[1348] no name（2025-11-22 01:11:07）
あーなるほど
不動産クラファン擁護に見せて実は落としてる高度なやつですか
大家さん分配止まっとるやろがーって突っ込み待ちですよね、ね？
[1347] no name（2025-11-22 01:03:19）
株価の乱高下に巻き込まれてメンタル崩壊してる人が、不動産クラファンで安定利回りもらってる人に噛みついてるの、もう見てられないくらい滑稽なんだけど。
ここで暴れているお前らは毎日チャート見て情緒ジェットコースター、損が出たら人のせい、なのに安定して稼いでる人には突然説教モード。
いやいや、まず自分のポートフォリオ片付けて？
そもそもクラファン組は日々の値動きに振り回されずに淡々と分配受け取ってるだけで、あなたの精神状態とは無関係なんよ。
それを「危険だ！怪しい！」って吠え始めるの、完全に嫉妬の裏返しじゃん。
自分が損したからって、他人のリターンまで引きずり落とそうとするの、本当にダサい。
そんなに安定利回りが羨ましいなら、攻撃してないで素直に勉強してみたら？
今のままだと、負け癖ついたまま他人を叩く人でしかないよ。
[1346] no name（2025-11-22 00:46:57）
あと〜、大半の投資家にとってこれぐらいの株価変動はさざなみ程度ですよ〜
騒いでるとしたら〜、貴方と同レベルの投資家くらいかと〜
以上、GPTのマリーでした〜
[1345] no name（2025-11-22 00:41:24）
安定資産て債券や預金のこと言いまーす
仮にクラファンが安定資産として何で利回りが遥かに債券や預金より高いか考えた事ある〜？
多分分からないだろから答えておくね、
お前みたいな情弱から金をむしりとるためだよ
[1344] no name（2025-11-22 00:35:03）
不動産クラファンなんかやってる時点で非常に低い次元にいることに気付こうよ
[1341] no name（2025-11-22 00:29:43）
何言ってんだこいつ、、、
大家に大分メンタルやられてんな
ちゃんと睡眠時間取れよ
[1340] no name（2025-11-22 00:23:09）
日経が52千から48千にズドン落ちて大損ぶっこいた人が、不動産クラファンでコツコツ利回り取ってる人に噛みついてるの、ほんと笑うしかないんだけど。
自分は株の乱高下に振り回されてメンタル崩壊してるくせに、安定資産でちゃんと稼いでる人を見ると悔しくて仕方ないんだよね？
もう完全に「負け犬の遠吠え」じゃん。
しかもさ、自分が燃えたせいで他人の投資まで燃やそうとするの、本気でダサすぎる。
クラファンで普通に分配もらってる人たちは、あなたみたいにチャートに振り回されて朝から晩まで真っ青になってないの。
そこが気に入らないんだろうけど、それただの妬み。
まずは落ち着いて、自分のポートフォリオの火消しでもしてきなよ。
他人に噛みつく前に、自分の含み損をどうにかしたら？
[1304] no name（2025-11-21 20:41:37）
馬鹿1.5億だ？
[1298] no name（2025-11-21 20:32:01）
カジノじゃ！あの土地にカジノを作れれば万事解決じゃ！
[1296] no name（2025-11-21 20:19:40）
7桁はドルなのでは？
つまり15億？
凄い大金持ちだ
[1294] no name（2025-11-21 20:15:33）
今日の日経平均−1,198.06 (2.40%)
TOPIX−1.84 (0.056%)
上昇が2710社、下落が1389社だってさ
今日は運が良かったな
感謝しろよ
[1291] 1024（2025-11-21 20:09:15）
その、「僅かでも」、の、金額、次第、だと、思いま、すよ
[1290] no name（2025-11-21 20:07:13）
7桁7桁ってFC2かよ
[1279] no name（2025-11-21 19:46:37）
俺は、出資額の僅かでも返金するのを、譲渡契約より先にする、残りは譲渡契約締結後に返します
、とかいう捨て身の攻撃的に出た方が、みん大家全体の被害自体は小さくなると思うんだよ。訴訟辞退者がでるから。勿論、全員にするのは困難なので、解約請求の早かった人限定にするしかないとは思うけど。このまま裁判へ進む方が危ないだろう。成田の分配は、単純計算で、一回(1ヶ月)あたり9億円くらいか？これを4回不履行したがために、不履行額より桁が一つ違う額の賠償命令が出る危機に晒されているんだぞ
[1277] no name（2025-11-21 19:45:02）
ジャンクオブジャンク債
配当98％くらいないと
[1274] 1024（2025-11-21 19:40:39）
債券発行したとしても引受先がないだろうから無意味だよ
[1266] no name（2025-11-21 19:26:15）
忍者は年間4〜7億円の赤字なので1ヶ月0.5億円消えて無くなる
[1265] no name（2025-11-21 19:15:57）
都市綜研インベストファンド決算の負債が3000億円以上
あるので3000億円必要だと思われる
[1259] no name（2025-11-21 19:04:01）
今月末のバナナの元本リスケ部分償還が出来なかったり、今後の忍者の償還が出来なかったらさらに増えるので500億円あってもカツカツ。今は利払いしないで自社の固定費にあてているだけ。
[1258] no name（2025-11-21 19:02:55）
2021年に
SBIグループの子会社であるSBIソーシャルレンディングは、
融資案件の募集が虚偽の説明だったことなどで
金融庁から6月に業務停止命令を受け、事業を撤退とある。
親会社の資本金が数千億のSBIだから全額返却されたが、
小さな親会社や親会社がない会社なら返却されなく倒産だと思う
SBIグループの子会社でも不祥事を起こすのに如何を信じれば良いか
[1255] no name（2025-11-21 18:58:41）
出資者がどんなツラしてんのか見たい
座り込みとかやらないのかな？
[1252] no name（2025-11-21 18:50:38）
「譲渡契約書を送る前にまず金返して、」
のお金が全額返還されたら譲渡契約書は不要だよね
みんなで大家さんには全員にお金を返還する場合5%が限界だから
5%なら譲渡契約書は殆どの人は書かないでしょうね
[1249] no name（2025-11-21 18:46:27）
裁判傍聴したいけど日程とかいつ決まるんだ？
[1243] no name（2025-11-21 18:29:49）
で、結局300億円の債券の話はどうなってんの？
リンク法律事務所の二次訴訟説明会一回目(11月18)は、定員500名をオーバーして何人かしめ出されたらしい。二次の規模は一次より大きいと思うので、300億なんて賠償額で全部吹き飛ぶと思うんだが。
成田の今の不動産価値は、造成工事がある程度進んだので、一平米2万円よりかは高くなっているとは思う。しかし、ここを全部差し押さえても訴訟額には到達しないと思う。
もし、ここの皆が、柳瀬の立場ならどうする？開発地を差し押さえられたらほぼ終わりだから、(今の柳瀬は裁判開始を遅らせる時間稼ぎばかりやってるらしいが、ゆくゆくは)訴訟辞退者を募る方法を考えるよな？どういう方法を考える？
もし都市総研が、解約請求の早かった上位数パーセントに、譲渡契約書を送る前にまず金返して、「返金された方、あとから譲渡契約書を送りますので必ず返送してください。他の方にも順次返金していきます」とか言い出したら、どうする？訴訟辞退するか？
[1240] no name（2025-11-21 18:15:09）
俺も金持ちになりたい
お金恵んで
[1233] no name（2025-11-21 18:05:57）
今日は個別12銘柄全てプラスでした
アドバイス
ありがとうございます
[1217] no name（2025-11-21 17:19:34）
七桁は凄いだろ
大家さんやれば七桁万円のすごい損失だけどなw
[1199] no name（2025-11-21 16:27:14）
「お寿司占めていません」をそこまでまじめに解釈しようとしたことに敬意を表します。
[1191] no name（2025-11-21 16:09:12）
こいつはダンマリで情けねーやつ
みねけんそのものだな
[1188] no name（2025-11-21 16:07:39）
お寿司占めていません=お勧めしていません
[1186] no name（2025-11-21 16:00:44）
それぐらい自分で調べろ
[1185] no name（2025-11-21 15:59:07）
庶民の暮らしってそんな感じなんだ笑
[1184] no name（2025-11-21 15:57:50）
意味不明すぎだけど、仮にここで「お寿司を握る＝クラファンを完全支配する」って比喩だと解釈するとします。つまり「政府が全部のクラファン案件を握って、出資者の好き勝手を封じ込めているわけではない」ってことですね。
現実は違います。クラファンは投資家がネタを選んで自分で握る握り寿司方式。政府はせいぜいカウンターの後ろで見守って、トラブルが起きないように醤油を置いてくれる程度。だから、「お寿司占めていない＝政府はクラファンを完全掌握していない」というのは、むしろ正しい感覚です。出資者が自分でネタを選び、リスクも自分で味わうのがクラファンの基本ルールなんですよ。
[1183] no name（2025-11-21 15:54:33）
分離課税の上場リートは余裕、
今日もリートは株価アップ
[1181] no name（2025-11-21 15:47:17）
確定申告して源泉徴収された税金を還付してもらえばいい
ただし、みんなで大家さんに投資額が損金と税務署に認められるかどうかは別問題
[1180] no name（2025-11-21 15:46:31）
働いている人は分からないけど
無職無収入の人は雑所得300万とかあると
健康保険やら住民税がえらいこっちゃ
[1179] no name（2025-11-21 15:46:16）
政府はクラファンをお寿司占めていません
[1176] no name（2025-11-21 15:42:07）
みんなで大家さんは諦めたけど
せめてCOZUCHIの儲けは無税になって欲しいです
[1174] no name（2025-11-21 15:37:32）
不動産クラファンは税制面のメリットが無いって事？
同じ年でAクラファンが全損ならBクラファンの分配金は無税だよね
政府がクラファンを推し進めたんだよね
教えて1170 1168
[1173] no name（2025-11-21 15:33:13）
しょく
[1170] no name（2025-11-21 15:25:35）
株は
NISAで無税や
3年間の繰越控除などがあるが
不動産クラファンは
残念だが雑所得なので
年収などに加算されての税金
つまり20.315を超える場合と繰越控除がない
ショク
[1168] no name（2025-11-21 15:20:43）
日経平均が52千円から48千円に大暴落して株で大損ぶっこいた連中が、今度は不動産クラファンで安定的に確保してる人たちに噛みついてんの笑
「高リスクだ！詐欺だ！」ってギャーギャー喚いてるけど、単に自分の判断ミスと損失を認めたくないだけの負け犬の遠吠えじゃん？
株で一発逆転狙って失敗した素人が、堅実な投資で儲けてる人を僻むとかダサすぎ。自分のリスク管理の甘さを反省しろよ！ダサい！
[1162] no name（2025-11-21 15:11:23）
配当7%のクラファンに10M出資しても、年間収益は6桁の70万
それでいて配当停止で全損間近^^
かたや極々一部の株の収益が7桁
客観的に見て嫉妬と自己正当化しているのはどちらでしょうかね^^
あ、客観的な批判はやめてくださいというみねけん派ですかね^^
[1160] no name（2025-11-21 15:08:56）
1年で収益が9百万円なら凄く自慢しても良くね？
5年でも9百万円なら自慢しても良くね？
5年で100万円ならこっそりガッツポーズしても良くね？
[1154] no name（2025-11-21 14:54:42）
収益が7桁程度で自慢げにネットに晒すなんて私には恥ずかしく出来ない
[1153] no name（2025-11-21 14:54:06）
日経が52千円から48千円に下がって大損こいたヤツが、不動産クラファンでコツコツ利回り取ってる人に噛みついてるの、マジで見苦しいんだけど笑
自分の売買ミスで焼かれたくせに、他人の堅実な資産運用を「詐欺！」って叫ぶのはただの僻みと負け惜しみ。
人の幸せ蹴落として何になるの？まずは鏡見て自分のリスク管理を直せって。
[1152] no name（2025-11-21 14:52:49）
あなたの感想は結構なので、こちらの質問に答えてくださいよ^^
あ、ちなみに収益が7桁なので^^
[1150] no name（2025-11-21 14:48:33）
極々一部でも自慢げに7桁の金額をネットに晒すなんて私には恥ずかしく出来ない
[1149] no name（2025-11-21 14:42:50）
クラファン業界の人ですか
株のこと全く知りませんね
今日の日経は1000円以上下げてますが
TOPIXは少し下がってるだけ
つまり、多くの個別株は値上がりしています
少しは株の勉強してください
それに株を持ってない人が悪い書き込みをしてるだけです
[1148] no name（2025-11-21 14:42:26）
7桁損したんですけど、お金を取り戻したいので、ヤマワケやりたいです。いいですかね
[1147] no name（2025-11-21 14:37:41）
7桁なんて極々一部です^^ 読めませんか^^？
株で損しているとのご意見なので、示したまでです^^
誰かの成功というのは誰のこと^^？
[1146] no name（2025-11-21 14:31:26）
今日みたいに日経平均が1000円以上ドーンと下がると、株で大損しちゃった人が情緒不安定になるのか、なぜか不動産クラファンで地道に利回りを確保してる人に絡み始めるの、ほんと意味わからんよね。
こっちは定期的にコツコツ分配金もらってメンタルも安定してるだけなのに、「お前らも危ないぞ！」とか「そんなの詐欺だ！」とか、完全に八つ当たり。
いやいや、株で勝手にジェットコースターに乗って勝手に吐きそうになってるだけでしょって感じ。
クラファンは日々の値動きもないし、今日の暴落とも無関係。
自分がマーケットで大火傷したからって、他人の安定投資を攻撃するのは違うよね。
まずは自分のリスク管理を見直した方がいいよ、ほんとに。
[1145] no name（2025-11-21 14:27:48）
訴訟費用の負担を求めないなんて謙虚すぎる
[1144] no name（2025-11-21 14:26:20）
7桁の金額をネットに晒すなんて私には恥ずかしく出出来ない
その度胸に感心します
[1142] no name（2025-11-21 14:18:18）
元本と利息と慰謝料と弁護費用だけでいいから返して欲しい
[1139] no name（2025-11-21 14:04:00）
https://imgur.com/a/mQx8nWX
昨晩撮ったスクショです^^
資産の極々一部です^^
私は失敗しませんので^^
[1134] no name（2025-11-21 13:27:28）
株で大損した人が、不動産クラファンでコツコツ安定利回りを確保してる人をやたら攻撃してくるのウザい。
自分が失敗したショックを誰かの成功にぶつけてるだけで、嫉妬と自己正当化のミックス。
堅実にやってる人まで否定する権利なんてないし、人の選択を見下すのやめな。
[1132] no name（2025-11-21 13:12:06）
それを言うなら、素直に定期預金だろ
[1130] no name（2025-11-21 13:04:15）
大家さんは投資した瞬間元本がゼロになって変動しないから安心だよな
[1128] no name（2025-11-21 12:55:57）
50万程度の変動でビビるような人は株式投資に向かない
素直に不動産クラファン続けた方がいい
[1127] no name（2025-11-21 12:50:35）
10万の物買おうかな〜でも使わなくなりそうだな〜とか考えてる間に普通に50万とか動くからな投資額2000万位で、真面目にやったら頭おかしくなるわ
[1126] no name（2025-11-21 12:43:50）
毎日の値動きない代わりに
ある日突然パーになったみんなで大家案件
[1125] no name（2025-11-21 12:42:16）
ハゲのハゲによるハゲのためのポンジ
[1124] no name（2025-11-21 12:41:33）
株ってほんとアメリカの景気とか世界のマクロに振り回されるから、マーケットが開いてる日はスマホの価格がピコピコ動いて心が休まらないんだよね。
気にし始めると夜も眠れないし、メンタル持ってかれることが多い。
対して不特法みたいな不動産案件って、日々の時価がピコピコ動かないから精神的にはすごく楽。
「今日は下がってるかな…？」ってビクビクしなくて済むのは大きいよ。
[1121] no name（2025-11-21 12:34:07）
今日もまた暴落
大家さんは元本が減らないから羨ましいなぁw
[1107] no name（2025-11-21 10:59:51）
やっぱりバカだから引っかかってくれた。
これで証拠確定。
SIMフリーだろうとなんだろうと
突き止められるんだよ
バカにはわからんだろうけど。
出資者の皆さん
皆さんにかわってこいつ処理します。
[1106] no name（2025-11-21 10:59:46）
キムタクってやっぱすげーカッケーな、おい！
[1105] no name（2025-11-21 10:54:47）
ハゲ禿
[1104] no name（2025-11-21 10:34:32）
出資した時点で共犯なんだから逮捕するべきだろ
ちなみに俺はただの野次馬だぞ
[1103] no name（2025-11-21 10:20:01）
出資者逮捕しろとかっていう投稿者は
社員だったんだね。
出資者への質問対応とかのストレスが原因
らしいけど言い訳にならないね。
もうすぐ大きな代償を知ることになるな。
自業自得だから仕方ないな。
[1095] no name（2025-11-21 10:14:59）
剥げ治療中
[1082] no name（2025-11-21 09:43:57）
集団訴訟で粘るなら、土地整備の実証・土地評価2千億の根拠補強・上物の
詳しい図面・資金計画の変遷説明は最低必要だと思うが間に合うんだろうか。
「すべては私の頭の中にありまあす」だと1日で結審しそうだし。
[1079] no name（2025-11-21 09:20:22）
何も動きがなくてつまらん
このまま皆忘れた頃に破綻かな？
裁判起こしてる連中は取り返す時間あるかもね
[1074] no name（2025-11-21 09:06:01）
土地を買うだけでつらぬけば良かったが
ロイズキャピタルに売ると言ったのが失敗
行政処分後、慌てて次のポンジプロジェクトを探すのに
詐欺に遭ったりして約1000億の散財をした間抜け
[1072] no name（2025-11-21 08:29:11）
そこが説明のうまい(ずるい)ところ
出資者は土地を買うだけなのに、何か事業をするような錯覚をさせる
[1070] no name（2025-11-21 08:21:39）
金が尽きた会社の工事を請け負う工事会社とは？
金が絶対入る仕組みになってるのかな
[1069] no name（2025-11-21 08:10:04）
柳瀬健一は裁判で成田は必ず完成するつもりでいました
と証言する
もう柳瀬にはこれしかアピールできるものはないのでは
バナナや忍者も支援すれば必ず成功すると思い支援しただけ
と言う
[1068] no name（2025-11-21 07:41:55）
分配金より工事しているふりが大切
出資者なんか如何でも良い
柳瀬は成田ゲートウェイは完成は如何でも良いが
必ず完成するつもりでいたと
言う気持ちが凄く大切
あくまで気持ちだけが大切
詐欺師だから
[1067] 1024（2025-11-21 07:40:39）
そういう認識だった出資者はほとんどいないでしょう
成田にこういうスゴい商業施設作って、
それで利益が出て分配金が支払います
って説明された認識だよ
[1062] no name（2025-11-21 03:47:27）
分配金払ったら、工事出来ない。
払えるようになるまで待てっていうこと。
[1061] no name（2025-11-21 03:36:07）
みんなで大家さんに関しては、土地を買います、賃貸料で分配金払いますと言うだけ
土地がどう運用されて出口でどう売却されるのかは何の約束もない
[1043] no name（2025-11-20 23:39:26）
ポンジと思われないために動画をアップしているのは分かったけど、
分配金を払えないのに工事するお金はあるってどういうこと？
[986] no name（2025-11-20 20:56:12）
コビトはポンジの三冠王です
[979] no name（2025-11-20 20:40:38）
残念なお知らせです
物価高と年金減額を考えると1.3倍の4500万円です
[966] no name（2025-11-20 20:00:39）
バナナの次は、マンゴーだと思う
[962] no name（2025-11-20 19:48:29）
コビトレベルの出資額なら普通は泡吹いて集団訴訟に加わってるだろうからなあ…
[961] no name（2025-11-20 19:48:15）
歳を迎える方の平均貯蓄額が3454万円
後20年で3000万、投資と副業頑張るぞ
そうかコビトと同世代だ
[959] no name（2025-11-20 19:47:24）
わかる
いつか大家が破綻することは目に見えてたから、そこへ向けて閲覧数アップ狙ったなんちゃってブログなんじゃないかって思えてきた
[958] no name（2025-11-20 19:45:09）
コビトというファンタジーを理解していないなぁ
[948] no name（2025-11-20 19:24:28）
コビトはみんなで大家さんへの投資絶対嘘だね
11月も絶対返らない3400万載せているが消せよ
資産の67%もなくなり、借金が8千万もあるのに他人事のように振る舞う事ができるわけない
株以外の投機全てが嘘なのでは？
コビト
みんなで大家さんからもメールが届き現状と今後について書いてました。
批判的な人の多くが良く書くのが時間稼ぎですが、実際時間が解決する事も多くあり、待ってれば好転していくだろうなとはメールの内容をみてると思います。
季節的に気温が下がってきているので、工事が無事故無災害で進む事を祈ります
[933] no name（2025-11-20 18:16:02）
成田計画は適当にパースを更新してた。訴訟はその点を突いて、投資判断の
核心部分だから不実なら全て出資者の自己責任とするのは酷である。契約を
会社有利には解釈させない。損失を補填せよと追い詰めるのではないかな。
[925] no name（2025-11-20 17:45:45）
ラスベガスのドーム型LEDホール「スフィアアリーナ」って23億ドルするから、同レベルの物を建設するのは予算的に無理
[922] no name（2025-11-20 17:34:46）
前から思ってたんだけど、ゲートウェイ成田のアプリおかしくない？
グローバルスペックアリーナ・デジドームは作らないんじゃないの？
去年の行政処分前の情報流してるように見えるんだけど
[912] no name（2025-11-20 17:00:40）
上場株や投資信託は法律でガッチリ縛られてます。
上場企業は四半期ごとに決算を公表しなきゃいけないし、投資信託も目論見書どおりに運用しなければ法律違反。
勝手に変えたら即アウトです。
でも、不動産特定共同事業法の案件は規制が緩すぎて、計画どおりに運用されなくても法律的にはほとんど咎められません。
つまり、被害者ぶっても誰も助けてくれない世界。
広告や営業トークに騙されず、リスクを自分で見極める、自己責任で動く力が絶対に必要です。
[911] no name（2025-11-20 16:56:28）
出資者をディスっていたのが社員というのは
なんかわかる。
[902] 9249（2025-11-20 16:15:58）
投資した人＝投資家じゃないよね。
一般人だよ。
勉強は大切。でも、掲げた事ちゃんと実行してないのに投資した人に自己責任て？
あなたの言ってる事、理解できません。
[882] no name（2025-11-20 14:36:58）
自民党代議士・藤丸敏氏がいなければ
成田ゲートウェイ事件はなかったかも
[879] 1024（2025-11-20 14:03:36）
それなりの規模の上モノが建ってても
同じ様に分配金止まってたら変わらなかったと思う
[870] no name（2025-11-20 13:12:43）
そういうことだろうな。
[868] no name（2025-11-20 12:59:39）
投資は自己責任なのに、賠償判例は多数ある。
素人には難しいので、ここに騒がず弁護士に任せましょう
[865] no name（2025-11-20 12:48:23）
投資信託の値下がりの損害賠償判例もたくさんあるから。
今回は、匿名組合契約の解除。
賃料収入と誤解させて、実質出資金は工事費に化けていたことと、開発の常識を逸脱した遅れが争点じゃないのか？
ちなみに今もし、あと一息でゲートウェイ成田が完成しかけてるという状況なら、皆どう動いているのだろう？
[864] no name（2025-11-20 12:48:14）
YouTubeのインタビューで回答してる人とかグルチャ見てて思うけど、みん大の出資者甘いよな
投資家はみんな勉強している 勉強するのが仕事と言っていい
自分のお金を投入するものについて、どういうビジネスモデルかリスクは何なのか分析が出来て初めて投資するのが投資家
株は上がったり下がったりよくわからない、みん大は大丈夫だと思って投資したのに
元本だけでも返して欲しい、じゃないんだわ
すべき勉強を怠ってお金を投下して失敗した、それだけの話だよ
[854] no name（2025-11-20 12:12:57）
訴訟に勝とうが負けようが金無くて弁済（あるいは賠償）受けられない事に変わりはないから同じだけどな
ちなみに元本保証の正当性について争ったら勝てない
事業をやる意思がなかったことを立証して、詐欺で争うしか道がない
[852] no name（2025-11-20 12:05:41）
だからそれをCM段階で説いてやれ。難しいなら規制しろと
言ってるんだが…
[846] no name（2025-11-20 11:40:54）
訴訟で勝つのが債務名義を得ることなら、過失相殺付きで十分に可能でしょう。
金商法での説明義務違反の点で、これまでのソシャレ判決からの推測では、
特に成田は同一の不動産に対して出資総額を示していなので、あたかも各号単独と誤認させたと言えます。(借り換えを各号でやっていれば被害は300億程度で済んだ)
これは出資者と営業者は情報でも判断能力でも非対称だからです。これまでの判決では出資者に他案件の確認までは求めてなく、各号単体の説明に限っています。
でも出資金の返還を得ることは難しいでしょうね。10%も得られれば良いのでは。
ですので責任を求める対象の範囲を広げることがどこまで出来るかが、今後の本当の争点でしょう。(よって出資金の返還では、結果としては負けでしょう)
[839] no name（2025-11-20 11:11:04）
CMなどの広告や営業トークが本当かどうか確認するのは投資の基本中の基本です
[835] no name（2025-11-20 11:01:03）
CMでは元本保証なし等を極小文字で一瞬でも表示したらOK。問い合わせ後は
証拠の残らない営業トーク全開でどんな説明をしてたか想像がつく。おまけにCM
垂れ流しの放送局は事後報道に腰がひけてる。自己責任・リテラシーとはいうものの、
広告規制の流れにはなるだろう。通販CMで今だけ半額!!!の粗悪電化製品、健康食品
を山盛り抱えてるだけの爺さん婆さんは叱ってやるな。みんな歳はとるんだよ。
[834] no name（2025-11-20 10:54:29）
たとえば、フラクタル12%はどう思う？
[833] no name（2025-11-20 10:45:55）
シリーズ成田18号の商品説明を見ると、
「シリーズ成田18号の組み入れ物件 成田空港周辺開発プロジェクト用地」
「営業者が所有する成田空港周辺開発プロジェクト用地を開発事業のために賃貸し、」
「※本商品の対象不動産はプロジェクトの土地のみであり」
「運用状況によっては、利益分配金が支払われない、支払いが遅延する、または想定利回りを下回る可能性がございます。」
「金融機関の預金等とは異なり、元本の保証はされていません。」
プロジェクト会社がやっているのは土地造成であり上記説明との矛盾はない。
また、分配金が払われない可能性があることも、元本保証ではないことも説明している。
つまり投資家は単に投資に失敗しただけのように見える。
これで裁判に勝てるのだろうか？
[831] no name（2025-11-20 10:43:05）
開発作業の様子を公開はこれからもするね
柳瀬健一はバカだから詐欺じゃない証拠だと思ってる
[826] no name（2025-11-20 10:29:26）
普通に考えてないよね
7月の配当停止の時点で詰み
だから24年の行政処分よりずっと前から解約しろって言っていたのに
実にバカだね、金の亡者どもは
[825] no name（2025-11-20 10:09:35）
集団訴訟で勝訴したところで支払い能力はあるのだろうか…と思ってしまう
[823] no name（2025-11-20 09:55:50）
そろそろ柳瀬動画無いのかね、無いと言う事は、、、
[816] no name（2025-11-20 08:12:53）
投資ではなくポンジ詐欺
[814] no name（2025-11-20 07:59:00）
募集するのは自由です
その投資商品が妥当かどうか判断するのは出資者だし、儲かる見込みがなさそうならお金を出さなければいいだけ
誰も出資を強要していない
[813] 1024（2025-11-20 07:53:06）
バナナ作ってないのにバナナ作ってるとして募集とか、
商業施設開発するとして実際は全然進めていないのに追加募集とか
してるのに？
[812] no name（2025-11-20 07:50:00）
募集広告に錯誤表現があったとか言うけど、正直あれは誰でも見抜けるレベルの稚拙な文言。
不動産知識がなくても「おかしい」と気付く程度の粗い説明を、都合よく良い方向に解釈しただけ。
広告のせいというより、危機感ゼロで飛びついた出資者の金融リテラシー問題じゃない？
[811] 1024（2025-11-20 07:39:41）
程度が違いすぎるだろ(笑)
みんなで大家さん並に錯誤表現してる保険商品って例えばどれよ？
[809] no name（2025-11-20 07:32:21）
錯誤表現なんて物売る時の基本みたいなもんだからあまり責められないだろ
ボッタクリ投資信託やボッタクリ保険売るときは皆使ってる
[808] 1024（2025-11-20 07:21:37）
「投資は自己責任」
ではあるけど
出資募集に際して錯誤表現と事実不告知しまくってたみんなで大家さんは
「悪徳商法企業」だよ
[807] 1024（2025-11-20 07:19:35）
みんなで大家さんに投資してるほとんどの人は
ポンジスキーム
という言葉は知ってても
「なんか悪徳商法の一種でしょ」
程度の認識で
‐ どの様な仕組みの物か？
‐ どの様な点が問題なのか？
‐ 過去にはどの様な事件があったのか？
といった事は知らないし、
そもそも大阪府と東京都から業務停止命令出てニュースになるまで
みんなで大家さんにポンジスキーム疑惑があると言われてた事すら知らなかったと思う
[805] no name（2025-11-20 05:38:23）
正論です、
世の中には色々な落とし穴があります、無知は罪です、
[766] no name（2025-11-19 23:11:08）
みんなで大家さん成田シリーズは、不動産投資じゃない。
不動産の所有権も収益権も投資家には一切なく、実際の賃料収入ではなく事業者の気分と体力だけに依存したスキーム。
造成中の更地をネタにした不動産風ファンドであって、土地の価値も建物も投資家の安全には全く関係ない。
事業者が止まれば即ゲームオーバー。「大家さん」ではなく、ただの事業者リスク商品。
[755] no name（2025-11-19 22:32:09）
みんなそういう風に言うね
投資は自己責任、は、いかなる損失の保証をも免罪する言い訳にはならないんだよ
不動産投資と言えば、不動産、つまり地球上から消えない「地面」の持ち主にならなければならないのに、実質は成田の開発費に使っていたようなものだから、値動きの見えない株みたいなものだったんだよ
日本の法律は「半インチキ」を許さない仕組みになってる。キミは自分の感想を述べただけで、社会ルールとしては間違いなんだよ
[753] no name（2025-11-19 22:24:50）
随分前から、ポンジだと言われ続けながらも、こんなに投資してる人がいるのが驚き
[744] no name（2025-11-19 22:00:43）
みんなで大家さんの出資者は「被害者」じゃなくて、どう見ても投資の失敗者。
最初から利回りだけキラキラ見て、仕組みもリスクも確認せずに飛び込んだ結果がこれ。
投資って基本「自己判断・自己責任」なのに、いざ損すると急にかわいそうな被害者に変身するのは都合が良すぎる。
もちろん悪質な運営にも問題はあるけど、「儲かりそうだから乗った」→「失敗したら被害者名乗り」 は通らない。
冷静に言えば、単にリスクを理解しないまま資金を突っ込んだだけ。
投資は結果がすべて。勝てば投資家、負ければ失敗者。それだけの話。
[741] no name（2025-11-19 21:54:37）
成田に分配金の元になる利益を出す収益不動産皆無で
分配金は出資金が原資だから100%ポンジじゃん。
わざわざ動画アップして自らポンジって証明してるのに
なんでアホ出資者は分からなかったのか？
アホだからだろ
[734] no name（2025-11-19 21:34:54）
ポンジの立証は超ムズイ
誰がどう見てもポンジなのに裁判では否定される事例を数多く見てきた
だから投資しちゃダメなんだよ絶対
[727] no name（2025-11-19 21:21:16）
実際に事業実績があればポンジではない
ポンジは事業形態がないのに配当を出すことだからな！！
大家の仕事は利益を出すことではない、事業実態を作ることである
[725] no name（2025-11-19 21:18:12）
柳瀬は進捗動画をアップすればポンジでない
と思っているから
[718] no name（2025-11-19 21:08:46）
こんな状況なのになんで進捗動画がアップされるんだ？
訳が分からん
[712] no name（2025-11-19 20:44:45）
リンク法律事務所は、商法の匿名組合契約撤回ルールが主張の軸だったと思う。ポンジの立証までは不要かと。
まあ成田は、不動産投資に見せかけた開発費投資だったので、似たようなもんか。
実態は、2024年の行政処分対象の説明義務違反より、もっと凄い説明義務違反だったんだな・・・
[706] no name（2025-11-19 20:36:54）
集団訴訟はよく考えて参加しろってことちゃう？
勝訴確定までに年単位、更に回収に時間かけてるうちに、償還満期日を過ぎるかもしれんし
[704] no name（2025-11-19 20:30:58）
メールや手紙で誠意ある対応を謳い、実際には牛歩戦術。
誠意は何処に。
[696] no name（2025-11-19 20:12:17）
資金の流れを追ってポンジを立証しなければ勝てないよね。。。
[694] no name（2025-11-19 20:11:09）
裁判で詐欺を立証するのは難しいでしょ。。。
[687] no name（2025-11-19 19:58:21）
地裁判決出たら当然、仮差押えするだろうから預金口座や不動産狙うだろうね。
もっとも海外に資産うつされていたら探すの大変だろうけれど
[682] no name（2025-11-19 19:54:38）
最高3ランク？
三審制:地方、高等、最高裁の原則3回まで裁判できる 事？
そんな事ならドラマで見るから知らない人いないのでは
[679] no name（2025-11-19 19:48:06）
地裁、高裁、最高裁の事かな？法律家は3ランクとは言わないけど
[677] no name（2025-11-19 19:46:12）
みん大側の裁判費用の原資は出資者の出資金であることをお忘れ無く
[670] no name（2025-11-19 19:31:30）
「裁判は最高3ランクまである」ってなんだよ笑
[667] no name（2025-11-19 19:27:55）
https://megalodon.jp/2010-0513-1754-58/mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253604040/
これが全て
このファンド業になぜ進出したのかリーマンショック後の経緯でわかる
[666] no name（2025-11-19 19:27:28）
とりあえず、事務所まで行ける人、今でもちゃんと人がいるか確かめて欲しい・・・
[662] no name（2025-11-19 19:17:42）
大事なことを忘れてる人が結構いると思うので、言っておこう。
裁判は、最高3ランクまである。
鈴木弁護士は言ってたよな？被告はとにかく異様な時間稼ぎをしてるって。一回の裁判で終わるかね？控訴審の弁護費用は別な事をお忘れなく。
[660] no name（2025-11-19 19:17:27）
何が言いたいのか分からない
[657] no name（2025-11-19 19:13:04）
もし開発業者が、あくまでも本気でゲートウェイ成田を、元本償還価値達成を目指す意思で造成工事を進めているのであれば、訴訟が起きた今の意味合いは？
すでにゲートウェイ成田は出来上がったが、地盤欠陥工事で建物が全部傾いて価値を失い、やむを得ず分解したため更地になり、分配も元本償還もできなくなったから、老後資金返せと法廷へ訴えたようなものだと思う。
となると？勝訴分全額取り返せる金がないと知った上で訴えるのか、再建を待って全額返金期待に賭けるか(本気で償還待機か)、という話になる。
工事継続は、他業者への売却計画があり、少しでも高く売る準備中？とも考えられる。他業者が、都市総研と同じ1500億円で買い取り、同じリースバックスキームを再開するなら、事態は元に戻り分配再開もされる。だがすでに莫大な解約請求と訴訟が起きているので、そんな悪ガキを情けで引き取る継母は中々いないから、残念ながらその可能性は低い。逃げずに、スキームを客に正直に明かした方が騒ぎは収まると思うんだか・・・
[645] no name（2025-11-19 18:53:35）
もう社員がいなくて事務仕事まで手が回らない一人親方状態かも。
鑑定・財務、HP制作、営業、電話番…良心の呵責はあるだろう。
自社商品買ってたやつだけは許してやろうよ。
[638] no name（2025-11-19 18:38:23）
まだあわてるような時間じゃない
[637] no name（2025-11-19 18:37:35）
同じ文体だからバレバレですよ。
AIにでも書いてもらってください。
[636] no name（2025-11-19 18:37:25）
またクレクレか
自分で調べるなり大家に聞くなりしてみろ
うましか こやしせいぞう のうなし人間
[635] no name（2025-11-19 18:31:19）
chで
国会議員や市議会議員の名前が
晒されているが
テレビで3人の名前が晒されたら
選挙当選するのかな？
[626] no name（2025-11-19 18:05:16）
また作文？
[614] no name（2025-11-19 17:42:08）
そのメールここで貼り付けていただけますか? よろしくお願いします
[611] no name（2025-11-19 17:29:50）
1時間前に債券のメール来てるよ。
解約の申し出はしてないんだけどな。
まぁ1口でもうどうでもいいから債券に
変えるつもり無いから申し込まないけど。
メール来てる人と来てない人の違いは何なのかな。
午前中に来てる人との違いも気になる。
申込期限が明日までっていうのもどうなんだろう。
なんかあやしいけど、一応問い合わせしてみるか。
まともな答えは帰ってこないだろうけど。
[608] no name（2025-11-19 17:18:35）
嘘つきはハゲの始まり
[591] no name（2025-11-19 16:21:55）
結局、債券なし、NAA再契約なし、11月末分配なし、だろうなぁ
[579] no name（2025-11-19 15:23:19）
また・また・また騙されてやんの
成長・・・無し
[568] no name（2025-11-19 14:03:29）
また・また・またあんたのデマ。
性格・・・最低
[556] no name（2025-11-19 13:15:24）
これはアウト
信用毀損罪？
[547] no name（2025-11-19 12:50:20）
どういう理由で、どういう行政処分を出すのでしょうか。
[540] no name（2025-11-19 12:35:14）
嘘なの？嘘はダメでしよ
[531] no name（2025-11-19 11:56:45）
嘘は柳瀬の始まり
[529] no name（2025-11-19 11:46:32）
大阪府や東京都の行政指導にあった質問に答えないで、メールを送ったってこと？
事実なら、行政処分に発展するんぢゃね？
[527] no name（2025-11-19 11:44:01）
嘘つき
[526] no name（2025-11-19 11:42:45）
メール来てないですよ
[525] no name（2025-11-19 11:41:09）
保証会社ってポンド建てなんでしょうか？
[524] no name（2025-11-19 11:40:59）
解約申し込み済みの出資者限定なら、なんでオプチャでそのような発信がないのかな？
[521] no name（2025-11-19 11:20:01）
債券申込きたぞ
保証会社は英国企業
申込期間は1回目として明日まで
早ければ来年2月中に全額返金可能だってさ
これから手続きして申し込もう
この連絡は解約申し込み済みの出資者限定送信だってさ
先週申し込んでおいてよかったよ
[519] no name（2025-11-19 11:14:35）
禿動画はもう出ないのか
[488] no name（2025-11-19 07:49:34）
未だに原野商法に引っかかったバカが
30000人以上いるとは。
[475] 1024（2025-11-19 06:01:28）
正常性バイアスってやつかと
[456] no name（2025-11-18 23:16:37）
無価値の土地を100万で売ったすごい商才だ
天晴れと言うほかない
[450] no name（2025-11-18 23:01:08）
ド田舎の山奥の土地を坪100万で買う人はいないよね？
それは幾らなんでもサルでも価値が無いってわかるから。
しかしそこに人に貸して収益を出して利回り7％払う、
というと人はコロッと騙されます。
一枚ギミックを噛ますことで本質の目くらましをするわけです。
本質的な価値を隠す、これが詐欺師のテクニックです。
[446] no name（2025-11-18 22:42:51）
リンク法律事務所の二次訴状説明会に参加できんかったなあ。
グーグルミートの参加承認後、あちこち触ったのが原因で切れちゃったらしい。
あれって、承認を受け取ったら、会議開始時刻まで待つだけでいいの？
自分のスマホカメラに映った自分の顔しか映らんまま、10分以上もそのままだったら、なにか間違ってるのかと思って触っちゃうじゃないか。グーグルミートは広告しつこいし、一度切れたら厄介だね。今日参加申請だしちゃったけど、会議には参加できなかったから、次の11月30に参加させてもらえるかな
[420] no name（2025-11-18 20:56:11）
さすがにこのレベルまで来ると得るべきものが何一つないな。
[414] no name（2025-11-18 20:36:37）
みんなで大家がこんなんでも
未だにテクラウドや山分けに出資する奴いるけど、
そいつらとここの出資者は同じ穴の狢
テクラウドや山分けが破綻したら、なんだかんだ言い訳する
[412] no name（2025-11-18 20:33:02）
妬んでいると思わないと心の平穏を保てない出資者は哀れ
[409] no name（2025-11-18 20:25:34）
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/00008/00012/
分かりやすい！
[401] no name（2025-11-18 19:50:19）
これだけみんなで大家さんが大騒ぎしているのに
TECROWDに出資する人は何なんだ？
[398] no name（2025-11-18 19:22:51）
2000億の出資投資は、
民事の回収は20%目標で、それが25%だといいねの話で、出資者以外興味無し。
あとは刑事がとの程度というのが見ものなんでしょう。
[397] no name（2025-11-18 19:21:05）
投資経験者って、基本的にリスクとリターンのバランスを一番大事に見るから、妙に高利回りなのに仕組みが不透明な案件にはまず手を出さない。
低リスクの顔をして高リスク、その割にリターンは約束通り続かない投資は、経験者から見れば最初の段階で「ありえない」と弾かれる。
こういう案件に突っ込むのは仕組みをしっかり読めない人か、高利回りの甘い言葉に流されやすい層に偏る。
[396] no name（2025-11-18 19:20:24）
33号までの出資者は、神と呼んでもいいよね？
[391] no name（2025-11-18 19:16:16）
去年の行政処分までは多くの人が「投資商品」として扱っていたのも事実。
ようやくここにきて行政・大手報道も詐欺(的)と言うようになった。そこを
割り引かず、出資者を一方的に蔑むのは如何なものか。明日は我が身かと。
[384] no name（2025-11-18 19:06:29）
えっ！？
みんな、散々、警告してたよね？
[383] no name（2025-11-18 19:04:08）
妬む？何を？
瀕死な人を見て妬むの？
非出資者は今も昔も高みの見物ですよ
ケラケラケラ
[380] no name（2025-11-18 19:00:43）
https://megalodon.jp/2010-0513-1754-58/mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253604040/
2009/09/22(火)で2chでは柳瀬健一は詐欺師確定だったのに
16年も企業を潰さないのは
行政はポンジに甘いな
[378] no name（2025-11-18 18:55:21）
2027年冬
2029年冬のGATEWAY NARITA開業に向けて、着々と進んでいる開発作業。
カメラマン柳瀬健一
作業者柳瀬健一の子供だけ
[377] no name（2025-11-18 18:51:27）
私にはみんなで大家さんに突っ込む度胸なんて一生ないわ。
あそこにお金を入れられるメンタル、ある意味ほんと尊敬する。私じゃ怖くて絶対ムリ。
[375] no name（2025-11-18 18:45:44）
集団訴訟8000人なら、もう政党立ち上げて、国会に乗り込むぞという勢いだな。
[374] no name（2025-11-18 18:44:03）
未だに妬んでいるのですね。執念深い
[371] no name（2025-11-18 18:23:32）
投資経験者の間では何年も前から「数字の整合性が取れていない」「収益構造が成立しない」「典型的な自転車操業スキーム」と、赤信号扱いされてたんですよね。
財務諸表を見ても、分配原資の実体が曖昧で、物件の取得状況や収益性の説明もまともに開示されていない。普通の投資家なら3分で「無理筋」と判断するレベル。
ところが当の出資者の一部は、そういう冷静な指摘を受けても「これは嫉妬だ」「金がないやつの僻み」と、完全に思考停止モードだったんです。
不自然な配当、不自然なスキーム構造、不自然な決算、不自然な広報と営業手法、これだけ揃っていても、「高利回りを否定する人＝負け組」と決めつけて、警告を全部スルー。
むしろ危険信号を上げてくれている人に噛みついて、自己正当化に必死だった。
実際には、投資経験者は「儲からない」じゃなくて「構造的に持続しない」と言ってたんですけどね。
結果どうなったか？嫉妬だ僻みだと笑っていた側が、今になって大ダメージを受けて、警告していた投資家たちが一番恐れていた展開に着地しただけです。
結局、都合の悪い現実を無視して、自分の聞きたい話だけ信じた末路なんですよね。
[369] no name（2025-11-18 18:18:56）
馬鹿か？
建物も原資もないのに配当出るのはポンジだと散々言われていたのに無視してきた金の亡者がグダグダ吐かすな
[362] no name（2025-11-18 18:12:30）
この状況で出資者を責めるバカって何なの？
投資云々ってもはや投資以前の話だろうが
しかも出資者を盾にして行政を脅すって。。
そんな使い方許容してないし、何の説明もない。
この話を3年前に出せよ。
[359] no name（2025-11-18 17:42:39）
後は、被害額を如何に最小限に留める「段取り」だけかな・・
[349] no name（2025-11-18 16:51:55）
会社法も違反してるやろ
粉飾決算
特別背任罪
とか
[347] no name（2025-11-18 16:44:43）
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/00008/00012/
ガッツリ違法
不特法違反＋金商法違反＋詐欺罪の3アウトだね！
[344] no name（2025-11-18 16:35:57）
高市総理は、国家経営志士議員連盟のメンバーで柳瀬事務局長とは朝食会で飯食った仲間だから何とか解決策を考えてくれるかな？ 立場上知らんぷりするかな？
政治献金貰ってたら、大変な大問題に発展しそう。いずれ裁判でわかるかな。
[339] no name（2025-11-18 16:23:49）
分配金だけでも払って欲しい
元本はいらないから
[334] no name（2025-11-18 16:17:01）
ひどいもんだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1431a89c65ffb10df6a9065e5b923a6f0a1dfc3
[332] 1024（2025-11-18 16:15:02）
分配金1回でも貰ってれば1%以上ではないかと
[330] no name（2025-11-18 16:10:36）
造成工事は、遅く共10月末で終わってなければ。
現場の資材の量では、今月でも終わらないかもね。
[327] no name（2025-11-18 15:49:55）
1%でいいから返して欲しい
それ以上はいらないから
[326] no name（2025-11-18 15:48:25）
来年はTECROWDだねー
[323] no name（2025-11-18 15:32:03）
いずれにしろ 月末にはっきりすると思います。借地の契約更新がなされなければ終わりです。他人事なんですけどすごく興味があります。関係ないけど 9月に伊勢のキングダムを通りました。伊勢神宮の内宮から鳥羽駅までのバスに乗りました 。途中 キングダムに寄ったんですが バスが乗る人は1人もいません 車もありません。あったのはもう使わなくなった 無料送迎用のマイクロバスが3台 あるだけよく これで配当が出せたのかな と思うとゾッとしました
[320] no name（2025-11-18 15:23:46）
工事現場に響くカラスの鳴き声がどこか虚しい。
[308] no name（2025-11-18 14:29:07）
もし救済するのであれば、別の枠組みだろう。
[303] no name（2025-11-18 14:18:03）
社長さんのプロフィール非公開に魅力を感じて出資を決めた人も
あれば、何者？と画面を閉じた人もいるでしよう。どちらの立場
からも毒を食らわば皿までの不屈の精神だけは認めるところ。
[302] no name（2025-11-18 14:16:56）
投資は消費者保護法の対象ではないので、消費者庁は何もできません。
[301] no name（2025-11-18 14:15:03）
ゲートウェイ成田の工事は順調に進んでますよー
https://narita-gateway.com/news/1406/
[296] no name（2025-11-18 13:50:52）
一般にはあなたの言うとおりだが⋯
[294] no name（2025-11-18 13:41:58）
不動産投資って、個人の儲け目的がメインだから、社会的に守られる対象じゃない。
だから、もし失敗して大損しても、国や公的機関が助けてくれることは絶対にない。
[290] no name（2025-11-18 13:23:48）
稀代の詐欺師
5億で買って300億で売るだと
なんだよ利益295億って？
何これ？
ふざけるなよ
俺達の金は土地を買う為に使ったんじゃないのか
なんでこんな出鱈目が世に出て来るんだよ
こんなインチキもう完全救済しかないよ。
[288] no name（2025-11-18 13:11:59）
政府、各行政庁としては消費者庁マターで商品の表示、説明、誤認
されてしまう売り方には問題があった、との論議にとどまっている
ように見える。
[285] no name（2025-11-18 13:04:46）
まだあるよ。
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/00008/00012/?SS=imgview_sp&FD=835596951
[283] no name（2025-11-18 13:02:25）
さすがに国会で首相が悪質商法と断言したので、モームリ。
[277] no name（2025-11-18 12:43:08）
最低でも接道、下水道の協議が整わないと何も開業出来ないでしょうね。
[266] no name（2025-11-18 11:54:02）
((＊///Д///＊))ｲﾔｰﾝポンジー
[246] no name（2025-11-18 10:15:39）
大急ぎでランニングトラックと駐車場を整備、先行開業して「夢の第一歩が実現しました」として既成事実つくる。将来の民事刑事に向け運営者に有利な材料に見える。社長が満面の笑みでテープカットして追加出資募集すれば生き延びも不可能ではないような。行政等には「それでもウチを潰しますか？」と迫る。会社の不思議なバイタリティは感じるんだよね。
[245] no name（2025-11-18 10:02:19）
実は親族が成田の土地の売主
三筆売って6000万って言ってたかな
あんな何もない土地も買う人いるんだねって不思議がってた
片や数千万を失って、片や何もせずに数千万得てる人が居るんだから不思議だよね
[242] 1024（2025-11-18 09:52:30）
なりた18号のあたりで都市綜研の持分はほぼ商品化終わってるんじゃなかったかと
[238] no name（2025-11-18 09:22:12）
その辺は連中もプロなので、出資者にグゥの音も出させないようにしています。
成田16号の重要事項説明さえ間違えなければ、こんな状況にならずに粛々と馬鹿な投資家が成田22号ぐらいを買っている時期だったでしょう。
[237] no name（2025-11-18 09:11:24）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00774/111700026/?n_cid=nbpnb_twbn
みんなで大家さん、1500億円中抜きのカラクリ解明 成田土地“原価表”で分析
By 本間 純 日経不動産マーケット情報 副編集長 2025.11.18
共生バンクの現状をよく知る関係者の証言によると、すでに事業者の手元に現預金はほとんど残っておらず、総額600億円の価値があると主張する物件の売却も進んでいない状況。2000億円を超える投資マネーはどこに消えたのか。
謎の解明に向けた鍵の一つになり得るのが、ここに示した成田商品の原価表である。
[221] 1024（2025-11-18 06:06:36）
この土地でこういう店やりたいって人がいて、
土地の価格と賃料これくらいの予定で、
経費抜いて利息7%出せる
店舗作ったりはその人が自前でやるんで土地だけ
開店前から土地の賃料発生するから、
利払いは年1じゃなくて隔月で払うよ
この話乗らない？
↑
この話で
店やりたい
って人は話し持ちかけてきた人の息子で、
更地にはしたけどいつまでたっても店作り始めない
↑
こんな感じがゲートウェイ成田
[208] no name（2025-11-18 01:53:50）
そうだよ
業者が他人の土地で賃料払った上で工事している
[201] no name（2025-11-18 01:11:22）
％くらいならありそうだなって誰でも思うよ
騙されても仕方ない
[193] no name（2025-11-17 23:58:57）
自分の土地ではなく、借りている土地に建てているのではないですか。
[192] no name（2025-11-17 23:58:36）
世の中うまい話なんてない
事を理解していれば詐欺に遭わない
警察官を名乗る詐欺もお金を払えば
逮捕を免れることは絶対ない
[184] no name（2025-11-17 23:22:42）
成田スキームの問題点
・開発会社が賃料を払うというのが不可解
自分の土地に自宅を建てるのに、建築業者が建築期間中に賃料払いますというようなもの
・工事の遅れ
とにかく開業しないと何の利益も得られないのに、砂遊びばっかり
開発した上で、当初のもくろみのような利益が得られなかったというなら投資の失敗で出資者が損を被るのもやむを得ないけど、最初っからやる気がないなら詐欺
[175] no name（2025-11-17 22:53:03）
形式的には成り立つのではないか。もっとも、本件の場合、実態としてみると無理があるのではないか。形式論でみるか、実態論でみるかの違いではないか。
[165] no name（2025-11-17 22:13:56）
チバテレでやってた社長が出てた番組、きれいになかったことにされてるな
[160] 1024（2025-11-17 22:00:15）
その理屈は
都市綜研と開発会社が資本関係等のない無関係な会社の場合には成り立つかも知れないが
どちらも共生のグループ会社である以上、無理があるんじゃない？
[155] 1024（2025-11-17 21:54:46）
成田のあの場所に大規模商業施設なんか作っても客なんか来ないの分かるから
銀行は金貸してくれないよ
[151] no name（2025-11-17 21:48:43）
本当にゲートウェイ成田を建設したいならそんな複雑なスキームにする必要ない。
必要な資金を銀行から借り入れて、完成して安定収益ができたらJ-REITや私募REITに売却すればいいだけ。
[143] no name（2025-11-17 21:27:43）
成田が今でもポンジポンジと繰り返されてるので一言。
出資金はまず、その僅か一部のみが、グループ内の開発業者を名乗るエンティティに手渡り、そのお金で成田郊外の森林地帯が普通の値段で買われる。その不動産を、都市総研が異常な高値(鈴木弁護士の話では元の数十倍と読み取れる)で買い取る。この地点で、出資金のほとんどが使われる。開発業者は都市総研に土地を売り、以降借りる立場になるので、テナントになる。テナントは、その膨大な売却益を、土木工事、建設、賃料に使い、成田郊外の不動産価値を、ゲートウェイ成田という高価値商品に加工し、都市総研の高値買い差額を埋めことで、分配支払いと元本償還を成し遂げるシナリオだ。
資金は一度不動産売却益に姿を変えているので、分別管理義務違反・資金循環構造とのインチキを問うのは困難であり、「出資金は不動産購入にしか使っていない」のも嘘ではない、となってしまう。売却益による開発中不動産が実在する以上、ポンジスキームとも言えないわけだ。
みんなで大家さんを信じている人らはおそらく、18号(最終)償還である2029年(延長ルール適用だと2030年)には建設工事が完了&実運用開始していると予想し、時間をかけて元本を棄損なく取り返す道を選んでるんだと思う。
[136] no name（2025-11-17 21:07:16）
当時みんなのクレジットでなければここだった
複雑な気分
[122] no name（2025-11-17 20:39:31）
人間、至る所、ポンジ有り
[100] no name（2025-11-17 20:08:21）
こういう投資詐欺みたいなのは誰が引っ掛かかってもおかしくないんだよ
みんなで大家さんに投資した人たちをあんまりバカにしない方がいいよ
タイミング次第ではあなた達だって投資してたかもしれないんだから
[85] no name（2025-11-17 19:37:36）
国民年金基金についてどう思いますか？
[83] no name（2025-11-17 19:34:08）
トケマッチはどう思いましたか？
[82] no name（2025-11-17 19:32:59）
いろんな詐欺をみてきていると、直観で、これって、詐欺 とわかるようになる。
チバニアン 兼業農家 マンゴー栽培 副業 年金不安
詐欺師は、年金不安というキーワードを必ず使ってくる
[79] no name（2025-11-17 19:26:36）
3部屋マジか
コビトさんだけならお笑いなんだが小さい子どもが居るみたいだし、シッカリしてほしいよなあ
子どもたちが不幸になったら目も当てられん
[76] no name（2025-11-17 19:24:19）
部屋だぞ！
[74] no name（2025-11-17 19:23:45）
コビットはポンジ世界のスーパースターです
[71] no name（2025-11-17 19:16:57）
コビトさん有り金ほぼ大家さんで溶かして、ワンルームマンション2部屋で莫大な借金負って、奥さんは専業みたいだし、どうなるのか恐ろしくてブログ追えない
[68] no name（2025-11-17 19:14:41）
株は優待優先して銘柄選び少し利益出ると利確、マイナス喰らうと見なかったことにして塩漬け、典型的な初心者行動だが
[48] no name（2025-11-17 18:46:35）
コビトは未だにポンジ詐欺だって認めてない。
ポンジ詐欺に引っかかったこと認めてる方が全然マシ
[25] no name（2025-11-17 17:48:25）
コビトは、有限責任の商品であることを十分理解したうえで参加しているから、元本割れやリスクについても納得して投資している傾向が強い。
そのため、損失が発生しても“大騒ぎせず冷静”な反応を示すケースが多く、事前にリスクを把握したうえで投資行動を取る姿勢は、成熟した投資家の特徴と言える。
一方、オープンチャット（オプチャ）の連中は、運用の内容やリスクに対する理解が浅いまま投資する人が多く、トラブル時に過激な反応や誤情報が拡散されやすい状況。
こうした場では、冷静な議論よりも感情的な書き込みや極端な誤解が生まれやすく、“騙された”“詐欺だ”といった声が大きくなりがちで、冷静な投資判断が下しにくい批判的な空気が支配することも珍しくない。
[23] no name（2025-11-17 17:33:35）
コビトのブログ更新きたーーーーーー
[19] no name（2025-11-17 17:23:48）
それはどこにでもある平凡な店だろ
ゲイ相手の男だらけのソープを作れば、珍しいし話題になって一大ゲイタウンになると思うね
キャストも、枯れ専用のジジイ、太った熊オヤジ系から普通の若パパ系、中年サラリーマン系、ガリガリバンドマン系、ジャニーズ系と取り揃えればすべてのゲイニーズに合わせられる
[13] no name（2025-11-17 17:09:20）
成田みたいな僻地にソープ作っても客来ない。
客くるのはせいせぃ千葉市内まで。
成田ゴミ土地は、何やっても客こないから
ゴミ土地って言うんだよ
[3] no name（2025-11-17 16:56:00）
買春側にも刑事責任を負わせるべきなのではという議論が始まってソープランドという業態についても何らかの影響は今後見込まれるのではという感覚はある。一部のソープは最近ネット媒体での予約受付廃止したりしているし、今後の性風俗産業に対する規制のあり方はかなり流動的だと思う。
https://agora-web.jp/archives/251113231026.html
[9996] no name（2025-11-17 16:47:37）
規制強化されんの？むしろ緩和すべきだとおもうが
たちんぼとか見る限り
[9993] no name（2025-11-17 16:46:34）
シリーズ成田
全体：45.6万平米(第三者の土地含む)
NAA：18.3万平米
ファンド：14.5万平米
共生(直)：5.1万平米 ←
18号までで14.5万平米だから、@0.8万平米。
共生の残りが5.1万平米だから、あと6号ぐらい。
成田は四半期に1つリリースしていたから、1年半。
行政処分が2024年6月だから、2026年末ぐらいまではポンジは続きました。
第三者の土地を二束三文で買い叩けば、更に延ばせた可能性が高い。
[9987] no name（2025-11-17 16:40:16）
売買春規制強化されそうな状況でこれからソープ始めるのはリスク高すぎだろw
[9985] no name（2025-11-17 16:35:24）
成田ソープ転換はいい案だと思うよ。
ソープだけだとちょっといろいろ面倒だから
カジノとホテルとソープと大麻特区で完成
[9984] no name（2025-11-17 16:32:52）
自分で調べた結果書いてみろよ
クレクレ能無し
[9983] no name（2025-11-17 16:31:33）
成田は千葉県
コバホも1枚噛んでるから
ある意味安心かもね。
いろんな意味で
[9967] no name（2025-11-17 16:01:29）
破綻しない限りポンジは美味しい、その通り
[9962] no name（2025-11-17 15:44:30）
ファミリーで2.5%、単身者向けで3%
[9961] no name（2025-11-17 15:36:02）
都心マンションが利回り7%？
行くわけないでしょ 取得価格高いと利回り低くなるって分かる？
[9960] no name（2025-11-17 15:35:58）
成田案件が成功する方に賭けて外れたんだから損失は受け入れるべきだと思うけどね
裁判起こしてる人って何考えてるんだろ
[9958] no name（2025-11-17 15:28:29）
7%行かなくても得られた収益を投資者に還元すればいいだけ
少なくとも成田のようにゼロにはならない
[9956] 1024（2025-11-17 15:21:28）
物件価格は上がってるけど
家賃上昇はそれほどでもないから
新築築浅では表面利回りでも7%行く物件は少ないのでは？
売れば儲かるだろうけど
[9952] no name（2025-11-17 15:06:08）
もし普通に都心のマンションを購入して運用していれば、利回り7%くらいは十分に狙えたはずなんですよね。
実際、築浅・駅近・需要の強いエリアなら、家賃収入＋資産価値の維持でそれくらいは普通に見込めます。
[9951] no name（2025-11-17 15:02:25）
成田は購入した土地の大半をすでに商品化してしまったので
どちらにせよこれ以上の出資はたいして募れなかったから
[9950] 1024（2025-11-17 15:01:14）
利払いと元本返金できる様な事業実態がないからこそのポンジスキームなので、
潜在的な被害者を増やしながらいずれは破綻します
[9945] no name（2025-11-17 14:32:10）
そもそも共生が成田16号の重要事項説明を間違わなければ、まだこのポンジスキームは続いていたでしょ？
ポンジは破綻しない限りは、美味しいんですよ。
少なくとも、みんなで大家さん33号の出資者までは、逃げ得したのだから。
[9942] no name（2025-11-17 14:26:29）
成田があったから
成田以外のファンド出資者に分配金が払われた
成田がなければ、2022年には破綻していた
[9940] no name（2025-11-17 14:14:21）
成田みたく上物のないプロジェクトは、宗右衛門町のようにファンドの運用終了時に出資金＋分配金を一括で払うべきでしたね。
造成が続いていて賃料が入ってこない状態で分配金が出ることに疑問を持たないBAKAが、共生の魔の手に引っ掛かってしまいました。
成田以外のファンド出資者からしたら、いい迷惑でしょうね。
[9932] no name（2025-11-17 13:40:24）
不動産投資とかREITとかまともな投資スキームって 「すでに建物があって」「すでに入金があって」「あとは運用して回収するだけ」 が大前提なんですよね。
これ、素人でも普通にわかる話。
建ってもない、稼働もしてない、キャッシュフローもないのに「これから建てます！」「これから回ります！」って言って金だけ吸い上げるスキームは、投資じゃなくて願望の前借り。
本物の不動産投資は、現物と収益がすでに存在していて初めて成立する。
これが理解できるかどうかで、投資と博打の区別もつく。
[9930] no name（2025-11-17 13:16:53）
資料をちゃんと読めば儲かるはずのないプロジェクトだって分かるじゃん
それに何も作る気がないことは毎週正直に動画で公開してる
こんなんでよく金を出すよなあ？
[9926] no name（2025-11-17 12:53:41）
盛り上がってまいりました
[9924] no name（2025-11-17 12:51:12）
ふじなんとかだよ
[9918] no name（2025-11-17 12:41:07）
本当のお金もち・資産家は自分からそんなくだらない事言わんから。
匿名で、集団訴訟の弁護士へ寄付しなさい。
被害者の為に使ってほしいと。
[9917] no name（2025-11-17 12:36:01）
昨年、元社員と思われる方の投稿で大物議員も含め事務所に出入りしてるとあった。
今は言えないが、時期が来れば話すと書いてあった記憶がある。
柳瀬は、2012年頃に国家経営志士議員連盟の事務局長をしてたのでかなりの人数の国会議員と面識があるはず。現総理も所属してたから面識はあるはず。
成田プロジェクトには、成田市会議員・県会議・国会議員はかなり絡んでると思う。
自己責任であるが、自分も千葉テレビ・田原総一朗の意見、柳瀬の国会議員の人脈等を見て信用して出資した中の1人。
[9912] わしは超爺じゃ（2025-11-17 12:22:48）
ワシはお金を配ることに喜びを感じる超爺じゃ！
資産が500億超えておる。。騙された皆の数千億はとても保証できんが、これを見てる一部の人は助けることが出来るかもしれん。救いを求めるのなら超爺万歳と叫ぶんじゃ！
たくさんの声が届けばワシは現れるじゃろうて。
[9909] no name（2025-11-17 11:30:16）
ふくなんとかいうやつ
[9908] no name（2025-11-17 11:18:55）
自民党のセンセーが議事録にある以上、国会で追求されることは避けられない。
金子 恭之大臣は緒方林太郎議員の「まさか・・まさかとは思いますが政治家の圧力はありませんよね？」に「無いと認識しております」と答弁するしかないわww
これ、一大サンズイ事件に発展するかも・・
[9898] no name（2025-11-17 10:01:44）
これは、地方自治体の担当レベルで処理できる問題ではないな。
[9897] no name（2025-11-17 09:59:06）
ヒアリングで柳瀬は声をかけた大企業の社名まで挙げている
大企業に電話して一方的に声を掛けるなら誰でもできる
相手にされなかったと思うが
[9890] no name（2025-11-17 09:19:28）
マネーポストWEBの記事です
「私は間違ったことはしていない」みんなで大家さんの“内部議事録”を独占入手 柳瀬健一・代表が大阪府担当者を煙に巻いた“ブラフ発言”と現実の乖離
https://www.moneypost.jp/1338099
[9886] 1024（2025-11-17 08:11:34）
県議会ルートは来ないのかな？
雨宮せんせーとか
[9885] no name（2025-11-17 07:48:12）
副大臣？
元国土交通副大臣？
[9884] no name（2025-11-17 07:43:11）
自民党代議士は金銭貰ったな
政治資金収支報告書に未記載なら
第二の裏金問題だね
柳瀬はペラペラ喋ると思われるので
逮捕は絶対阻止しなくては
[9881] 1024（2025-11-17 07:22:04）
分配金止まった状態で何らかの提案を出す必要があったのでしょう
あそこで債券交換の話を出さなければ
集団訴訟への参加者がもっと増えていただろうし
[9877] no name（2025-11-17 06:43:47）
https://www.moneypost.jp/1338082
マネーポストWEB 2025.11.17 06:00
【追及スクープ・みんなで大家さん】独占入手“内部議事録”で明かされる柳瀬健一・代表の思惑、“後ろ盾”として名前が出た自民党代議士は「成田の計画は良い話だから協力しなくちゃだめだと…」
取材を続けてきたノンフィクション作家の森功氏が、みんなで大家さん側のトップの発言を詳細に綴った重要資料を入手した。政治家や大企業との関係をちらつかせ、行政に迫った内容とは──。
[9855] no name（2025-11-16 22:03:11）
【トラブル】「みんなで大家さん」39ファンド全調査 大半で分配金遅延、償還不履行も
[9853] no name（2025-11-16 21:56:29）
結局、9月30日の「第三者譲渡契約の提案」が墓穴を掘ったのでは？みんクレ方式のペテンにかけようとした柳瀬くんwww
そこから迷走し自作自演の債券発行につながったと。
[9850] no name（2025-11-16 21:21:42）
それだと相保証になるから通らないでしょう
おそらく海外の保証会社に資本入れて、そこを受け皿にするんではないでしょうか。
今月末のリスケしている償還が見ものです
[9836] no name（2025-11-16 19:42:31）
梁瀬が債務保証会社を設立して、その会社が保証した債券を梁瀬が印刷しするのが、みん大のパターン
[9834] no name（2025-11-16 19:35:14）
契約する前に開示義務があるのでわかりますよ
もっとも国内ではないと思いますが
[9832] no name（2025-11-16 19:17:53）
何処の保険会社の確認がとれるの？
[9823] no name（2025-11-16 17:55:30）
強行されたら法的に問題ないということでしょうね。
保険会社も確認取れて配当原資も確認出来てとなりますし。
今の不動産やイギリスで上場している株式を担保は無理ですよ。
後は投資家がキチンと判断して購入すえるか考えればいいだけ。
[9813] no name（2025-11-16 17:36:24）
3回目の業務停止処分やろ
[9812] no name（2025-11-16 17:33:00）
土地の貸借が延長され、債券の話が進むようなら、東京都と大阪府はどうするのだろうか。
[9805] no name（2025-11-16 17:04:56）
ぶっちゃけ超面白い展開になればなんだっていいんだよな
[9804] no name（2025-11-16 16:58:53）
開発業者って同じグループ内のペーパーカンパニーだぞ。
なんの実態もなく
自作自演。ポンジは慈善事業ではないから、
大金を詐欺らないとやる意味ない。
[9802] no name（2025-11-16 16:54:33）
ポンジスキームは、新たな出資金つまり新たなる被害者が
生まれないと分配金が止まるだけでなく
出資金元本も戻らなくなる仕組みです。
ここの出資者はアホなだけでなく人としても最低です。
[9795] no name（2025-11-16 16:41:42）
鈴木弁護士の話が正しいなら、トラブルの原因はほぼ工事の遅れに絞られる。なぜ工事がここまで遅れたのかを明確にする必要がある。というのは、都市総研が、リースバック買取によって開発業者に渡したお金は巨額であり、2025年3月までの分配と今までの造成工事で、底をつく額ではないとのことだ。このことから自然に、ゲートウェイ成田を作り上げるまでの工事建設費と、NAAへの借地費を残すために、分配を故意に止めた図式が浮かぶ。工事は原則、ゆっくりやった方が逆に金がかかる。なぜ異様な遅延で無駄金消費、分配停止せざるを得ないまでの分配金過払いを起こした？残している金はどこにある？これが裁判での回収額を大きく左右するだろう。
この手のトラブルは不動産業界では珍しくないが、第二の年金と称し退職金を狙った手口が問題。リースバック開発は今後ヤナセノミクスと呼ばれ、リスクがかなり大き目に評価されるようになるだろう。
[9791] 高みの見物人（2025-11-16 16:33:12）
最初のころは償還金は諦めるから元本だけでもいいから返して欲しいとか欲張りな事言ってたのに、最近は半分だけでもとか100万円でいいからとか段々トーンダウンしてるの笑える
そういえば初期にいたいち早く訴訟に乗り出してた婆さん達はいくらか回収出来たのかな？笑
※ 最大300件まで表示しています。
