【冴ファン限定】糸師冴考察スレ

冴が好きだけど冴の事が全然分からない人が色々考察したりするスレ

キャラsage・ヘイト・腐禁止
他キャラの話題は程々に

管理厳しめで行きます
荒れすぎたら爆破

言葉には気をつけてください

「スカしてる」「ダサい」「セコい」「これから痛い目見るパターン」等も禁止です
似たような考えがある場合「態度が悪い」「一回落ちて這い上がるパターン」等に言い換えをしてください

あくまで冴の事を考えるスレなので今の冴や原作の展開に対する不満を言うスレではありません

ちょっとしたいじりや感想はＯＫ
例：「都内にいて草」「眠くなるの早すぎる」

■スレ主の冴に対する疑問■

・まずなんで四年間帰国しなかった？

・ナイトスノウは本当に「喧嘩じゃない、弟が突っかかって来ただけ」（サイン会情報）と思ってるのか？

・喧嘩と認識して無いなら何故元U-20戦のときの発言は火力が高い？ハッパをかけてた？

・初登場時既に下部組織には所属してない「規定でトップチームに行けなかった」そしてブルーロックプロジェクトを見てるので恐らく17歳の時。では18歳になって元U-20戦で「レ・アールに所属する糸師冴」の時はトップチームだった？ならなぜ閃堂は「下部組織だろ？」と言った？実績がなかった？

・固有技は何？

・GLに出ないのは体力温存？ブルーロックスの見定め？

・バニーと戦いたいのならエル・クラシコがあるのに何故ブルーロックを踏み台にしてまでU-20に出る？

・叶えたい夢はバニーを超えることか？

・ロキとの実力差は？「これぐらい俺ナシで勝ち上がれなきゃ話にならねぇよ」ということはもしかして同格？

・冴を折ったのはバニー？ルナ？（エピ凪）

・そもそも本当に誰かに折られていたのか？自分で適正不一致に気づいたのかも？

・「プライドチキン」が冴にもかかってたとしたら今後の展開は？

・プロフィールは哀愁漂う感じで自分の性格に思うところあるのになんで出力はああなんだ

・幼少期は友達居たみたいだけど今スペインに友達いるのかな
・スレ画もだけどなんでグッズだとおとぼけ顔なんだろな

ルナ側にあんま面識ありそうな感じなかったしバニーじゃないかなやっぱ
トッププロが今の自分より優れてるなんて分かりきってるし同年代に折られてこそかと
バニーが覚えてるかも分からんけど

ここ最近の1番の謎はやっぱり何故GLに出ない、これに尽きると思ってる
実はブラツタ3の枠を確保されたうえで残り2人の選考に関わってる(審査員とか課題の時の相手とか)とか予想してるけどわからん

メタ的な都合…というのは置いといて本人の言通りスペイン以外に興味ないからだと思う

冴は日本を背負って戦う事自体を嫌がってるように見えるんだけど、日本代表として戦う事が嫌なのはなんでだろう

絵心が2巻で調和を重んじる日本が世界に誇れるポジションはMFとSBって言ってたから
冴自身は日本の調和を重んじるサッカーの方が得意で
それに自己嫌悪して「日本嫌い」になってるのかも、と思ったりしてた

ナイジェリア戦は８－０で勝てたって目算してるけど今のブルーロックスならそれくらいは出来るという信頼あるよね

自分の印象では言うほどフラットでもドライでもないように見える
凛に対して人生にいらないとまで言いつつチケット送ったりマッチアップ受けたりするし日本どーでもいいと言いつつ変化が見られたら興味持つしストライカーになんとなく当たり強いしバニーは睨むし
情も未練もありそう　

>>11

多分だけどナイジェリアにボールとめられたのが4回のはず

それを「お前らならあのまま行けた」って評価なんだと思ってる

口が悪いのはデフォルト

信頼なのか全部ちゃんと決めろやヘボなのか
後者な気がする

グッズに関してはそういうディレクションあるのかってくらいボケーッとした顔ばっかだし

自分が認識してる自己像と実際が乖離してる可能性ある

>>12 見てよりそう思った

確かにそんなにフラットじゃないな

ドライってよく言われるせいで自分はそういう人間だと思い込んでるのかもな
本当はそうじゃないけど喋らないから周りには分からない
口数が少ない訳じゃないんだけどね

ずっと思ってたんだけど冴ってずっと世界一のMFって存在を世界一のストライカーありきで語ってない？と感じるんだけど...
水曜日の夜中のスレであった、「世界一のストライカー以外価値無し」って今までの価値観がどっかで自覚なく反転してそうには感じる
だから主体的に世界一のMFについて、ストライカーって存在抜きで冴がどう思ってるかがわからん

今週の8体0で勝てたは冴なりに日本チームに期待してたって解釈は成る程ねってなった

>>17

明確にあのスレだな〜と分かる引用はお辞めください…

それはそれとしてその意見はとてもわかる

世界一のストライカー以外は価値無しって言った自分の言葉に縛られている気がする

こうあるべきこうありたいみたいなのが強いのかなと思う
ファッションや言動からのイメージだが
意識高いというかカッコつけたがりというか
それが強みにも弱みにもなりそう

ストライカーに対して未練はありそうだが同時に期待をしていると感じるシーンが多いんだよね
今回の8-0もだけどu20戦後も日本を変えるストライカーの可能性に喜んでいるように見えたから
挫折の原因は自分自身のストライカーとしての才能が劣っている事であり他キャラが絡んでいたとしても受け入れざるを得なかった相手でしかないと思う

>>19

「世界一のストライカー以外は価値無し」

→「世界一のストライカーになれない自分に価値は無い」

→「"世界一のストライカー"に寄与する存在であれば自分にも少しは価値はある」

→「だから俺は世界一のストライカーパスを出す」

→「世界一のストライカーに自分の価値証明を委託する」

みたいな反転からの拗れだったりしてね

ロキに興味なさそうなのはほんと分からんのだよな…
現世界一のノアに次はロキって言われてるくらいなのに
凛士道(バニー？)系統のネジ飛んでる系じゃないからか？

そもそもなんで「この国には自分のパスを受けられるストライカーがいない」って感じのことを初登場で日本代表に参加したくない理由みたいに語ってた？よね
アレなんでだろね？
作中開始時間がまんま2018年？だとすればW杯準優勝はモドリッチいるクロアチアなのに...
アレを見て一般人の自分は別にメシロナみたいなストライカーのいなくても優勝できるかもみたいに感じたけど、冴は現役MFとしてなんかどうしようもない「勝てない」みたいな明確な壁を感じたのかな？
W杯の準優勝がリアルと同じままだったら、冴はあの結果にどう思ったのか知りたいぜ

冴も冴で凛を理由にサッカーしてたんじゃないかなと思ってる
だからこそ凛に「二度と俺を理由にサッカーするな」って言ったのかなと、俺もお前を理由にしないからお前も俺を理由にするな、的な……

そもそも考察に使えそうな描写は少ないけど、その上で今まで兄弟二人だけの世界だった影響で結構フィルターやバイアス掛かってそうかつ、天才だからそういうの自覚してなさそうな凛の回想に大切な部分があるの辛いぜ
考察なーんもわからん、になっちまう

>>22

同じこと思ってた

それでいて自分の折れたプライドを守ろうとしてることに自覚も持っていて

だからナイトスノウで一度は凛に世界一のストライカーって夢を託そうともしたし

その場で自分が折れたこと自体を否定されてムキになったのかなと

現状では冴が挫折に正面から向き合っていたかどうか分かんないので

『世界一のMF』が本質のエゴからの逃避的な意味合いだとしたら

その逃避を誰かに突き付けられる展開が待っているかもしれない

>>28

凛が「兄ちゃんは負けず嫌い」って言ってたしそこらがなんか精神的に悪さ？働いて、悪い意味でこじれた可能性もあると思う

まぁ負けず嫌いって自分の挫折とか負けだと思って受け止められない描写って古今東西にあるものだしってテンプレ故の考えだから、正しいかどうかはわからない

>>22

自分のプレーというか技術に自信はあるんだけどね

「俺に目をつけるスポンサーの目に狂いはない」とか言ってるし

ただ、それは世界一のストライカーに相応しい自分、というハリボテの自信かもしれないな……

闇が深い

負けず嫌いだけど自分の過ちは割と素直に認めてるのが不思議なところ
マッチアップしたことが原因で負けたのを士道に言われた時、謝ってはないけど連絡先交換に応じるってことはミスを認めたってことだもんな

冴の考える世界一のストライカー像に近かったのはかつての凛なのかな
なに考えてサッカーしてる？って聞いて壊れる方って返ってきて考え込んでるコマあったけど
この時点で自分の素質や才能について何か思うところがあってスペインで問題に直面させられたのかなと思った

冴はこういう考えを持てなかったんだろうね

エゴって利己心と自我って意味でだいたい使われるけど、ブルロで求められてるのは後者
でも今の冴は後者が足りない気がする、MFとしてのネスのエゴを見たあとだと冴のMFとしての主体的なエゴって何！？にしか今は思えない

サイン会情報で冴は今後潔と絡むし凛ちゃん巻き込んで関係性が変化してくよ的な事言ってたからやっぱ糸師兄弟でなんかエピソード出るんかな
最近凛ちゃんが糸師冴を否定するストライカーになるって言ってたの関係あったりする？

自我が弱いのを隠すために不遜な振る舞いしてるのかなぁ

やっぱ自我が薄い=絵心さんが序盤で言ってた日本人の強味であり弱さ部分に重なって見えるぜ、アレだろ気遣いすぎるとか同調圧力強い的なアレ

>>35

こう言われてると「エゴ」と言われて利己心と自我取り間違えてるのが今とか？

エゴの話になると士道の冴評聞いてみたくなるな
……ちょっと主観は抜いてもらって

>>40

青い監獄vsU20代表戦の試合後、「お兄ちゃんさまのせいってことで」辺りで言わなかっただけでなんか思うところがあった可能性はあると思ってる

士道からしたら冴は絵心でも扱いきれない自分を連れ出して活躍させて理解してくれた恩人だからね
士道は自我薄い人間嫌いそうだけど、冴が自我が薄くてもあからさまに嫌うことはないと思うしむしろめっちゃ純粋な興味持ってる
冴がミスした時キレるかな？と思ったら普通にコミュニケーションとってて初見時びっくりした

冴、ストライカーを見る目はあるよね
ネオエゴでも上位3名は冴が褒めた潔、サッカー勧めた凛、U20戦に出る条件になった士道
ストライカーに執念があるからだろうか
それとも元々観察眼があるのか
自分がいなくなった後の凛が苦労することも予見してたみたいだし後者とも捉えられるけどこのスレ見てたら前者の可能性も高いなぁ

ナイトスノウでこの国はやっぱり突出した才能をガラクタに変えやがるって言ってたけどやっぱりってことは自分も潰されたって思ってんのかな？
13そこらで潰されることある？って感じはするが

>>44

少なくても凛の才能が潰れているのを見て日本では才能は潰れてしまうとは考えていそう

ただ冴の才能に関しての本人の自認が潰されたなのか劣っているなのかはわからない

世界一かストライカーかで世界一の方を取ったわけだけどそこに冴のエゴがあるのかな
シンプルに「世界一になりたい」？それとももう一捻りあるか

強いストライカーにこだわってるならロキよりバニーのが強い可能性ないんかな？
でも負の感情はありそうだしやっぱり何かあって執着してるのかな

>>47

少なくともネオエゴ開始時は世界中から新世代No.1として注目されてると紹介されてるのはロキだな

ロキがいなかったらバニーが11傑で一番強くて過去に冴と色々あってだから執着してますで納得いくのにロキが11傑だから分からん

冴はFWとしては秀才でMFとしては天才と考えてみたり

>>31

あれは士道の譲歩が上手かったような気もする

「これで手打ちな」って感じ

>>52

ブルロ理論の天才秀才なら思考タイプによる分類だからポジションで変わるってことはないんじゃないだろうか

>>53

あ〜ここは今踏み込むべきとこじゃないな〜、で踏み込まずに連絡先交換優先するの案外こいつ人のこと見てるな………になる

もう一皮剥けるとして俺もストライカーだ路線に行くのかMF一直線になるのかどっちなんだろう
今ブルーロックスが全員ストライカーだチームになってるから前者に行く可能性もなきにしもあらず

>>56

いっそ「ゴールもアシストも全部俺のモンだ」路線にぶっ飛んでってほしい

OMFって本来ゴールガンガン狙ってっていいポジションだからさ……

U20の時とか冴の瞳に陰がかかりがちなの気になってるんだがラストの日本はまだ変われるの時もそうなんだよな
希望を語ってる割にはあんまスッキリした顔に見えないと言うか…なんか他に思うところあるんすか？ってなる

先生はひっくり返すの好きだし
冴はここまでモノローグ一切なしだからモノローグめちゃくちゃうるさいキャラな可能性ある

冴がグループリーグに出ないのは「俺がいなくてもグループリーグくらい勝ち抜けなきゃ話にならん」と言ってるけどこれは冴がブルーロックスより明確に上の実力を持ってないと出てこないセリフなんだよな
「8-0で勝てたろ」もそうで、自分ならもっとやれるってポジションの人じゃないとこれは言っちゃいけない（監督ならともかく現役プレーヤーとしては）
でも少なくとも潔と凛は作中でカイザークラスの実力をつけてるしグループリーグさらに上位のロキともやる
そもそも冴はU-20戦で凛に明確に負けてるし試合にも負けてる
なのに相変わらず上からものをいってるのが
「初期からやり続けてるテンプレ強キャラムーブが他キャラの進歩や話の進行とズレてる」（話の作り方の問題）なのか
「冴が事実ブルーロックよりロキより圧倒的に強いか、上からもの言える」（物語的に筋が通ってて意味がある）なのかもしくは
「この強キャラムーブは虚勢なのか」（後から雪宮やカイザーみたいにガンと落とされるのか）
のか気になる
1番目にしてはあまりにズレが大きくてわざとらしすぎるような

>>51

これに関しては弟の凛がネオエゴで圧倒的強者であるノアやロキ、11傑のカイザーに反応しなくて潔に一直線だったので兄である冴も自分の中にある「何か」に引っ掛かったんじゃないかな

U20負けてるよく言われてるけどそもそもアレ冴的には本気でも無いし考慮すべき物なのか感ある
チームの勝ち負けより自分優先が正義なのがブルロだし

まぁ最後に一回でも勝てば勝ちってことにするとクリスと潔で潔のほうが強いことになるからなぁ

ロキより普通に強いは流石にあり得ないと思うんだよな
そもそもポジション違うというのはあるけどロキは世代No.1(次の世界一に近いとすらノアに言われてる)の触れ込みだし冴がそのレベルより上なら潔や凛もいるブルーロックスに加わった時フランスその他に余裕勝ちできることになる

>>64

他に目的があって参加したとはいえ後半戦に出た時点で負けるつもりはなかったと思うけどね　

凛とのマッチアップは特に

一回勝ったからといってそっちが強いとはならんけどしてやられたことに変わりはない

クリスはめっちゃ根に持ってたしな

8-0云々は単純に今のブルーロックスならそれくらいの実力があるだろってだけの話かと思ってた
そこに冴自身のの力量は関係ないかなって

潔へのセリフ的に凛が潔に引き上げられてること&最後の瞬間その凛に負けたことは認めてると思うんだよな
士道へのセリフ的に自分の判断ミス（潔が想像を超えてきたこと）も認めてるし
なのにちゃんとグループリーグ出てチームとしての経験積ませないのはかなり謎だから（言い方が悪いかもだけど）「冴のせいで負けかける」展開になるのか？と思う

メタ的に実力をしっかり見せつけるターンはあるだろうし壁にぶち当たるとしたらやっぱスペイン戦になるのかな
フラットなのが強みなんだとしたらバニーを強く敵視してるっぽい状態はあまり良くないのかもしれないし

小説版の凛の乱入ゴールで冴が怖い顔してたっていうのが未だに気になってるんだけどあれってあの時点で凛の方が自分より才能があると悟ったからなのかな？
渡西前の凛との会話でも凛の言ってることが理解できてなさそうな場面あったし海外でもこういう差を感じる出来事が多かったとか

凛乱入時→無意識(つい俺の次に〜と言っちゃう)
スペイン行く前あたり→ひょっとして…？(凛は自分にないものを持ってるかもけど自分の力を信じてる)
挫折時→やっぱりそうだったのか(俺はMFお前はストライカーとして世界一〜)
みたいなイメージ