問題に加えてそれもあったか

    恋リア編とかは現実の問題に対する理想のアンサーだったけど、スキャンダル編は現実の問題に照らし合わせると最悪のアンサーなんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/17 18:36:32

    >>3

    アクアと親しげにしてるシーン撮られた場合でも言われる内容だなコレ

    実態は枕営業、不倫が加わるからこの比じゃないだろうに

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/17 18:38:55

    ルビーがゴローの復讐、MEMちょがB小町の安定、あかねがアクアの幸せと人の為に悩み苦しんで行動してるのに、重曹は徹頭徹尾自分の事しかないんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/17 18:50:15

    >>24

    それはそれでいいと思うんだけどね自分勝手でも

    周りが重曹の為に信条まげて思想が汚染されて無理筋な擁護しなければ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/17 18:53:36

    >>24

    伸び悩んでる子に自分を重ね合わせて激励するシーンでもあれば少しは違ったと思うよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/17 19:24:52

    この世の全てを自己演出のための素材だと思っているうえでその自覚が無い女
    生まれついての化け物

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/17 20:29:36

    >>2

    これってそのままのセリフ持ってきたコラだよね?めちゃ嗤う

    なんかフォントや大きさ変えたりするアカ先生独自の表現最初の頃は笑ってたけどだんだん苦手になってた

    最終章は傍点(文字の上の強調点)だらけで何を強調してるのやら?って感じだったしな

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/17 21:00:30

    たぶん読者の思う有馬かなと作者の思う有馬かなで違いはないよね
    シンプルに人間性に問題があり職業倫理がなくて自己中で繊細ヤクザ
    それを評価されるべき可愛い子として愛玩するかクソ女として弄って遊ぶかの違い

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/17 21:05:39

    >>29

    多分だけど作者はそうは描いてない

    「悪いところもあるけど根はいい子なのに誤解されやすくて可哀想」が作者の思う有馬かな像じゃないかな

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/17 21:11:57

    保守

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/17 21:23:35

    >>30

    だったら>>26でも入れればよかったのにな

    周りが格上ばっかなのが裏目に出た

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/17 21:27:16

    こいつが嫌いな奴はチラムネの主人公も嫌いだと思う
    逆にこいつが好きな人はチラムネも好きだと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/17 21:31:54

    >>32

    多分作者的には映画編でルビーにアドバイスしたり暴言ぶつけてルビーの芝居引き出したとかでそういう役割を果たしたつもりでいるんじゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/17 21:33:21

    >>33

    チラムネってなんだ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/17 21:34:56

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/17 21:36:16

    >>30

    あと努力家で強い子で肝心なところで人に譲ってばかりの健気な子なんですよくらいに思ってるよな

    150話のアクア評と海回のあかね評を合わせたような感じで

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/17 21:42:08

    >>33

    1人を肯定するために世界そのものの倫理観が狂ってる感じがな

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/17 21:44:17

    >>37

    怠惰で性格悪くて人に迷惑かけてる姿しか映ってなかったけどな……

    その評価はむしろルビーとかあかね

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/17 21:46:59

    アカ的に友情とかって間違ってても全肯定するのが良い事みたいな価値観あるらしいし
    友情を向けられる側としては最適みたいな感じなんでは?

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/17 21:48:19

    >>1

    作者はここに書かれてることは全部事実無根な重曹に対する誹謗中傷とでも思って書いてるんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/17 21:49:55

    >>40

    その場合重曹が周り全否定してるカスだから悪いことになるんだけどな

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/17 21:50:34

    >>37

    譲るんじゃなくて逃げてるだけなんだよなあ

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/17 21:52:13

    >>40

    その理論って普通だと「お前のダメな所はダチの俺が受け入れてやる!」みたいな熱くて殊勝な心がけなんだけどアカの場合「友達なら俺の悪い所にいちいち文句言うな!」みたいな逃げや言い訳に言ってたんじゃないかと思う今日この頃

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/17 21:52:50

    >>42

    ダメな子をひたすら肯定だけしてあげるのが先生にとっての友情らしいので…

    カスにどれだけ否定されても周囲は尽くし続けなきゃ駄目って事なんだろう

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/17 22:20:46

    >>37

    努力してるとか強いとかはまあそういうキャラにしたかったんだろうなってわからんでもないけど

    大人ぶって人に譲ってばかりっていう評価にはさすがにびっくりしたんだよな

    重曹のキャラからはちょっと思いつけない表現だった

    主人公より年上なのに泣いてごねてヨチヨチしてもらってる印象しか無かったから

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/17 22:39:53

    というかもしも赤坂アカが本当に良い子として重曹描いていたらそれこそお前の倫理観終わってないか案件だからな
    悪い子だけど好きなら悪趣味な性癖だけど良い子=重曹なら倫理観ドブカスじゃねえか

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/17 22:52:25

    >>47

    上でも言われてるけどほとんど終盤の海の回で誰よりも大人ぶってるだのいつも人に譲ってばかりだの自分の願いを諦めすぎだのと言わせてんだからアカの中ではそういうキャラなのよ

    倫理観終わってるよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/17 22:56:31

    >>2

    あかねとアクアの趣味が悪いのと、ルビーも煽りタイプだったから噛み合ったけど、そうじゃなかったら相手の心に傷を残す言動ばっかだなこれ


    いやまあ有馬かな自身も基本猫被って言っていい相手とダメな相手を見極めるくらいはやってるっぽいが、それでもあかね相手の言動は度が過ぎてはいる

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/17 23:01:12

    あかねはマジで暴言言われたい放題だったのに、重曹のスレ画はただのイメージ止まりというね
    あかねの場合炎上収まってもアンチは残るだろう、という風に作中でも語られたけど、重曹アンチって作中には最後まで出てないんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/17 23:17:29

    >>45

    重曹は実力ある先輩キャラじゃなかったんですかねえ……

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/17 23:18:06

    >>47

    倫理観がどうというかシンプルに視野が狭いんだと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/18 00:15:06

    >>51

    作中でも本物なら面白いことになるかもからの仕事無しとかやってるし頭悪いし性格悪いし能力も不足してる子として書いてるとは思う

    こんな子を大事にする自分の愛情に作者が酔ってるんじゃないか?とも思う

    たまごっちとかの育成ゲームですぐ死ぬキャラの介護に夢中になっちゃう感じの作者のヒロイン

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/18 00:30:52

    作者本人が自覚してないだけでどれだけ周りが手を尽くしても衝撃的なことがあってもぶれないくそ女が好きなんだと思う
    そう考えると周囲の行動でもアクアの死ですらも改心せず自己中心的であり続けたのが一貫しててすごいと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/18 00:32:57

    作者は自称「漫画を書いてる時の俺は良い人」らしいが「優しい」と「甘やかす」を履き違えてる甘やかし型の毒親気質あるな

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/18 00:50:40

    枕営業せずに切り抜けた
    からの
    マスコミによる激写発覚で意気消沈って感じ

    のはずなのにそこまで誹謗中傷のイメージが酷くないのは何故なのかは作者にレパートリーがなかったんじゃねとも思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/18 00:53:51

    >>33

    チラムネが好きそうという一種のヘイトスピーチやめろ

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/18 08:32:36

    >>50

    むしろあんな陰湿な暴言描ける頭してるのに重曹に対してだけ暴言がぬるいのなんなんだろうね

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/18 08:34:16

    >>53

    個人的には重曹の人格の悪辣さをそこまで認識できてないのと人格の問題が芸能生活に与える影響を考慮してないことの合わせ技だと思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/18 08:38:51

    >>58

    作者が贔屓してるキャラにガチ暴言浴びせる覚悟がないから

    多分ガチに暴言ボロクソ書き連ねられる作者ならこんな展開にはなってない気もするしシマカンにやられてそうだが

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/18 10:06:38

    三期でありのままの推しの子だったらゴジュウジャーのスタッフに謝れってコメントするわ

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/18 10:22:31

    よく考えたら推しの子実写も東映だったわ
    三期放送が戦隊終了と時期被りするしなんか奇跡的なタイミング

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/18 10:27:31

    >>50

    >>53

    >>58

    ・重曹が虐められる→皆によちよちして貰うというシチュが好きすぎて何度でも擦る

    ・忘れっぽいので持ち上げ描写と以前に描いた、もしくは以降に描く描写に矛盾が起きがち(例:有馬かなが本物なら云々)

    ・推しの曇らせは好物だけどあんまりハードなのはちょっと…派なので追い詰め方は甘い。そんなに思い入れの無いキャラの方が手心無しにボコボコにできる


    大体この辺の要因が噛み合って変な扱いになってるんだと思う

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/18 10:28:01

    >>62

    東映がどこまでも真面目にやってるのに当の原作者は実写とかを馬鹿にしてるからな

    どの口が過ぎる

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/18 11:03:22

    「有馬かなが本物なら」が拾われなかったのは才能が無かったんじゃなくてそう言わせたことをガチで忘れてたんだろう
    意味深なことをとりあえず言わせてあとは放置ってちょくちょくやってたからなDVDの件とか

    成長描写っぽいものがあるのに何故か毎回リセットがかかる変なキャラだねって連載当時言われてたけど
    描いたこと忘れるのに加えて重虐→ヨチヨチ→再起の流れを馬鹿の一つ覚えみたいに延々繰り返すからだよこれ

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/18 12:23:06

    恋リア回と同じように炎上しようと話題になったもん勝ちでありのままで放送すると予想

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/18 12:24:10

    >>65

    実写版は普通に成長してるしルビーにとっては頼れる先輩になってるんだよね

    卒業ライブでもしっかりアイドルやってるしさ(アクアが普通に観に来てくれてるのも大きいだろうけど)

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/18 12:25:38

    みみちゃんもクソ女の素質あったのに猿空間送りだしマジで読めない

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/18 12:29:56

    スレ画の悪口がぬるいのはもしかするとこの場面を重曹自身の内省としても描いてるからなのかもしれない
    単に暴言を怖がってるんじゃなくて自分はこういう評価を受けるような人間だと思っている自責の念なんです!(本当に悪いのは記者だから自分を責める必要はないのに!)
    みたいな

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/18 12:34:27

    シマカンは交通事故で死んで欲しい

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/18 12:44:45

    このエピソードに関しては「あー変な時事ネタ突っ込んでいっちょ噛みしたら案の定収拾つけられなくて無かったことにしたのか…」と見てたら
    後々シマカン相手に「約束通り仕事寄越せ」と衆人環視の中で強請るとかいうイカレた真似してその後にブレイク!とかやってるのが笑ったわ
    あとルビーを紹介しに行ってたけど本当に枕の女衒にしか見えないよなあの動き

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/18 12:46:23

    >>71

    なんであんなシーン入れたんだろな???

    話通したミヤコさんの株まで下がるのに

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/18 12:50:38

    >>72

    作者の中では記者にヘイト向ける描き方した時点でシマカンは全くの無罪ってことになってるから

    そもそも重曹に天才役者の肩書付けるために用意したキャラだろうからその後重曹が実際に起用されるのは既定路線だろうしな

    どっちかというとなんでシマカンも被害者寄りにせず普段はマジで不倫も枕もやってますよみたいなキャラにしたんだって方かな…

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/18 12:53:13

    シマカン、B小町ブーストあるのに売れない重曹を売らせた神なんだよな。

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/18 13:10:34

    >>72

    アニメ放送中だったからな アニメから入った人に「重曹ちゃんの演技シーンをじっくり描写」「映画監督から演技を評価される重曹ちゃん」「ルビーの参考になろうとする頼れる先輩ちゃん」を見せたかったんや

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/18 13:21:23

    結局これって何が言いたかったの

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/18 13:37:02

    >>1

    これ叩かれる想定なのが枕でも不倫でもなく熱愛方面なの何回見ても面白い

    ネガティブな想像すら自己改竄するのホンモノの迫力がある

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/18 13:54:13

    >>75

    脇役よりまずルビーの描写をちゃんとしましょうや

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/18 14:21:32

    >>4

    ジンジャーエールのシーンも3期だったら完璧だったな

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/18 14:27:16

    >>76

    誹謗中傷ダメ!芸能人の恋愛は自由だよね!っていう業界人への媚売り…

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/18 14:28:36

    >>61

    関係者一丸となって番組と視聴者のために全力尽くしてるのがこんなに伝わってきたのは初めてだよね

    発端は最悪だけど

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/18 14:34:34

    >>73

    15年の嘘公開前にアクア死ぬエンドだと、インタビューとの整合性持たせるにはシマカン映画に出るしかないんだよな

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/18 14:37:28

    >>80

    芸能人の恋愛に関してはアクあか、ゆきユキ、宮崎でのあかねからアクアへの忠告、中堅編での楽屋でのルビーのモノローグ、アイとカミキ(そして姫川愛梨)、でちょくちょく入れてるから敢えてスキャンダル編で重曹庇うように触れる内容じゃないんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/18 14:47:53

    やっぱり推しの子界には不倫も枕も存在しないんジャネ?
    妻以外の女性に手を出すことは恋愛の自由
    身体を使って役者仕事を取るのは仕事の交渉術
    悪い行動ではないから誰も追及しない

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/18 14:51:18

    >>84

    なら何で記者がシマカン張ってたんですかね……

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/18 15:14:33

    >>2

    未就学児の発言は許してやれよ…

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/18 15:18:12

    >>84

    枕営業というピンポイントの情報で張ってる記者が何もない人間を張るわけねえだろえがよえ

    前情報としてシマカン推定有罪だからわざわざ記者はシマカンつけてたんだよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/18 16:00:51

    >>85

    >>87

    でもでも、推しの子界には報道する週刊誌が悪いちゅう風潮あるぽいやん

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/18 16:13:37

    >>88

    MEMちょが文句言ってるのは「アイドルの」プライバシー侵害についてだからなあ

    スキャンダルのメインはシマカンであって重曹ちゃんはいわばついでに撮れただけの話なんで、論点がそもそもズレてるんだ

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/18 16:14:40

    >>86

    未就学児の頃と何も変わってない、むしろ悪化してるのが問題なのでは?

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/18 16:16:25

    >>89

    それを置いてもスレ画の誹謗中傷らしき物は論点がズレてるんだ

    普通に考えたらシマカンは枕営業で締められるので連鎖的に吊るし上げられるはずの重曹への誹謗中傷も枕営業関連じゃないとおかしい

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/18 16:26:49

    スレ画はこう言われるんだろーなとゆう重曹ちゃん自身の妄想じゃないっけ?

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/18 16:29:31

    重曹の暴言発言を全て書くには余白が狭すぎる

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/18 16:36:19

    そういやスレ画の後は
    グループの足を引っ張らない為にやったのに
    でしたね

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/18 16:39:55

    >>92

    そうだよ重曹の被害妄想だよ

    被害妄想の中ですら不倫枕を熱愛報道にすり替えてるヤバさが浮き彫りになる

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/18 16:43:20

    >>95

    被害妄想を捏造ってそれはそれでやばいよな

    自分が何やったか自覚してないか私は悪くないと軽い方に置き換えてるって事だから

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/18 16:43:34

    シマカンとは枕ではなく純愛だったのか

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/18 16:46:41

    >>97

    シマかなひゃっふい

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/18 17:35:56

    >>97

    スレ画をありのまま通すにはそれしかない

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/18 17:37:56

    シマカン結婚してるんで不倫騒動ですね
    枕よりかはマシかな

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/18 18:19:46

    >>84

    仮にそうだとしたらシマカンがそういう人だって最初から知ってましたゴメンナサイって事務所でみんなに謝ったの意味不明になるだろ

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/18 19:24:23

    熱愛に塗り替えてはいるけど、「無理やり連れてかれて押し倒されたんですぅぅぅ」みたいな言い訳をしないのはある意味潔い?

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/18 19:25:35

    >>101

    事務所から一発追放ものなのに追放されずに変な擁護に入ったから別に……

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/19 00:31:45

    芸能人の恋愛対策とかMEMちょのさけびとか擁護としてもズレてるんだよな
    アレだとミヤコさんやMEMちょはアクアに振られて傷心の有馬かなはシマカンに惚れたという認識でいるって事になっちゃうしさ
    あそこら辺ってアクアと重曹が懇意でそこを記事にされたのなら理解できるけど不倫枕に対する対応じゃないのよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/19 06:59:59

    >>104

    恋愛はバレないようにならまだわかるけど枕営業はバレない以前にやっちゃ駄目だから事務所の対応全部変なんだあの辺

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/19 07:27:07

    >>105

    枕営業推進してるみたいになってるからな

    そっちの対応一切やってないし

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/19 15:17:11

    記者目線だと枕を握り潰した後他所の性問題で金儲けしようとしてる奴がいるヤバい事務所だけどな

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/19 18:04:43

    >>107

    もう芸能界の闇どころか伏魔殿だろあの事務所

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/19 22:29:11

    いちごプロの社長は葬式で自分の義息の遺体を殴った女をクビにしないどころかそのまま残された義娘やグループと関係を続ける事を許してるそうだ

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/20 00:03:33

    推しの子世界のハリウッドはチビの寸胴アジア人とかいう現実だとクソほどの需要もない存在が進出できる謎の業界だしマジでゲーノージンサマのプライベート嗅ぎ回る記者は記事の内容に関わらず全てクソっていう風潮があるのかもね

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/20 06:00:18

    >>17

    今にも燃えそうな、つまりとっくに問題視されてたネタの数々に軽い気持ちで

    手当たり次第いっちょ噛みしていった結果普通にリアルでも燃え始めて自分らのとこにも類焼しただけだぞ


    自分から火種に手を伸ばして火傷してるだけ

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/20 06:18:56

    かぐや様の大仏もそうだったけどシンプルに「クソ女」としか読者は思ってないのに作者はどっちも「実はいい子」みたいな扱いをしてるのがズレてるとしか

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/20 08:41:46

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/20 08:55:27

    芸能界の闇に関しては現実の方がより露悪的でそれでも多少は改善しようと前向き取り組んでるし
    芸能界の華やかな面はアイマスやその他アイドル物と比較するのもおこがましい薄っぺらさ
    キャラ売りだけしか能がない漫画だから広告代理店や編集がゴリ押し宣伝してやらんと売れないよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/20 09:01:56

    >>113

    言ってしまうと作者がそれに無自覚で

    本気で重曹ちゃんは優しさや自信の無さでつい自分を顧みずに他人に譲ってしまうしそれでも譲りたくない本気の恋をしている

    というつもりで描いてるからそれは二次創作に求めるしかない理想だな

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/20 11:20:27

    >>112

    そこに「悲しい過去あるので同情してあげてねor悲しい事情あるので悪い事しても許してあげてね」を一つまみ

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/20 12:18:42

    >>102

    仮にも役くれるって言ってくれた相手にそれをするのは流石になあ

    撮られたショックでそこまで頭回ってなかっただけかもしれんが

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/20 15:58:03

    >>117

    シマカンは撤退ポイント複数用意してくれた上に、結局抱かずにトークだけで気に入ってくれた訳だしなあ

    確かに枕常習ではあるし自宅に連れ込んで朝まで居させた訳でシマカンの方が悪いんだけど、それなりに誠実に対応してくれた相手売るのはクズすぎるし

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/20 15:59:34

    >>118

    でも重曹は絶対やらないとは言い切れない上にやってもまあ重曹だしなって思われそうだよね

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/20 16:06:52

    >>119

    仮にシマカンを強 姦に変えたところでそれなら無事に逃げ切れてる理由が無いから強 姦された事にはなるんだよね重曹

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/20 17:57:48

    >>114

    そのキャラ売りで重曹執拗に推して露骨なまでに本筋から隔離して守護ってるからな

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/21 00:43:27

    自分勝手な理由でやらかしたり勝手に気分が落ち込む度に蹲ってウジウジするだけで誰かが救ってくれるか歩けるようお膳立てしてくれなきゃ何もできない恩知らず
    そんな奴が好かれるわけないって普通の価値観や倫理観持ってればわかると思うんだけどな

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/21 00:48:39

    露悪作品は露悪なりの後味の悪さが魅力なんだけど推しの子はシンプルに倫理観おかしくね?ってなるから
    まともな倫理観でまっすぐに頑張るルビーと巨悪のカミキと対抗するために手を汚すことを厭わないアクアで役割を分けて基本は現実準拠の倫理観で行くだけで良かった

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/21 07:26:03

    >>121

    太陽のような姿が一番、と作中で言っておきながら真逆の事ばっかりやってるからなあ

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/21 11:59:33

    >>124

    よく太陽と一緒に描写されるって喜んでる層もいたが実際やってる事は真逆だからすごいキャラ

    作者が月とか太陽の描写が意味があると考察してる人をみたがこれはどういう事になるんだろな

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/21 12:17:23

    太陽が悪口なのはイスラム辺りの宗教だったかな

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/21 14:22:28

    >>126

    砂漠とかに隣接していると昼の太陽は人命に関わるから月や星の方が尊ばれたりする

    サウジアラビアなんかは星や月が偉大だったりするために例のフォーエバーヤング(日本初のBCクラシック制覇馬)アニメでフォーエバーヤングの親父がまだ存命なのに星座にされたりもした

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/21 17:52:14

    そもそも高頻度で黒点だらけになる太陽は太陽と言えるのだろうか?

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/21 18:26:25

    大体半天狗

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/21 18:35:40

    >>128

    太陽というか閃光手榴弾みたいな女

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/21 18:37:30

    >>129

    半天狗は不自然に持ち上げられてないんで、ガーリングの方が相応しかるう

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/21 19:07:03

    有馬かなは推しの子世界の天竜人と言われてるからぴったりだ

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/21 19:21:09

    もう語る事無くて悪口大会始まっててワロタ

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/21 22:34:19

    かなちゃんはルビーに冷遇されて追いつめられてたの!
    アクアが暴露したのはルビーの為なのに、それを理解できないルビーは愚かな妹!

    こんな感想を見かけたが、ルビー嫌いな人なんかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/22 02:50:14

    >>134

    そういえば確か映画編でルビーは今までかなちゃん蔑ろにしてたとかのコメントもあった様な気がしたな

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/22 06:32:34

    >>135

    むしろ嫌いなタイプなのに(なぜか)親身に接してくれるんだよなあ

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/22 06:39:43

    地下アイドルの子を嫌ったミヤコさんの理屈からすると重曹も嫌われて当然だからルビーとミヤコさん両方に嫌われた上で事務所にいるとかいう面の皮の厚すぎる女だよな重曹

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/22 11:14:14

    あの結末だと重曹の行動や発言は空回りの悲恋劇場だったんだな
    どっかで姫川愛梨はカミキの為の舞台装置って言ってる人がいたけどそれにならうとアクアは悲恋劇場の舞台装置って気がする(アクアが悪いという意味ではない)

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/22 14:22:23

    逆に「年相応に恋とか夢とか持ってる少年だったけど妹のために全てを擲ったんだよ尊いよね」とやりたいがための
    重曹だったようにも見えたが…

    それにしては重曹劇場に尺取り過ぎなんだよな
    あくまで兄妹の物語にしたいなら添え物にあんなに力入れたらバランス滅茶苦茶になるから

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/22 14:25:10

    >>139

    本当はアクアとルビーが大事だったなら推しの子は明確に失敗作だからな

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/22 22:37:13

    >>140

    それはそうだよな

    でもかなちゃんかわいそう可愛いが止められなかったんだろうな

    …誰か止めれたら良かったのに

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/23 07:04:48

    >>141

    話の軸は結局なんだったのって読者が分からないのは漫画がとっ散らかってまとまってないからなんだよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/23 08:53:15

    どうせアニメになったら未遂なのにかなちゃん追い詰める記者が悪いとかXで擁護する連中涌くんだろうな

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/23 08:59:04

    最後に有馬有馬言ってるわけでもないから非恋というのも微妙

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/23 09:31:19

    >>144

    自分も最後さりなルビー言ってるのを見てそう思うけど作者の重曹んほってる筆が乗りすぎだしアクルビより描写多いから【結ばれなかったかなちゃん】のイメージが強くなってるしそう思ってる(思いたい)勢も結構いそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/23 09:32:59

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/23 09:37:18

    自分は実際「作者は悲恋を描ききったつもりでいる」と思ってるよ
    読者は重曹への嫌悪感も相まってルビーのほうがヒロインとして立場が上=重曹への感情は大したものではないと思いたくなるんだけど
    そもそも作者はアクア(ゴロー)のルビー(さりな)に対する感情は庇護欲であって恋愛ではないと描いてるし根本的に重曹への感情と競合するものじゃないんだよ
    むしろあそこまで無意味に重曹劇場やってた作者がそこだけ冷静に描いてるなんて思えないわ
    アクアにとっても重曹は大きな存在じゃなかったって考えてる人は随分作者に優しいんだなと思う
    もしくは自分の感情と登場人物の感情を分けて考えられないか

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/23 09:45:58

    ルビーは建前だよ
    ルビーを利用して重曹との恋愛を軽く思いたい人がいるんだよ

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/23 09:50:11

    自己愛が肥大しすぎて妄想に囚われたマヌケ

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/23 09:59:53

    アクアから重曹への感情って「好かれてるから応えてもいいかもしれない」が結論だったんだから実際軽いだろ
    冷静なんじゃなくてそういう空回ってる奴が好きなだけっぽい
    アクアのヒロインじゃなくて作者のヒロインなんだよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/23 10:09:57

    別に有馬かながアクアの恋愛用に用意されたキャラだとしてもアクアの絶対優先がルビーの未来だってことは揺るがないでしょ
    恋愛要素削られた実写でもそこは一貫してるし
    推しの子のヒロインレースはさりなちゃんが優勝済みでその後にエキシビションレースしてるだけよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/23 10:10:32

    >>148

    そろそろ夢から醒めなよ

    自分はゴローじゃないんだな建前に使われてたのが重曹ちゃんで表も裏もルビールビーしてんのがアクアだったじゃん

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/23 10:12:54

    >>147

    重曹いっぱい出してたのだけは正しいと思い込んでるのウケるな

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/23 10:15:11

    >>152

    俺ルビー推しなんだけど

    ルビーを利用して欲しくないんだよね

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/23 10:15:19

    >>153

    その正しいっていうのはどういう正しい?

    作品としてそうすべきだったとは全く思わないけど事実そうではあったが

    正しい正しくないの話はしてないよ作者はそういう奴だろうって話をしてる

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/23 10:15:47

    あの謎の対話してたゴロー人格(本当に理解不能な存在)からしても「お前(アクア)みたいな遊び人がさりなちゃん(ルビー)に手を出すなよテメエ!…あっ!有馬かなちゃんのこととかどう?お前好きだろあの子」だからな…
    「遊び人のお前には有馬かながお似合いだぞ」って言ってることに作者や編集は気づかんかったのか…?

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/23 10:16:41

    >>150

    アクアのヒロインはさりなちゃんだよね

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/23 10:17:38

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/23 10:18:17

    名前も出てない人よりはマシってことならまあわかる

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/23 10:18:43

    悲恋として描いたつもりなんだ派の人は
    ちゃんと意味を持ってそれだけ出してた重曹ちゃんを最後の最後にハブってたのどう理解してるの?
    俺には情報の出し渋りした結果間に合わなくなった本編と、そのために出番増えてたお気に入りキャラって図に見えて仕方ないんだけども

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/23 10:18:51

    >>156

    気付いてたんじゃない?

    別に逃避に利用されるだけで本心から好かれてるわけじゃないのが作者的に重曹のマイナスポイントにはならないから気にしない

    ちゃんと相手から好かれてると空回り女じゃなくなるからむしろその扱いは大事でしょ

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/23 10:23:16

    ほんとの所はその場その場盛り上げることだけ考えてたので
    重曹ヒロインとか何も考えていなくて、葬式も何かこうしたら読者に騒がれるやろなあで書いただけってこともありそう

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/23 10:23:50

    あかねがいなければ頼れるコメディ先輩キャラ路線の重曹ちゃん
    あかねがいたから悲しいヒロイン路線でウザがられた重曹ちゃん

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/23 10:24:15

    >>142

    完結直後のインタビューのどれかで当の原作者まで

    推しの子って何だったんでしょうね?僕もわかんない!みたいなこと言ってたからな


    もし話の軸は何だったの?等直接聞く機会が読者に与えられたとしてもまともな回答返ってこないと思う

    おそらくライブ感で話進めてるうちに軸は行方不明になり、軸さんはそのまま遠いところへ逝った

    もしくは最初からかっちり定められていないユルユルの軸だったのかもしれない

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/23 10:24:35

    >>160

    葬式の描写でああ作者はマジでこの悍ましい代物を悲恋のつもりで描いてたんだなと受け取ったんだがそれそんなおかしいか?

    アクアが死んで悲しむ描写をルビーじゃなく重曹に割くっていうのはそういうことだろ

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/23 10:26:05

    >>163

    あかね関係なく重曹はクソたっぷりだったでしょ

    事務所の同僚や芸能界の先輩としてだけでも落第点だったよ

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/23 10:26:39

    思わせぶりなシーンや設定セリフだけ作って、あとは軸ブレまで奥行きがあるように見えたのが推しの子の真実か
    悲しいなあ

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/23 10:27:47

    >>165

    アクアが死んで悲しむじゃなくて周りに配慮することなく自分が告白してないことを喚き散らすだからな

    恋する子は愚かなのが良い所と思ってる節があるから愚かで勝手な奴としては書いてると思うぞ

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/23 10:27:48

    重曹ちゃん視点で見たら悲恋だけどアクア視点で見たらその他の人々1くらいの感じなのすごいよなって思うし
    そこ捻じ曲げてアクア側からの話で語ってる人がいるからおかしくねえ?って言われんじゃない
    重曹ちゃんの結末としてはそら葬式で暴れようがお涙頂戴だけどもアクア側からしたらすまんなくらいのもんでしょっていう

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/23 10:29:22

    自分はアカ先生って
    「アクアとかなちゃんの悲恋エモかったです!お互い相手を思うあまりに踏み出せなかったことがあの結末につながったのが切なくて…」と言っても
    「ヒロインに見せかけてただただピエロだったという有馬かなの描写は秀逸でした」と言っても
    どっちでも「わかってくれて嬉しいです!」って返しそうなイメージ持ってる
    明確な意図とかはなくてなんか凄そうな感じで褒められたら自分が最初からそう意図して描いたかのように振る舞う
    なんならセルフ記憶改変するかもしれん

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/23 10:30:26

    >>169

    そういう意味ではアクア一貫してるんだよね

    さりなとアイ以外はアクアの中では名前のついたモブくらいの感じ

    アカ先生それは意識して描いたのかな

    重曹もあかねもミヤコさんでもそんなんだから

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/23 10:31:38

    連休二日目で暇な人が来てるな

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/23 10:32:56

    >>165

    ファン層、残りの尺、キャラとしての結末を描く必要性によってそのあたりは説明できるんだけども

    じゃあアクアの理解者であって救えなくて泣いたあかねも悲恋ヒロインだねだし、結局その他の人々ABを出ないよねそれって

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/23 10:34:57

    >>171

    結果的にそうなってるだけでそういう意図はないに一票

    序盤のアクアの描き方と終盤にも重曹にアクアを「助けたがり」ツクヨミに「お人好し」と称させたことを考えると

    周囲の人を大事にしてしまうお人好しが向かない復讐に身をやつして死んでしまった悲劇を描いたつもりだと思うよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/23 10:37:30

    >>172

    土日はいつもこんな感じだよ推しの子スレ特にあかねと重曹のスレが建ったり既存のが埋まったりする

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/23 10:38:36

    >>174

    そうなんだろうなあ

    残念な作品だね……

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/23 10:42:41

    >>169

    アクア側=推しの子という作品としてだしな

    クセは強いがそれが刺さる人も多いサブヒロインとして作者のオキニだったね、ラスト悲しいねならわかる

    推しの子がアクかな悲恋ストーリーでしたみたいな感じなのはわからない

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/23 10:45:40

    >>177

    推しの子のストーリーがそうだったっていうのは誰も言ってなくない?

    復讐の果てに死んだ男の悲劇があってその一つに悲恋もあったってことだと思ってたが

    もしかして作者がアクかなを悲恋として描いたというのを否定してた人って「それが推しの子という漫画の肝だった」という主張を勝手に読み取ってたのか?

    だとしたらまあそれは違うから否定するのも理解するがそもそも誰もそんなこと言ってないからな

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/23 10:45:51

    恋愛モノじゃないってことでは

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/23 10:55:27

    女ってホンマヒロインレース好きやな

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/23 10:56:44

    ヒロインレース好きなのは男じゃね
    戦闘力競ってる感じ

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/23 11:05:44

    レースや勝ち残りの大会みたいなのは男女問わず好きだろ
    物語が演出されれば応援してる推しができるし時間や金かけてるならなおさらのめり込む

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/23 11:09:46

    100カノみたいなヒロイン全員でレースを暴走してるのが好きよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/23 11:24:21

    推しの子ハーレムエンドだったら読者の反応はどうだったのかな

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/23 11:33:51

    (このくだらない論争は何時になったら終わるんだろ……)

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/23 11:34:59

    >>185

    逆に考えるんだ

    作者でさえわからないってことは自分で勝手に補完しちゃってもいいさと考えるんだ

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/23 11:38:22

    恋愛対象ですらない家族二人に大差つけて敗北してる二人のレースで盛り上がれるのは流石にやばいよ
    誰が勝つかとかじゃないじゃん
    推しが一番下は嫌って心境?
    大丈夫だよアクアの中で一番下はカミキ、その次が自分だから

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/23 11:38:51

    >>185

    今日は日曜日だからね小中学生がハッスルハッスルしてるんだよ

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/23 11:45:51

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/23 11:46:44

    >>187

    好きなキャラを上げるんじゃなくて対抗をsageようと必死なの引くよね

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/23 12:10:30

    >>187

    基本的にさりなちゃんもアイも救えなかった自分なぞ死 ねばいいは根本にはありそうだからなアクア

    まあだからその使い方をカミキとかいう社会のゴミをルビー守るために排除しましたというオチだと見ればやり方がおかしいだけでおかしくはない

    それやるならアイの仇だを先鋭して玉取ったらで良くない?ってなるだけで

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/23 12:28:24

    さりな=ルビーが生きてて先生が私の生きる活力ですみたいなことまで言ってんのに
    死ぬこと自体がだいぶおかしいような
    相手の傷になるのわかりきってんじゃん

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/23 12:33:35

    必死に全く関係ないヒロインレースの話してるのはなんなんだ

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/23 12:34:39

    アカ先生の書くことを真面目に解釈しようとするな
    頭おかしなるで

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/23 12:36:00

    有名な難しい数学の問題みたいにいつか解ける人が出るかも…

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/23 12:36:46

    >>192

    この精神やろ

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/23 12:37:32

    作者の頭の中で作られてるイメージと現実に出力されてる物が違いすぎてもはや詐欺

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/23 12:39:47

    ぶっちゃけて言うと赤坂アカって絶対に虚言癖持ってると思うわ
    それが漫画にも起こるから齟齬や不和が発声して不愉快になってるパターン

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/23 12:40:48

    >>197

    受け取れなかった俺らが悪いのかもしれん

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/23 12:41:14

    このレスは削除されています

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