本編の汚れた精霊のトドメにまで絡ませる必要あった?

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:17:59

    外伝16巻のレフィーヤ
    ・レベル4なって数カ月の15歳でダンジョン50階層以下で大活躍
    ・ステータス半減リスクなしで分身魔法使用
    ・無尽蔵に思えるバカ魔力で弱体化レギナスにトドメ
    ・欠損した腕も再生
    ・ついでに本編ラスボスの汚れた精霊本体の最後のトドメにも大貢献

    いや真面目に考えれば考えるほどやっぱおかしい

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:23:43

    本編の精霊をレフィーヤとベルの二人でトドメにしたのはベル1人で精霊倒すと大量経験値ゲットで次巻でレベル6にさせなきゃいけないから半減させるためにそうしたんじゃないの?って思ってる

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:25:16

    >>2

    ラストアタックボーナスなんてダンまちにはないぞ

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:28:40

    きっと最後のオッパイヒロインとしてベルに負けないくらいにオッパイ活躍させたかったのと、外伝主人公の集大成として成長したオッパイ姿を魅せたかったんだろうオッパイ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:28:55

    ダンまちはノリの作品なんだからいいじゃん

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:30:16

    そらメインヒロインなんだから活躍させるだろ

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:34:23

    外伝主人公だしな
    なんちゃってヒロインの👩‍🦳よりは

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:36:33

    >>1

    おかしいよおかしすぎるよ

    けどね外伝はそういう作風なんだよノリと勢いがなにより大事なんだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:38:43

    ダンまちは東京喰種と同じで作者の気分次第で活躍できるかできないか変わるからあんま気にしないほうがいい
    レベル差やステータス数値やスキルのあれこれで考察する作品ではない

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:41:43

    >>9

    それ言い始めるならもうステイタスなんて要らねぇな

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:42:50

    >>6

    メインヒロインはリューさんなんだが?

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:45:57

    >>11

    ネルティだが?

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:47:22

    >>12

    首絞めヘイズだが?

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:48:29

    >>13

    ティオナやが

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:48:50

    ・レフィーヤにとっては50階層以下も既知

    ・ステ割れ無しは神も認める奇跡、未知(ダンまちあるある)

    ・攻撃魔法に関してはスキルでレベルを遥かに超える(リヴェリアには負けるが)

    ・戦後に腕がどうなっているかはまだ言及無し(肉体なのか魔力の塊なのか、はたまた生えたのかなど)

    ・ベルとの約束を死守させることでこの戦いの主人公をはっきりとさせようという作者の意図が見える


    >>1

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:49:36

    なんかレフィーヤもベルの憧憬一途に準ずる何か飛躍的な成長とげるスキル生えてそうだけどどうなんだろうね

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:51:54

    レフィーヤの場合は魔法の攻撃力よりマインド量の多さだろ
    魔力が無限なの?ってくらいガス欠しない化け物

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:52:55

    >>16

    妖精光冠

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:53:37

    遠征前にロキがステ更新した時なんか言いかけて誤魔化したんよね
    次巻辺りの伏線かもしれん

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:54:11

    レベル4であんな無双できるなら6になれば確実にリヴェリア超えの史上最強エルフになるよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:56:07

    >>16

    ロキが何か含みある言い方してたしその可能性は十分ある

    ベートとの訓練であんなにステ伸びるの異常だし

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:58:28

    ベル並みの成長スキル生えたら
    ファン怒るかな?

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:58:37

    >>1

    本編汚れた精霊のトドメはベルだけ(+ヴェルフの魔剣)であってほしかったな

    想い人のアイズ救う最重要イベントだったし

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 23:59:37

    >>22

    いや全然

    むしろそうじゃないほうが違和感あるレベルの急成長だし

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:01:49

    レフィアン多いし荒れる派かなぁ
    あと原作だけ好きな勢もあるからめんどくさい

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:04:34

    >>25

    レフィアンなんて少しの声がデカいだけだし

    アレンフローメルだと思うが

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:10:55

    >>1

    まあ相手との(実質の)レベルの格差はあったよね結構


    ただ、最後のレギナスはダンジョンに蓄えられた魔力の供給ストップ&今までの戦闘ダメージの蓄積の上にアレンの魔法でボコられてるかなり消耗入った状態ではあったから全くの無理筋とまでは思わなかったかなぁ、レフィーヤのスキルと召喚したのがリヴェリアの高火力の魔法だったの考えると…


    レギナスは素体の強さが本質じゃ無い、穢精霊のダンジョンとの接続有りきの強さのギミックボスタイプだと思うし、肉体ダメージの蓄積、魔力供給カットとダンジョンそのものの破壊があったらまああんなモンかなと思うわ

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:13:22

    >>20

    火力以外の効果が劣り汎用性に欠けるという明白な欠点があるじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:18:26

    アルクス•レイの追尾機能って発射する時に対象を目視する必要があると思っていたから一回見たことがあれば何かで隔てていても狙えるのはマジかよって思った。

    >>22

    条件次第ですかね。自分はベルの成長速度は憧憬への異常なまでの想いによるものだからレフィーヤも同じような感じだったら納得出来るけど、特に条件無しで成長速度UPとかだったら流石に贔屓され過ぎじゃね、とは思ってしまう。

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:25:50

    ヒュゼレイド・ファラーリカさんとかいうレア・ラーヴァテイン様に大体活躍を横取りされてる可哀想な魔法…

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:26:48

    分断シーンがあったから2人でとどめを刺すってのは色々上手くまとめたなと思ったわ

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:28:31

    >>30

    敵味方識別機能付きとか破格すぎるわ、とにかく遠慮なくぶちかませば良いんだから

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:30:52

    ここアニメ化するときレフィーヤどうするんだろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:31:30

    本編だけ見てると考えたらこの巻からの新キャラなんだから活躍させるであってるやろ
    外伝見てたらやりすぎって思うけど本編だけなら主人公逃して最後援護しただけやで

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:34:02

    >>33

    外伝見てないアニメ勢からしたら

    なんかやけに絡んでくるおっぱいでかい美少女エルフ

    で人気出る

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:39:56

    外伝キャラをいきなり本編で他のメインキャラ食う勢いで大活躍させるのはやっぱ納得いかない人もいるよな
    本編で大活躍させるなら21巻以前から本編でも絡ませておけよってね

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:44:40

    >>1

    本編ではベル筆頭に作者がレベル、スキル、ステータスの数値を遵守してキャラの活躍を描くから低レベル者が高レベル者に勝つのは厳しい、言い換えれば作者が本編のキャラに厳しい


    外伝はそこらへん甘めでノリと勢い重視だから「は?意味分からん」ってなる事も多いかな

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:46:27

    大森先生が外伝キャラの声優と仲いいから活躍させたくなるんでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:52:30

    魔力に関してはロキが馬鹿魔力っていうぐらいだし
    道中ポーション飲んでるのに見てないのか知らんが文句言う奴本当に多いな

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:54:13

    バカ魔力でなんでもしていいの

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 00:56:12

    アニメ化でキャラの味付け大失敗した山吹色が本編にガッツリ出てきちゃって制作会社は今頃頭抱えてるだろうなw

    まあ身から出た錆か

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:00:07

    ぶっちゃけスペックだけ見るならベルよりもチートだからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:01:59

    >>41

    ウィストリアしかり今回然り出したのはかなり扱いに文句あったのかなと思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:02:01

    >>1

    俺は今回のエピは本編・外伝で分けちゃったのがアカンかったんじゃないかと思う

    本編であんなにレフィーヤ出すならもう外伝本編統合してフィンやリヴェリアも合流して

    汚れた精霊倒して全員でアイズ救出で良かったのでは?と。

    本編外伝で同じ文章も結構あったしフィンたちのところには疑似レベル8のレオンやオッタルでもどうしようもない汚れた精霊本体より強いレギナスがいました~本編より遥かに過酷でした~ってせんで良かったのにね

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:03:49

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:05:50

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:06:20

    >>42

    ベルどころかアイズやアルフィアよりチートでしょ

    フィルヴィスの分身魔法はコピーしてるだろうなとは思ってたけど腕の再生までできるなんて

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:06:42

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:07:42

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:08:54

    >>44

    同じ冒険を本編でもやるなら外伝も本編に統合でいいよね

    俺の財布事情が厳しいのもあるが外伝出すなら本編と関係ない冒険じゃないと

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:10:01

    >>50

    そんなんやったら儲からないだろ

    金蔓に配慮なんかするかよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:10:05

    声優関連の話は別スレでお願いします

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:11:22

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:11:53

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:13:06

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:14:40

    毎回同じ奴だろうけどダンまちスレ荒らすのいるよな
    1人で連投してんのバレバレなんだけどね

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:16:18

    >>37

    編集に言われるまでリリをランクアップさせる気なかった話は吹いたわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:19:45

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:20:34

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:22:20

    >>59

    どこが?

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:23:39

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:25:41

    >>56

    ロキFアンチもアレだがちょっとでも否定的な感想には全力で噛みつく繊細でアレな人おるね

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:27:38

    管理お疲れ様
    大変だな

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:31:13

    >>56

    だからダンまちスレは消される前にWEB魚拓もとらなきゃな

    俺はマメに魚拓とってるから

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:31:29

    >>37

    本編参加した途端に腕もげるの怖すぎだろ

    外伝に戻ったら生えてきたけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:34:49

    >>65

    まあ腕欠損は今回再生できる前提だったろうし・・・

    今回は本編がドリームチームだったしあんま絶望感なかったから欠損くらいはまあ

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:36:02

    ぶっちゃけ欠損は直さないで欲しかった
    その方が可愛いし

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:40:26

    ここらで病気でも生やしてナーフした方が良いんじゃないか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:41:46

    実体のある分身魔法使用できるならその応用で腕再生できるのは「なるほど!」って思ったけどな
    逆にエリクサーある世界観でなんで回復薬で瀕死でも治療できるのに欠損は治せないんだよ!って納得いかない

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 01:45:00

    この手のキャラは死んだほうが映えるから正味穢れた精霊と相打ちとか最後っ屁で死亡とかの方が良かった

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 04:12:56

    >>22

    めちゃくちゃ荒れると思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:10:53

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 07:21:25

    >>69

    ポーションで治せたらミアハFの犬の話が可笑しくなるし

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 10:23:22

    成長促進スキルは無いだろ
    あくまでレベル4としてはってくらいでベルとは比較にすらならんぞ

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 10:33:55

    >>74

    魔力だけなら比較になると思う ベルの方が以前上ではあるが

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:02:28

    俺は外伝読んでるしダンメモとかも履修してるから全然ノれるけど、結構多くの割合を占めてそうな本編だけ読んでる勢はちゃんとレフィーヤ周りの温度感に着いていけたんか?ってなる
    ニイナは好きなキャラだけど、ここまでレフィーヤが本筋に絡んでくるなら新キャラでヒロイン増やすよりその分で19巻でしっかり出番あげれば良かったのにと思う
    あと本編だけだと最後死んでるとしか思えない描写なのはなんか意味あるのかね

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:29:37

    >>28

    レフィーヤが汎用性に欠ける…?

    自他共に魔力バカと言われるほどで他のエルフの魔法が使えて詠唱ストックで二連射もできるサウザンドエルフさんは汎用性の塊じゃないか?

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 11:53:53

    >>22

    さすがにそれはやめてほしいわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 12:13:11

    >>77

    超長文超えの詠唱量がいるのははっきり言ってそんな強くないよ

    エルフリングは長文なんで、短文詠唱以上になると超長文の詠唱量になる

    リヴェリアも魔法効果の増幅、詠唱量に応じて強化補正を増加させるスキルもあるし、サークル内だと魔力が強化されるスキルもある


    ぶっちゃけ火力でさえレフィーヤが超長文唱えるよりもリヴェリアの超長文のがおそらく高いし、エルフリングの消耗と詠唱時間でその分リソース使っているわけだからな

    基本あらゆる点でリヴェリアが上

    杖術も一流のリヴェリアと比べたら、フィルヴィスやレフィーヤの技と駆け引きも大したもんではないし、集団を率いるという点では比較にもならんレベル

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 12:26:26

    >>71

    既にチート魔法・スキル持っててバカ魔力とかいう特徴もあって欠損すら治したレフィーヤに成長促進なんて生やしたら間違いなく荒れるだろうな

    元が恵まれてないベルだから主人公補正で持って許されるレベルのチートなのにレフィーヤに持たせたら強すぎる

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 12:51:29

    でもこの調子だと黒竜戦でレベル5にするために成長スキル生やしてきそうだよね

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 12:57:37

    作者の各キャラの扱い見てるとベルは黒龍戦で力を失って退場、成長スキル生えたレフィーヤはフィンに次ぐ最強冒険者になってダンまち2のヒロインか師匠枠になると思うわ

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:03:51

    >>77

    汎用性そのものじゃ無くて、スキルの問題で仮に同レベルだった場合に支援、回復魔法の質に関してはリヴェリアのが上回るって事じゃね?

    レフィーヤのスキルは補正倍加が火力にしか掛からんのに対してリヴェリアは補正スキルと魔力強化スキルの2重持ちな上に詠唱量によって補正増大まであるから火力以外での魔法の質も高いからね


    ただ、選択肢に関しては圧倒的にレフィーヤだから、支援系でもニッチな状況にも対応しやすいのはレフィーヤの強みだが

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:07:35

    まあ本編デビューだったから描写増やしてそうだなとはなった
    巻末の大森先生見ると

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:11:03

    更にレフィーヤには二重追奏というスキル
    千の妖精+この二丁拳銃に触発されたベルが英雄願望二箇所起動というこれまたとんでもない思い付きを実現させたし

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:12:21

    個人的には意外と描写多くしてきたなってのが感想だった
    理不尽キレ芸少ないからまだマシだったし

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:15:10

    >>85

    このスキルのおかげでレフィーヤはずっと詠唱し続けていたと思える書き方だったな

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 13:18:31

    ぶっちゃけ穢れた精霊強くしすぎたせいか本編も外伝も下界の奇跡安売り状態になって今までの強さと成長にシビアな感じは薄くなった
    ベルにしても英雄願望の2箇所チャージも唐突すぎるし

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:00:59

    >>88

    奇跡安売りは分かるわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 16:24:38

    下界の未知

    ↑これ乱用しすぎるとありがたみ薄れるからあんま乱用してほしくないのはまあ分かる

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 17:48:35

    >>90

    まあ分かる、分かった上で今回のレフィーヤに関してはそんな描写ミスってるとはあんま感じなかったな

    今までの積み重ねの総決算って感じなのと対レギナスのトドメはレギナス自体がベル達の活躍込でパーティーがボロボロにされた上での最後の一押しだったし、フィルヴィスの納得性は言わずもがなだし


    ソレより今回一番気になったのは、本編での各キャラの優先順位の付け方(パーティー分断された後ベートさんがレオン達に合流&助勢じゃ無く単騎で穢精霊の所行ったのとか)の理屈付けが若干弱く感じたのが一つ(分からんでは無いにしろ時間が迫ってるのをロキかヘスティア当たりにもっと強調させて納得させて欲しかったぜ)


    後はレギナスにレベルブースト込でもオッタル&レオンが居て勝てないって所が一つあったわ

    アレがフィン達に合流なのか、その二人だけなのかで解釈変わるが、合流ならフィンの投槍の後火力で畳み掛けたら殺せると思うんだがなと気になっちまった(二人だけ&春姫さんなら勝てないのは分かる、速攻で春姫さん殺されて終わりだからな)

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:20:50

    ステータスって誰でも最初は伸びがいいって見たような気するから純後衛から魔法剣士になって今になって鍛えられてきた部分とかもある?

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:26:59

    >>91

    外伝も本編も両方読んだ身としてはなんでレギナスが最強なの?本編の疑似黒竜汚れた精霊本体が最強で良かったじゃん」って感じ

    オッタルやレオンいても勝てない、アステリオスも一方的にヤラれる、

    ギミックボスとはいえ外伝の方のボスを最強にしたのはかなり白けさせられた

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:28:12

    >>83

    補正のかからない防御魔法、かつ超短文詠唱なのに妙に性能の良いフィルヴィスのディオ・グレイル

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:51:15

    >>93

    まあねぇ、オッタルとレオンは戦場分けてどっちもトータルだと脅威同格ぐらいのが良かった感は無くも無いかも…


    とはいえ、どうも現状下界で出せる最高火力がリヴェリアの第三階位、少し下がってフィンの投槍魔法っぽいから(後一個あるっぽいが誰だろ?レオンかと思ったけど、神々の言及見るに違うっぽいし)ロキ組のメインメンバー揃ってる状況で対怪物相手だと苦戦させるのムズいのは分かるからそうなった理屈は分からんでも無いけど…


    対人だとフレイヤFやレオンのが強いと思うが対怪物だとちょっとロキF強すぎるのよね…

    盤面整えて火力ぶつける状況さえ組大抵の格上はぶち抜けるから力だけの奴だと苦戦させるのムズいわ(火力役がフィンだけ、あるいはリヴェリアだけならともかく二人揃ってるから対応出来る状況幅が広いんだよね)

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:52:27

    >>93

    外伝の方が戦力バランスいいからそりゃそっちを圧倒できるやつの方が強いのは妥当だろ

    これでレギナスが弱かったらアミッドで実質コンテ連打できるのに苦戦してるロキFが馬鹿やろ

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:54:58

    >>1

    どっちも止めは刺してなくない?

    穢れた精霊は、最後はベルが止めを刺しているし、

    レギナスはティオネが止めを刺しているし

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:55:48

    >>91

    誤字ってるな、すまん

    パーティーがボロボロにされた上でじゃ無くて、パーティーによってボロボロにした上でだわ

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:06:59

    >>93

    穢れた精霊がバカだから、フィンのほうに多くの力を割いて墓穴を掘ったっていう話だし

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:47:48

    >>96

    強さが妥当かどうかじゃなくて外伝ボスが最強でしたが白けたって話では

    あと擬似黒龍辺りの戦力バランスはレベル高い前衛大量に加えてヘイズ春姫いて後衛もヘディンがいる本編側のが良くね?外伝側はリヴェリアがマインド少なくて第三階位打てない縛り付きだし

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:53:39

    別にレギナス最強はいいんだけどアステリオスを噛ませにしたのは白けさせたなあ
    ベルとの再戦まではアステリオスに土をつけないでほしかったわ

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:58:42

    >>100

    強さも何もクソも一貫してダンまちは外伝の方がパワー上じゃんよ

    本編ボスのミノタウロスやヒュアキントスとかワンパンで終わるし黒ゴライアスでさえ話にならん


    ジャガノとオッタルでようやく外伝ボスや強敵ラインだろ、もしかして本編より強い外伝ボスキャラ出る度にシラケてんの?毎巻シラケてるならビックリだよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:02:31

    >>100

    援軍来てようやくバランス取れたって流れだろそれ


    まさに本編でバランス悪い後衛いないからキツイって言われてんの忘れるなよ


    >顕著な例は階層主。前衛が壁になって後衛の火力でねじ伏せるのが冒険者達の常道。しかしあり合わせで寄せ集めのベル達にはその方法が取れない。後衛魔導士、治療師、支援職さえも欠けた対階層主戦など、普通の冒険者なら裸足で逃げ出す程度には苦境だ。

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:02:38

    穢れた精霊視点だと新しく来たよく分らん奴らより殺されかけたロキFの方に戦力のリソース割きたいだろうし…
    そんなリソース分けしてるから枯渇するんだが

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:03:32

    >>101

    黒風で既に腕もがれて土つけられてるのは忘れたんかお前……?

    その再現だろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:06:00

    >>93

    本編で面白さのために苦戦が必要、かといってフィンたちまで本編に出すと外伝の意味がなくなるうえに黒竜戦で出すだろう真の総力戦の新鮮味が減る、しかも現時点で圧勝できないなら黒竜には絶対勝てない、ってなると外伝キャラは絶望的なレベルの足止めが必要になる(そうじゃないとお前らのせいでアイズ奪われたのに外伝キャラ何してんねんってなる)

    これ考えたらしょうがないと思うよ。

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:12:20

    下界最高出力のスキルを負荷無視の本体スペックでやられて腕一本継戦可能はむしろage描写だろ……

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:14:10

    後書きで『妖精覚醒編』言ってるしクノッソス戦〜穢れた精霊決戦まではレフィーヤ主役なんじゃないかな
    本編の主役であるベルがムチャクチャなら対になるレフィーヤもそれだけやってもいいと思っていたのかも

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:16:20

    レフィーヤと止め指す下りは俺はきれいだと思ったけどな。「約束」が今回のテーマのひとつだろうし、アイズに憧れた次代の英雄二人で勝つからこそこれまでの本編と外伝の意味がある

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:17:26

    4巻のアルクスレイでアイズ守りましたのオマージュみたいなもんだろうに

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:17:54

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:21:01

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:26:12

    >>102

    俺は>>93じゃないから本当はどういう意味で言ったのかは分からんけど、本編ボスが常に外伝ボスより強くないと白けるなんて話は全くしてなくない?

    つーか元レスからして「擬似黒龍竜穢れた精霊が最強で良かったじゃん」っていう願望の話なんだよね

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:38:32

    >>113

    外伝ボスが最強の妥当性と最強で良かったじゃんにはもう>>96で返されてるんでゴネられても困る

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:40:18

    >>113

    描写としてバランス取れてるPTを圧倒できる個人戦力の方が強いのは当然やろって話に願望込みのしらけたとか言われてもクレームでしかないやん


    じゃそのご要望に答えて黒龍最強でロキF圧倒できる方が弱いですとしたら描写がおかしいってケチつくやろ

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:48:20

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:52:39

    妖精部隊+リヴェリアの相手をできるヘディンがいる以上は後衛いないからバランスがってのは理由にならなくね?
    アミッド分も守る必要性の低下でヘイズが補ってるし
    最終戦力的にはレベルブーストも込みだと表の方が圧倒的に上の戦力配分で、バランスも問題ないと思うけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:57:29

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:00:13

    >>117

    ヘイズにパーティ壊滅十七回分を取り戻せるアドバンテージがあるの?

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:03:44

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:07:25

    >>117

    まずヘディンが撃ち合える理由は射程の長さなんですわ

    んで指揮のリソースが無くなるの確定してるんだからあの状況でリヴェリアと妖精部隊並のパフォーマンス出せますなんて机上の空論もいいとこ

    そして指揮できないなら順当にドリームパーティ全滅します


  • 122二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:09:23

    正直外伝の方が強いのは納得いってるけど、仮にも黒竜名乗ってるやつがあの描写なのはすごい嫌だったわ フィン対策はレギナスじゃなくて疑似黒竜で良くない??

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:12:02

    ロキファミリア対策として作成したのは精霊竜、黒の乙女、レギナスの3体で、本体もそれを作成できた以上は能力に違いはあれど性能は同格かと
    黒の乙女は強度による制限無しの風の大精霊としての力を十全に振るってくる+残光では決めきれないと判断される程度のポテンシャル
    精霊竜はポテンシャルに応じた息吹と羽ばたきでリューのデバブ無しなら7ですら一撃で死ぬ溜めはかなり大きいけど最強火力の風を展開
    レギナスは上記面子ほどではない火力と耐久だけどそれ以上に魔界接続による再生能力とレヴィスアイズの武技
    精霊本体は精霊の残骸の操作+蒼壁から数百の魔法陣を瞬時に展開する魔法技術
    基本的に脅威度としては4射4様で同格だけどレギナスが再生能力のせいで足切りしてくるからこそ絶望度が高いんじゃない?

    ぶっちゃけバルドルはリヴァイアサンやベヒーモス戦を天の窓で見たって設定じゃない限りは9の本気見たことないだろうし、9のポテンシャルを遥かに勝るとか評価できんの?
    レオンを外壁に叩き込んだのを見てこれが女帝のポテンシャル!ってことで誤認しただけでは?

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:15:55

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:17:39

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:18:48

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:22:30

    >>122

    「表」がアイズの記憶から読みとった終末で、それに挑む英雄オールスターズ

    「裏」がアイズを象った悪魔で、それに挑む道化の眷族ドリームパーティなんだからそこ入れ替えたらお話が成立しねえんだわ

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:22:31

    >>122

    竜も乙女もレギナスも全部フィンの槍対策なんで

    どんな攻撃にも耐えられるように再生するレギナス

    風で遠距離からの攻撃をそらせるように作成された黒の乙女

    攻撃を出される前に殺す精霊竜

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:24:23

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:28:41

    >>123

    神の見立てってのは基本的に余程のイレギュラーがない限り正確なんスよ……竜の来るタイミングもそうだしレフィーヤだって神のナビゲートで生存し続けてたでしょ

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:29:01

    大元の穢れた精霊からしてそうだけどレギナスも強いだけのバカの小物だから魅力0なんだよな
    怪物感ある黒の乙女とか精霊竜のが敵として魅力的に見える

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:30:53

    >>131

    全部同じじゃないですか……?

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:32:53

    >>132

    精霊竜はわからんけど、黒の乙女は割と格があった気がする

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:33:37

    じゃあアスレコでデルピュネ一撃で焼き殺せばよかったね
    最大火力の3位階+アストレアf二人の魔法を魔石のある部位に集中させても魔石の露出しか出来なかった以上は出せるのは+2以上3未満なのは確定だからな
    7序盤で10以上のポテンシャル想定のレギナスを殺せるならデルピュネも一撃で殺せるからアスレコで殺せないと駄目になるわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:34:14

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:34:20

    >>133

    そりゃベラベラ喋る前にナレ死したからな

    稚拙に過ぎると断言される技と駆け引きを披露する描写があったら同じく「強いだけのバカ」だったと思うけど

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:35:32

    >>136

    言われてみれば...

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:36:04

    >>134

    変わったのがレベルだけならそっすねハイハイ

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:38:59

    >>134

    レギナス撃破に要求されるのは殲滅力だよ

    Lv9を優に超すポテンシャルと魔界との接続が要なんだから肉ぶちぬいて魔石を砕くのは分野が違う

    爆弾と弾丸の用途差

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:40:51

    >>134

    面制圧と貫通力の違いも分からない馬鹿が出てきてしまった

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:41:16

    >>132

    まあ比較しての話で結局レオン1人に倒された黒の乙女もレオンオッタル来たらボコボコにされてた精霊竜も微妙なんだけど、他2つに比べたらまだマシかなって

    黒の乙女に関しては>>136が言ってるみたいに無様晒す前に出番終わったのもあるだろうけど

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:44:47

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:45:52

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:52:05

    精霊の六円環⑥はアステリオスにビビっててダッセーよな、①〜④は頑張ってたのによ〜みたいなこと言われても

    全部同じじゃないですか

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:56:20

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