ガイタウって賛否両論あるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:37:06

    ぶっちゃけ話題になってるだけマシだよね
    ピカブイのシンはライバル1いい奴だけど空気だし

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:38:08

    ピカブイはプレイ人口が少ないから…

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:39:10

    ZAもピカブイのこと言えない購入数やぞ
    どっちも番外作品だから仕方なくはあるが

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:39:57

    ピカブイマジでライバルの話聞かないからな…0とは言わんが話題に上がりにくいのは事実だろうね

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:40:00

    無名は悪名にも勝る理論ですかい

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:40:04

    ピカブイはポケモンGO人口を呼び込む為のプレイ方法でシンの良さの前にピカブイ自体プレイするのがうんざりする人が多いからな

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:40:19

    最新作と七年前のゲームを同じ土俵で語るんじゃない

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:41:23

    >>5

    逆じゃね?無名よりは悪評でも話題になれば勝ち

    人気ライバルのNやスグリだって否定意見あったけどそれ以上の人気でねじ伏せたし

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:41:28

    >>3

    それはどの時点とどの時点での比較…?

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:42:08

    そういう炎上したもん勝ちみたいな理論好きじゃない

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:42:47

    >>7

    最新作補正あって話題になってねえ方がやばいよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:43:55

    >>8

    スグリグッズ売り上げ凄かったもんな

    アンチがずっと人気ない!って言ってたのにグッズ売り上げ見たら黙ったもんな

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:44:06

    良い子らしいのは知ってるけどそれ意外の情報が…

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:44:20

    >>3

    どっちかっていうと二次創作界隈の奴がSNSで盛り上がってるか否かの話だと思う

    そういうのがバズってると必然的に流れてきて話題も増える

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:44:37

    初手メガシンカしてくるのは知ってる

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:47:20

    ピカブイはネッドで話題聞かない割に売り上げはけっこうあるよね
    ストーリーも舞台も初代をなぞらえてるからわざわざ語ることもないんだろうか
    芋けんぴみたいなげんきのかけらとブルーの変人っぷりくらいかな話題になったの

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:48:58

    >>6

    もっと手軽にプレイ出来たらなぁ…

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:50:55

    >>14

    で、ピカブイは主人公も幼めだし二次創作界隈の琴線に触れなかったのかあんま創作も考察もネタ見ない

    だからライト層に知名度無いってだけよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:51:12

    >>12

    ポケマスカラオケコラボの時も他のジャンルもあるのにそれをおさえてランキング1位保持してたからな

    ぶっちゃけパルデア人気枠のチリちゃんよりもグッズ売り上げに貢献してると思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:52:30

    >>18

    そのライト層に知名度ないのが致命的なのでは?

    なんだかんだでそこがボリューム層でしょ?

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:53:11

    アンチの多さよりどれだけ酷い粘着を飼ってるかだと思うよ
    普通アンチ活動なんてしないし

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:54:26

    >>20

    ガイタウがNやスグリと違うのはそこじゃないか?

    Nやスグリにメロついてた層がガイタウにはあまり刺さってない感じするわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:54:29

    >>11

    当時の時点ですら全く語られてないもんなピカブイライバル

    相棒ピカブイの性能が辛うじて語られてるくらい

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:54:46

    好きになれないシナリオ構成が根本的な問題だからガイタウが話題にされているってのも違う気がする
    作中のキャラ付けとプレイヤー視点の相違によるものかな?

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:55:48

    >>19

    でもチリちゃんはアンチが少ないからその点ではチリちゃんが勝ってるよ

    スグリはここでもあらゆる掲示板でも荒れたから腫れ物感はある

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:55:53

    実際ファン自体は結構多いと思うよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:55:58

    DLC全編で掘り下げられてたスグリと違ってガイとタウニーってそもそも良い部分の描写が足りてないだから大分違うキャラだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:56:22

    スグリきゅん大人気でしゅごいageageとそれ以外とで温度差のあるスレ

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:57:48

    このスレでもシンの話題より他のキャラの話題の方が♡爆速ついてるのが証拠になってて草

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:59:39

    >>27

    スグリとかNとかは好き嫌い以前に描写量自体は十分あるし行動に謎な部分も無いのよな、それが好きになれるかは別として

    タウガイはそもそも好き嫌い以前に描写量が足りないのとチグハグさがあるので大分違うと思う


    シンが話題にされないとかそういうのと種類が違うので比較するもんじゃないわ

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 19:59:46

    >>22

    ガイにメロついてる人結構見るけどな

    層が違うっていうならNとスグリも層違うと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:00:07

    >>28

    スグリは人気棒振りかざして周りを踏み台扱いしてるんだあああ!!って騒いだスレが伸びなかったから今アンチさんが既成事実作りに必死なんよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:02:18

    >>31

    一応ライバル枠という括りだと思う

    性格や属性ではなく物語の役割・重要度みたいな

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:02:30

    >>32

    どのスレだよ逆に見たいわw

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:02:31

    ガイタウはなんやかんやいって亡き母の影響で自己犠牲気味の若者なのとなんやかんや最後まで主人公に対する好感度が高いってのが描写されてるからな
    あと主人公の色ちがいデザインなのもあるから顔が良い

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:02:45

    >>25

    Nリーリエスグリと人気強いネットの腫れ物枠は延々続いてるから多分今後も定期的に出すだろな

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:02:53

    グッズの売上に影響するのって好評悪評の合計値じゃなくて好評の数値だからな
    極論だけど好き10嫌い1のキャラより好き20嫌い1000のキャラの方がグッズの売上は見込める

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:04:37

    >>29

    速攻で話題変えられるシン…これが実際の扱いとなると結構ひどいな…

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:05:29

    >>37

    つまり基本的にアンチってキャラや商売の成功に関係ない存在だから

    このキャラはこんなに嫌われてるぞってアピールする人とかよく居るけど意味ないんよな

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:06:32

    ガイタウ比較するなら同じ作品内のキャラ方がいいだろ

  • 413725/11/22(土) 20:07:35

    >>39

    あくまでも例えであって限度はあるけどね

    某エロゲ6作目とか最悪のオレツエー系主人公による公式NTRのせいでシリーズ死んだし

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:07:42

    けっこう好きだよこういうキャラの方が見てて楽しいからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:07:44

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:08:11

    >>43

    信用出来ねぇ動画主

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:08:36

    >>40

    それ言ったらZAの殆どのキャラは賛否両論だと思う

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:08:40

    シンは確かに良い奴だけど容姿にも性格にも個性がないただの良い人で
    立場的には大人気ライバルグリーンの位置に成り代わってるキャラだから潜在的にうっすら受け入れられてないし
    生まれからして色々難しいポジションだと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:08:59

    なんか上手く画像貼れなかったわ

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:09:24

    シンは普通にいい奴なんでそれを下げてまでガイニーの方がマシ扱いしようとするのやめて欲しい

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:10:05

    >>47

    シローよりもタラゴンの方が人気なの!?

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:10:32

    >>47

    反映遅いだけで貼れてるよ

    画像が表示されなかった時は書き込み履歴で確認するといい

    書き込み履歴の自レスにちゃんと画像があったら反映が遅いだけで貼るのは成功してるから

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:10:38

    ピカブイをストーリーを求める層が買うか否かってのもある

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:10:57

    シンは確かいいやつだったな懐かしいなピカブイ

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:11:07

    >>39

    ぶっちゃけアンチが喚きまくってスレ内で公然と叩いて良いキャラ扱いされてても実際に人気があればノーダメなんだよな

    だからこれからガイタウの叩きが横行してまともに語ることができない状態でも全くの無問題

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:11:13

    >>50

    ありがとう

    今度からは確認してからにするわ

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:11:38

    >>48

    ガイタウだっていい奴だろ、そこまでガイタウsageを正当化したいんか、

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:12:06

    シンはいいやつだし好きなんだけど正直いいやつであることとやたら回復アイテムくれることとガラガラのエピくらいなもんであとはグリーンの焼き直しだから個別での話題があんまりない

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:13:29

    >>55

    いや他のキャラを持ち出すなというだけだろ…

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:13:40

    スグリは描写がモリモリで全部見た上で賛否両論、ガイタウは描写が少なすぎてよくわからんのが賛否両論なんで比べるものではないな

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:13:55

    ピカブイは操作方法さえ…!操作方法さえよければいい作品なんだ…!
    アポロのエピソードとか好きなんだけどな…

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:14:03

    >>53

    ガイタウって叩かれっぷり以上の超人気って感じなん?

    外野だけどzaの一番人気ってヤクザかと思ってたわ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:14:03

    >>45

    とは言ってもアンチ少なめなキャラ多いと思うけどな

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:14:26

    ガイタウ、粘着アンチがつくというよりうっすら嫌い~興味ない層がライト層に多そう
    グッズはそこまで売れないけど好きな人がここが好きって力説しても完全否定はされないタイプ

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:14:33

    >>55

    他のキャラを踏み台にしてガイタウの方がマシ扱いすんなって言ってんの

    しかも悪名で勝ってるから!とか言われても…

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:14:46

    むしろガイタウはあにまんが一番マシな気がする
    ここ以外なんてほぼカラスバ派だぞ

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:14:59

    ポケモンが人のキャラクター性に力入れ始めたのってほんと最近になってからだから昔の作品は一部除いてほぼ虚無だし比べてもしゃーないよ

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:15:01

    >>36

    その辺のキャラはポケモンを差し置いて目立ちすぎみたいな荒れ方がメインで本人の話自体は割と評価高い印象あるからまた違う気がするが

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:15:26

    >>60

    Xでもよく見るのカラスバばっかな気がするしな

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:15:49

    >>51

    そもそもピカブイのストーリーって赤緑のパラレルで新規のストーリーやキャラが欲しい人はあまり手が伸びないタイプの作品だし

    ゲットのシステムも癖が強いし赤緑既にやったことがあって従来のポケモンが好きな人は手に取らない作品だと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:16:09

    ぶっちゃけよく言われてる悪く思われるシーンより好感度上がるイベントが少なくて元から好きな人しか行動を好意的に見るのが難しいのが一番問題だと思ってる

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:16:18

    >>64

    一番のガイタウ派閥はここの親の🌱のおっちゃんたちだから

    主人公がガイタウに恋愛感情向けてるの前提のレスしかないぞあそこ

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:16:28

    何で比較対象シンなの?
    同じやらかしてるライバルと言えば金銀のライバルだけど主人公や周りと関わっていくうちに心情の変化は書かれてるし博士にも謝罪に行ってポケモン返そうとしてたからな
    やっぱガイタウは描写不足だろ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:17:26

    >>71

    他でやらかしてるのはビートか?

    ピンク堕ちしたけど一応謝罪描写はないし

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:17:34

    >>59

    リアル照準苦手人間だからピカブイ辛かったけど内容は面白いよな

    シンはカントーで印象深いカラカラのエピソードにライバルを絡めてくるのか!ってイメージ強い

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:17:52

    >>64

    ガイセイやキョウタウのスレ多いしな

    後マイナーめなキャラもXより話題になってる気がする

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:18:08

    >>70

    女主人公お人形にしてライバルキャラとラブコメやるのが剣盾以前からの伝統なんだあそこは

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:19:04

    >>65

    そうは言ってもBWどころかSMがもう時期10年前だとそんなに最近じゃねぇよ…

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:19:15

    >>64

    個人的にマシだと思ったのはポケモンBBSあっちは脚本の被害者て意見多いしカラスバファンあんまいないから割と楽

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:19:18

    >>70

    意外やなガンガン叩いてそうだと思ってたわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:19:30

    あの親を殺されたカラカラがシンの手持ちになるの好き
    こいつ本当に優しいいい奴なんだなってよく分かる

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:20:29

    >>60

    過去にポケモンでよく叩かれてたキャラは叩かれる以上に人気の高いキャラだったけどガイタウは人気もあるけど叩いてる人の方がずっと多い印象

    いくらでも叩いていいサンドバッグみたいな扱いされてるわりにはファンも結構いるとも言える

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:21:10

    >>80

    今までにいなかったポジ

    そんなポジなくていいから

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:21:14

    >>77

    SNSも含めて色んなとこ覗いてるけどガイタウに関してはあそこが一番冷静なんだよな

    何より批判に対する批判みたいな不毛なことがあんま無いから殺伐とはしてるけど荒れてはいなくて楽

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:21:56

    カラスバもガイタウも好きなんだがファンが対立しがちで辛い
    Xでカラスバの二次とか見てるとガイタウsageも同時並行で流れてくるようになるのなんとかならんかな

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:22:11

    >>9

    少なくとも初週売り上げ本数でいうと

    ピカブイ 国内66万、世界300万

    ZA  国内148万 世界580万

    なのでまぁZAの方が倍ぐらい売れてるね

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:23:54

    >>72

    アイツは自分を認めてほしかったおじさんからは捨てられ面白ピンクババァに捕獲された時点でちょっと他では真似できない禊やってるから……

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:24:08

    >>83

    どちらかを綺麗に見せようとするとどちらかを悪く描写しないと破綻するから…

    どっちもダメなところ含めてだと思うんだけどな…脚本の問題とかでもなく明確にダメなところもある人たちがZAだから…

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:24:34

    >>80

    単純に人気あってアンチ多いのって、個性が強くて好悪はっきり割れたり贔屓うんぬんで荒れるけどガイタウそれ以前の問題なんだよな

    描写不足とちぐはぐな描写でなにこれ?っていうアンチまでいかずに好感度低い人が多い感じ

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:24:39

    >>77

    >>82

    ここ他の掲示板の話題は規約違反なんだけど

    BBS民って文字が読めないの?

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:25:08

    申し訳ないんだけどガイタウは穏やかに話せるスレもあったりするしゲーム描写以外を持ってこなければ色々言われるのは少なくなるかと
    当初と比べてストーリーの解釈は進んでいるから

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:25:25

    ビートのヘイトコントロールは凄いバランスでやってんなって思ったな
    面白要素って強いわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:25:35

    >>83

    ぶっちゃけシナリオが加害者被害者って対立構造作っちゃってるのからしゃーないとこある

    どっちが悪いとこじゃなくどっちも描写おかしいんだけどな

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:25:53

    >>88

    🌱は別掲示板じゃないと?

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:26:44

    大量にキャラを出すわけだからどうしてもアクがないと埋もれるのでライバル枠にはちょっと強めの癖が用意されるのも必定ではある

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:26:44

    >>84

    ちなみにピカブイの国内累計が220万とかなのでわりともう抜かれかかってる

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:26:44

    >>89

    解釈は自由だけど妄想と変わらないレベルのものを他のスレに持ち出すのはやめてくれよ

    こっちは原作にある描写を語ってるんだからさ

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:27:42

    >>95

    別スレに沸いてくんなって言われてるのに懲りねぇな

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:27:42

    Xなんて全登場人物でカラスバが一番まともが通説みたいになってるからな

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:27:48

    >>83

    ガイタウどころかMZ団sageもあることあるからな…

    MZ団好きだから身構えるようになった

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:27:55

    あれZAもしかして外伝作品としてはクソ売れてる?

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:29:08

    >>95

    いや現実の何たらかんたらを持ってくるなと言っているんだが…

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:29:09

    >>99

    そもそも本編定期

    まぁレジェンズとピカブイは変わり種だが

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:40:28

    >>100

    原作の描写は現実だった…!?

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:41:28

    >>88

    すまん色々見てる民だけどそもそもこのスレ自体があそこの再放送だぞ

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:42:04

    >>96

    え?最初に持ち込みしたのは>>89では?

    別に>>95も変なこと言ってないし…

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:43:34

    >>102

    >>104

    言っている意味がわからないけどゲームの話をしている時に現実の法の話を持ってくるから荒れるんだと言ってる

    最近見かけなかったし今まで規制されていたんだろうか

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:45:13

    ガイタウ二次もメインキャラにしてはそこまで回ってこないし単純に好感度低いんだと思う
    最近やったけどラストバトルからのタワー乗り込み眺めてるの蚊帳の外感凄かったから描写が悪いんやと思うけど

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:45:47

    >>105

    うんあのね誰も現実の法の話はしてなかったの

    ちょっと飛躍しすぎてるの

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:46:02

    結局二次元は善悪より1キャラクターとして面白いかどうかが一番強い

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:46:46

    ピカブイは操作方法が人を選ぶのもそうだがシナリオやダンジョンも概ね同じ3度目のカントー、ここじゃないと手に入らないポケモンとリボンやボールの組み合わせがない、ポケモンの引き出しもできない、使用可能なポケモン数が下から2番目、ランクマもない
    とポケモンだからやるって人でもない限りわざわざこれをやる理由が今までと比べても薄過ぎるからどうしてもキャラの知名度もない…

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:47:05

    ガイタウはなんか熱心なファンはそんないないイメージあるな

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:47:11

    他スレで延々荒らしてた奴が自分が別スレ荒らしてる自覚ないとかそりゃ荒らしが消えないわけだ

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:47:13

    >>108

    まあわかる

    悪のボスの中も悪役だけど人気キャラ多いし

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:47:27

    >>108

    そこ掘ると結局「面白がるほど俺とカラミねーじゃんおまえ」ってなんのよなスレ画

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:47:40

    >>108

    その点ガイタウはシンとかいうグリーンのパチモンで何の面白みもない需要0のキャラクターよりずっと面白いキャラだもんな

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:48:24

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:49:11

    >>113

    正直タウニーはおもしれー女としてはゼイユの方が絡みもあるし面白い

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:49:46

    I匿名掲示板には多いってことは熱心なファンの実数は少ないんやろうなっていうね
    グッズは売れないけどちょっと抜けてる子供相手みたいな空気はみんなあるから、苦言はあっても毒マロまでするアンチは少ないみたいな

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:50:12

    >>115

    そらこのスレで一言も出てきてない「現実の法」とか言うワードを行きなり「ご存じ!」ってノリで出してくる子と話通じるヤツはそういねぇよ、人間ってエスパータイプついてないんすよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:50:15

    >>115

    それは向こうの気持ちだと思うぞ…

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:50:32

    >>110

    熱心なファンはそこまでいないのに公式の描写の少しでも批判的なことを言われるのが許せないタイプの人が擁護してる感じがする

    正直不毛すぎる

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 20:59:32

    カラスバとガイタウの差はやっぱり事前情報との差だよ
    カラスバ批判は最初の時点でわかってたヤーさん仕草でそれを好きになるなんておかしいとか変な事を言い出すアンチがいるから拗れる
    ガイタウ批判のだいたいはPVの時点ではわかってなかった仕草や言動の事で思ってたのと違った分落差が激しいのに加えライバルポジションというには個人的な絡みが薄い所で言われてる

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:00:03

    >>106

    二次創作おすすめに回ってくるかどうかは自分の嗜好次第だぞ

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:00:39

    >>122

    オススメに回ってこないだけで本当はカラスバより二次創作多いもんな

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:01:58

    >>106

    ラストバトルの前言撤回ゴネが致命的なんだと思う

    ポケモンファンって結局主人公至上主義の人が一番多いからそこ邪魔するキャラに反発強いんだよね

    そのキャラが主人公に特大矢印向けてくれるなら許されるけどガイタウ凄いさらっとしてるから特に厳しめ目線が増えてる

  • 12511525/11/22(土) 21:02:25

    飛躍していたから削除したけどガイタウに関しては結論が出ていることにぐだぐだ言うのと批判意見に対して人格批判してくるからそれ止めたら何も言われなくなると思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:04:17

    >>125

    飛躍してたからじゃなくて突っ込まれたからでしょ

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:04:31

    もう1人の主役って扱いなんだけどポケモンでそれやるとかなり嫌われるししかも主役にしては描写無さすぎだし中途半端につきる

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:05:26

    >>127

    距離取りすぎて「もう一人の(別作品の)主役」なんだよなガイタウは

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:05:27

    >>124

    カラスバが結構人気あるのはそこよね

    主人公のことをおもしれー奴扱いして明らか夢勢狙いうちしてるし

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:06:24

    タウニーは面白いやつだから好きだよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:06:58

    >>127

    主人公補正のない主人公とか主人公みたいなことをやってるライバルとか言われているのを見たことある

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:07:29

    カラスバは最初の悪行で振り落とされる人は居るけど
    それ以降描写上は上げる要素しか残ってないから当然好感度も高くなる

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:07:52

    主人公かわいそうとか主人公スゲーって掲示板だとバカにされるけど結局そこがいつの時代も最大派閥だから無くならないんだしな
    スグリくらいガイタウが主役に執着してれば色々違ったけど、そこまで行かなかった

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:08:04

    >>47

    カラスバが人気なのは思った通りだけどシローそんな人気ないんか…

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:08:39

    >>124

    主人公に否定的な言動しても筋が通ってるならそれなりに擁護はされるからそれはどうかな…

    LAのデンボクとか不快って声はあったけど同時にデンボク側の視点ではしゃーないって声も同じくらいあった訳で

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:10:01

    >>132

    ガイタウはこの好感度アップイベントがない弊害で別に好きでもないです層が生まれちゃったんだよね

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:10:07

    デンボクは追放してくるけど土下座や港でのプレート譲渡に挽回要素残ってたしな

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:10:30

    >>134

    DLC紹介動画の治安の悪い仕草にメロついていた人達もいたからそこから人気出るかもしれない

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:11:45

    デンボクは立場考えたしゃあないけど追放された側として許せるかは別って感じのキャラで良い味してると思う
    ある程度察せる設定があるかって大事

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:11:49

    >>135

    主役至上主義が最大派閥なのと擁護する人がいるのは矛盾してないよ

    擁護してる人はデンボクのグッズ出ても買わないだろうしデンボクが人気キャラというとNOなのも事実だしっていう

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:12:31

    >>137

    やはり挽回イベントって大事よ

    あとデンボクはあの時代で他の団のトップがいる前で土下座までしたってのも大きい

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:12:32

    >>127

    ゲーフリもう一人の主人公とかもしかしてこいつが物語の主人公だったんじゃ?みたいなの好きだよね

    多分次の新作もぶっ込んでくるんだろうなと思ってる

    もう主人公は障害を越えるためにバトルしてくれる人って感じ

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:13:01

    >>137

    最終決戦での撤退指示や、ギンガ団の由来みたいなかっこいいシーン・良いシーンもあるからねデンボク

    ガイタウニーはそういう点数アップ描写みたいなのがほとんど無くて、でもヘイト稼ぐような描写だけは多いから制作側がどういう風に思って欲しいのかわからない

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:13:28

    やらかしたことよりその後の挽回イベ好感度イベ次第
    フラダリとかもXYの頃は全力で察したり汲みに行ってもなお共感しづらかったけどFで掘り下げたから大好きになれたし

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:15:05

    具体的に描写されない人助けとかトーナメントでカラスバに負けて1回戦敗退してたのにいつの間にかAランクに上がってたりとか総じて描写が不足しすぎ
    こんな奴が最終盤で突然ゴネだしたらそりゃ総スカンになるわ

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:15:42

    >>142

    今回その枠にグリもいるせいでもう1人の主役が渋滞起こしてるんだよな

    もう途中から観光客の自分なんていいから思い入れ強いあんたらで好きにやってくれって思ってたわ

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:16:19

    デンボクは土下座ではまだしっくり来なかったけど
    桟橋での会話で心から許すわってなった

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:17:05

    >>145

    結果として主人公がタワーの外にいたからよかったとはいえそんなもん結果論だしガイタウはそんなこと考えてまでゴネたわけじゃなそうなのがなぁ…

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:18:44

    タワー前バトル、エモ目の曲流しながら始まるから
    あんなでも熱いシーン好感度アップシーンで描かれてそうな気がしてならない

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:18:52

    デンボクみたいに土下座までしろとは言わんけど描写もうちょっとどうにかなっただろ感がね…

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:20:12

    >>145

    ゴネたからダメっていうより、あそこの判断それ自体は普通に正しいからなんで勝負しようとか言い出したのか(それをさせようとした脚本が)意味分からないって感じ

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:20:50

    自分語りはちょこちょこしてくれるけどその割に新規の情報開示しないんだよな タワー前バトルでも借金の時に聞いたようなことしか言わんし

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:20:54

    借金でしおらしくしてたら同情されて人気でそうなんだけどなそれするとカラスバの人気下がりそうだししたくなかったんかな

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:21:09

    言われてるほど引っかからなかったからアンチされるほどか?とは思ってるが描写不足なのはそうだろうな

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:23:09

    別のラスト云々も全然気にならんかったら言い過ぎやろとしかならんかったわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:23:47

    なんでメインキャラとメインキャラを負の方向で対立させるストーリーにしたんやろなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:23:59

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:24:01

    サビ組イベ・ユカリトーナメント・アンジュ戦のどこかで引っかかる人は引っかかると思う

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:24:37

    >>151

    色々終わってからバトルしよーぜ!にした方が多分よかった

    ライバルがバトルをしかけてくること自体はよくあることだし

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:24:41

    たまに借金というワードそのものへのネガティブさがぶっちぎってる人おるしその影響もあるやろと思う

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:25:57

    >>148

    一応ジガルデ関連のことは言ってはいるけど

    だって街守りてえ!→ジガルデのこともあるしな!→とにかく守るぜ!

    みたいな流れだからな…ジガルデがメインには聞こえないんよ

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:26:13

    >>157

    すみません…

    有償DLCで補完するのやめて欲しいんですけどね…

    買わない人からすれば好感度上がらないままじゃないですか…

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:26:17

    >>153

    色々見た感じ、騙されてたって分かった時点で同情してた人もその後のあとはよろしく!の下りで待て待て…ってかなりの人がなってた

    前考察スレで借金イベなくして得するのってカラスバの方で、結局ラストやユカリあたりが残ってるのでガイタウはあんまり変わらないって結論だったな

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:26:55

    >>158

    でもってその全てに引っかかった人はマイナス印象が凄く強めになるんだろうな

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:26:58

    ガイタウ周りの描写って不思議なんだよね
    人探しについて聞ける選択肢があったから選んだらイラついた態度隠しもしないでそんなこと別にいいだろうみたいな反応された
    聞かれたくない人探しって何だ?と思った

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:29:06

    ガイタウって借金で騙されても怒り顔一つ見せないけど
    ユカリゾーンでのみ悪の組織でも相手にした時のような顔して笑っちゃうんだよな
    お前のキャラがよくわからん

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:30:01

    >>163

    屋上でしおらしく謝った後でも人助けは大事で~あとのことはよろしく!はあれどうにかならんかったんか?ってなるポイント過ぎる

    気にならなくても別に好感度上がることもないからひどい

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:30:23

    >>158

    サビ組イベとユカリトーナメントは相手の方が万倍ヤバかったからなあ

    アンジュもまあいつものライバル戦だなとしか思わなかったし引っ掛かるのがよくわからん

    まあこれも個人の感想でしかないが

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:30:32

    最終戦前の分担はジガルデの関係上一択なのよね
    だから脚本としてバトルを挟む意味がない
    エンディング後にAランクの願い叶える権利・そして最強の座を巡りバトルでよかったじゃんという
    どうしてもバトルしたいなら役割決めバトル→タワーに異変発生でもよかったしマジで変な脚本

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:32:26

    個人的に一番それは駄目だと思ったのAZが死んだ後のホテル繁盛しなくて良いだったな…生前はAZの為に色々やっていたっていうのは分かるんだけど、これ言わせてプラスの感情持てる訳ないだろってなった

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:33:04

    >>158

    全てに引っかかったけどガイニー自体というよりその行動をそこでさせる意味は何…?ってシナリオの方に疑問が向いたかな、どちらかと言うと


    思うに本や物語を読んでる時に作者の意図まで考えながら読む人と作中の人物そのものだけで考える人みたいな受け取り方の違いなんだと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:34:04

    ガイタウって最終的に正義側、作中の正しい側だから引っ掛かるとこあっても突っ込まれないストレスが気になる人にはあるんだろうな
    ユカリもカラスバも本人や周りがやいやい言ったり物理的に足蹴にしておちょくれるターンがあるけどそういうのガイタウないんだ

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:35:06

    脚本の被害者っていうと「〇〇って展開のためにキャラがするはずのない行動をさせられた」が普通じゃん?
    ガイタウの場合その〇〇部分・どう見せたかったのかが全然見えてこないんだわ

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:36:36

    >>172

    デウロもピュールもガイタウに世話になってる面あるしAZさんは全介護おじいさんだしシナリオもガイタウはちょっと強引だけど良い奴以上の認識だしな

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:38:51

    >>173

    脚本の被害者に対してガイタウはそのキャラらしい動きをしているとも言われるんだよな

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:39:10

    >>172

    いや結構突っ込まれてはいただろ

    サビ組に引っかかるなとかなんで勝負?とか

    zaはほぼ全キャラ欠点があってちゃんとそこを指摘されるつくりになってるよ

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:39:12

    描写不足なのは普通に問題だと思う
    まあアンチ側からすれば叩ける材料だから問題ないとか言うんだろうけど

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:39:18

    ずっと別軸作中のキャラ見てるような気持ちでラストバトルで一時は完全に蚊帳の外にされかけたって感想
    全然弱み見せてくれないねガイくんタウニーちゃん…

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:39:20

    それこそ同作内でもグリは目的自体はミアレを救うで共通してるけどなぜグリ本人による実行にこだわるのかが痛いほどに伝わってきたじゃん?
    ガイタウ部分だけ後から適当に捩じ込んだんじゃないかと疑うくらいわかんないんだよ

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:40:05

    >>173

    それはむしろ分かるな

    例えばアンジュ前の戦いは脚本が「ラスボス戦前のライバルとの最終決戦」をさせたかったんだと思うし、

    借金については脚本がサビ組との接点を持たせたかったんだと思うよ

    で、そういう「やりたい展開」ありきでガイタウをそこに突っ込んでるから訳わからない行動をするキャラになってるんだと思う

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:41:01

    公式がガイタウの事どう見られる想定なのかが分からん
    散々言われてるけど良い人描写は圧倒的にカラスバや他キャラの方が多いし作ってる人もガイタウの描写薄くね?ってならなかったのかDLCで描く気なのか

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:42:03

    ガイタウのキャラシート見せて欲しいんだよな
    グリと同じくらいの量あるかすら疑問に思ってる
    追加シナリオで手のひら返す用意はしてるけども

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:42:34

    >>181

    人助けが趣味で強引で困ったところもあるエムゼット団のリーダーかな

    その描写がどう見えるかは人による

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:42:44

    >>181

    ガイタウをどういうキャラに見せたいかってことはむしろ考えてなかったんじゃないかと思うわ

    >>180みたいな、やりたい展開ありきで繋ぎにガイタウ使ってたら結果訳のわからないキャラになってしまったんじゃ?

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:42:51

    人助けが趣味とか言いながらどっか消えるから本当に人助けしているのかもわからん

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:43:07

    昔のポケモンだったらこの薄さ加減でもポケモンのライバルなんてこんなもんよなの範疇だったかな?
    ストーリーに凝り出した分昔のガバさのままだとより引っかかるというか

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:43:10

    ガチでライバルキャラだからとかいうの張り切って賛否分かれる覚悟で主人公のなり損ないみたいなキャラにしたかったならそれに対応した周りの反応も欲しいのにそれがないせいでなんかプレイヤーの視点で馬鹿にする材料にしかなってないというかキャラ付けに昇華できてない感じもある

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:43:39

    ぶっちゃけ近年のポケモンキャラ人気はほぼ女性人気とイコールだし
    実際に男多い🌱とかで大して荒れずに女キャライチャイチャやってるの見てると温度差が凄く感じるわここ

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:43:42

    >>180

    それにしたって例えばジガルデが主人公・ガイタウのどちらにも目を付けててどちらが相応しいか戦って決めるのを求めてるとか、借金に関しては普通に戻ってきて合流・謝罪するだけでもいいし…

    やっぱ書き方がダメ過ぎる

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:43:50

    あんまりこんな事言いたくないけど、はっきり言ってガイタウニー周りのエピソードは明らかにライターが制御出来てない
    描写という意味では借金甘く見てるのはともかくカラスバに敗北するところは一番悪い
    いくら昇格戦の3人とバトルさせたいにしても最後にAランクになって決着つけたいならやってはいけない

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:44:14

    魅力と欠点が割と表裏一体なのがスグリじゃん
    ガイタウ表裏一体じゃねえだろ

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:44:25

    >>181

    良い人描写というか他キャラは下げてから上げるシナリオってなだけじゃない

    ガイタウは前提で人助けっていう良いことをする良い人なんだから描写しなくても分かるだろって感じではしょられてるのはその通りだけど

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:45:24

    >>191

    魅力部分が全然描かれてない

    というか中身がない

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:45:34

    >>189

    やりたい展開ありき自体はいいんだけど、そこの描写が雑で説得力を持たせられてないのが問題なのよね

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:46:00

    DLCでイメージアップに終始したら人気はある程度取り戻せるだろうからまあ…
    DLC使ってやることかよで苛烈なアンチも増えるだろうけど

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:46:13

    人助け趣味と言っておけば良い人にプレイヤーは感じると甘く見てたんじゃねえかなあ
    実際は描写はないし人助けなら自分の尻拭ってからだろとなってそんなイメージ薄いが

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:46:31

    やっぱシナリオに何の問題はなかったは無理があるよ、ガイタウ周りだけ極端におかしいんだもん

  • 198二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:46:37

    主人公デウロピュールを助けたりしているのに説得力に欠けるのは人助けで迷惑だと思える描写もあるからだろうか

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:46:41

    シンの話題ほぼなくて草
    やっぱ空気やん

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 21:46:42

    >>193

    描いたつもりで現状の可能性も普通にありそうな範囲なのがなんとも

スレッドは11/22 23:46頃に落ちます

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