本当に社会に必要な仕事こそ高給であるべき!←これ

無理だよな

高給にしたいよね！そのためにはいっぱいお金必要になるから税金上げるね！(不透明な支出)

代わりがいくらでもいるなら低給でもいいけどそれで人手不足になってたらバカじゃん！

年金暮らしの高齢者が大半の地方社会とかは「必要な仕事」だとしても客の財布にかなり制限があるしな

>>4

これが大きいんよね

そもそも使う側の出せる量に限界があるから上げにくい

でもトラックの運ちゃんが結構な高給だった時代は実際あったのでは？

「本当に社会に必要な仕事」とやらを全て公営にして税金から給料出すでもしないと待遇上げるのは無理だよな

ずっと他人の給料のこと気にしてんなコイツ
働いてもないくせに

インフラ系で働いてると思うところあるよね
専門的かつニッチだから転職しにくいのに給料大して高くない、必要不可欠なのに
ただ資本主義の世界で儲からない（というか儲かるとおかしくなる）仕事なのも分かる

資本主義である以上必要な仕事ではなく金が集まる仕事の方が儲かるから無理
高年収の医者の中でも全く必要のない美容外科が圧倒的に儲かってる意味を考えろ

>>11

僕ちゃん偉いね

馬鹿の一つ覚えで毎回同じ画像をすごい知識みたいにみんなにお知らせできてパパとママもきっと大喜びだよ

>>13

そうやってレスつけるからいつまでも貼るんやで

>>6

あれは昔は滅茶苦茶無理したらその分お金たくさん貰えますよってだけじゃない？

今は法整備されて無理が出来なくなって稼げないだけで

>>10

「国民皆で儲かる仕事をしよう儲からないけど必要な仕事は外国人で何とかしよう」は資本主義なら避けて通れない

それやった結果がアメリカとかEUとかで産業に穴が開いてたりだからな

知的障害ってな
ずっと同じ行動を繰り返すんだぜ

1日1回は同じスレ立てて同じ画像張らなきゃ気が済まないのか
まさに障害持ってる人の特徴

>>20

最低限のインフラは貧乏人でも使えるようにある程度の値段までで抑えなきゃダメなんだよ

その上で会社を存続させるとそこまで高い給料は出せないって訳だ

>>25

つまり君にとって介護に就いてる人は努力をしなかった人ってことか？

それって底辺職と見下してる層と変わらんだろ

老人だらけの日本で姥捨山なんかやったら伝染病蔓延して社会崩壊するぞ

>>9

何処かで妥協しなきゃならない問題なんだよね

その妥協が何処に行くかってなるとまぁインフラ関係しかないわけで…

消費者心理として必要なものこそ安価でないと生活に困るってのを飲み込んでそれを受け入れないと実現しないしなぁ
国が税金でカバーしろと言うけど生活に密接してるならそれだけ従事者も多いだろうしその為には原資が必要で増税したら結局可処分所得は減る
仮に国内で意思統一出来たとしても外資が価格破壊したら一気に崩れる
結局金のない奴が割りを食うのは変わらないし世界を一つの国家として統一でも手始めにしてみようレベルじゃねえの

>>32

コロナが5類になってからコロナ対策してた時期にほぼ封殺出来てたインフルが蔓延してる時点で大半が口うるさく言われてたからやる程度の人ばかりで

経験からも学んでいないのは明白だから不要不急とやらも同じ道を辿るのも道理でしかない

>>22

てことは素人考えだけど国からお金あげるのが良かったりすんのかな

>>22

この前提がおかしいんだと思うわ

資本主義の合理性で成り立たない田舎の集落なんか本来潰れるべきなんだよ

生活したいなら都会まで出てこいって話だ

>>3

これなんだよね

誰にでも出来る仕事は安いっていうが働き手が足りないも誰にでも出来ない要素として考えた方がいい

農家が儲けなさすぎるせいでどんどん終農離農してるのも資本主義では仕方ないことなんだ
補助金ジャブジャブとか言われるしな
荒れ地の増加も耕作放棄による土砂崩れもコメの高騰も甘んじて受け入れよう

高い税金払ってても使い切れない金貰ってるスポーツ選手の金減らして再分配しろよ

分かりやすい動画置いとくぞ

なぜ社会を支える人ほど貧乏になるのか？ 日本経済の悲しいカラクリ【ずんだもん解説】

>>35

そして食料自給ができなくなり水源等を他国に買われ日本は外交よわよわ国になった…にしかならんのだが

「水源を他国に買われる」とかいうアホ判定機

社会に必須な仕事=高給出ないとおかしい
って思想自体がまず間違ってるからな
給料の額は社会に必要か否かじゃなくて
需要と供給で決まるんだし

>>45

大丈夫、就労人口が減るという事は

需要に対して供給が減るからその分が

給与に反映されるのが自然の摂理だから

俺バカだからよくわかんねぇけどよぉ〜
国が補助金出せば良いんじゃあねえか〜？



・・・騙し取るやつが出てくるなこれ

待遇あげろっていうけどその分の財源どっから持ってくんの？
料金値上げして利用者負担？まあ普通はそうだよな
それとも助成金や補助金なりの公金注ぎ込む？増税待ったなしだな

結局のところエッセンシャルワーカーに高給払え！
ただし他人の財布からな！
って考えの奴が殆どだから解決なんかしようがない

どうにかして金持ちだけから金巻き上げられるシステムを作れれば色んな問題が解決するんだが
金持ちってのはルールを作る側と癒着してるからなあ

>>41

農業が成り立ってないのは農協の利権だよ

必要なのはジジババ農家ではなく資本により効率化された企業による農業だ

>>49

累進課税制度が機能してる分まだだいぶ金持ちに厳しい国だぞここ

インフラに関してはコンクリートから人へみたいなあれが悪さしてそうなところがある

メディア側がこんなこと発信するんだもん
若者は明らかに避けてるし１０年後とか国崩壊してても驚かん

>>50

資本投入で効率化すべきってのは同意なんだが、1次産業の何が問題ってだいぶ不安定なことなのよね

気象災害で収益吹っ飛びやすいし、連作障害やらでずっと同じもん作ってりゃええわけでもないしで…

資本主義的な考えだと合わないんだろうなと

待遇が悪いのは事実だしそれを回避しようとするのも洗脳とかではなくごく自然な行動なのでは？
むしろやりがいとか非合理的な思想で統制出来てた今までがおかしかった

医療は高給だけど保育や介護は低給って考えたら訳わからんな

なんで介護とか給料が低いんだっていうと結局客が金もってねーからなんだよな
だからこそ国が介入してやれって話なんだけど

>>64

ただ財源どうすんのかって問題が常についてくるからなあ

介護保険料あげても文句出るだろうし税金なんて余計に…

この辺はある意味民主主義の欠点かもしれない

>>61

朝9時に出社して夕方17時退勤する以外の仕事はブラック

それ以上働くのは普通にブラックなんだわ

お前みたいなヤツがパワハラしてそう

>>67

言いたい事は分かるが現実とはかけ離れてる

悔しいが現実が見えてないよ

>>67

正社員なら9-18か8-17のとこが大半だと思うが

>>62

給料の割に責任は求められるのは気の毒

特に保育士

>>76

一応国家資格だぞ

基本的に学校卒業すればいいだけだけど

資本主義そのものがスレタイの真逆の思想だからな
すべてを貨幣に置き換えて価値のない物は切り捨て可能な限り搾取する……

医者の場合やってる事の難易度と人材育成のコストが段違いだから給料高くないと誰もやらないので⋯

医療系はちゃんと学校卒業して試験も合格しなきゃいけない上にミスるとガチで命に直結する事が多すぎるから給料良くなきゃガチで誰もやらん

>>50

だから若い人がやりたがる稼げる農業ってシャインマスカットやいちごみたいな高級路線なんだよねぇ

米とかマジ儲からんし

>>80

医療系でも命にそれほど関わらないリハビリ系はまあまあ安いからな

st辺りはもうちょい上げてもいい気はするけど

>>79

大学6年と研修医だからね

コストがマジでとんでもない

最低限のインフラが高くなるとほんとに死ぬやつがたくさん出てくるので...
国が補助するべきってのはそうなんだけどなり手がいねえ
俺はやりたくない

>>84

(莫大な課金をすればいい私立は置いといて)学力も旧帝理系くらいは最低求められるからな

医療系は極論医者さえいればいいからな
それじゃあ回らない体で看護師、薬剤師、ptstot…って医者でもやれるけど手が足りない所をサポートする形で人員を雇う
そんで病院として全員に給料を割り振る時やった仕事順に金額を分けていくとヘルパーとかの給料がペラッペラになる
医療系はできる事が多い役職ほど給料が高くなると思ってればいい

>>81

そこら辺の問題は古代ローマからついて回る話だなあ

安価な小麦はエジプトに押されてイタリア本土の農民は貴族相手に付加価値のつくオリーブやブドウ作ったとか

>>28

お前の親だけ山に捨てろよ

>>44

それ分かった上で「でもそれをどうにかしないとヤバくね？」って話をしてるんだろ皆

>>91

更にダメなところがそういう職業の人達は基本的に下の人達なんよね

だからどうにかなってる今を続けるしかない

上にも下にも動かしたら国が終わるから触るわけにもいかない

>>86

私立医大はアホほど金かかるがじゃあ医者になった人が貰うのが子供を私立医大に入れれない程度の給料ならそりゃコスパ悪すぎてなる人いなくなるって話もあるんだよな

善悪ではなく回しようがないもん

>>9

だから若手は逃げてくんだ、入った側から抜けるし経験者側も業務過多で物理•精神で病んでたりする

此処でもエッセンシャルワーカー見下す発言してるのちょいちょい見るし結局「本音の所ではそういう職業が全然尊敬されてない」ってのが問題よな
野球選手とかはマジでこの世に居なくても良いし全然必要ないんだけどあれは「才能があって凄いなあ」って尊敬されてるから給料高いし
本当に本音の所では「何の才能も学力もなくてもなれる職業なんていくら世の中に必要でも凄くもないし格好良くもないよな」って思われてる
出産とかも同じでぶっちゃけ中卒でも出来るような仕事や行為は本音の部分では凄いとは思われてない
本気で凄いと思って褒めるのは精々身内くらい
だから少子化になるしエッセンシャルワーカーになりたがるのは少ない

給料が低いから尊敬されないのか尊敬されないから給料が低いのか
鶏が先か卵が先かみたいな話

生きていくのにお金はいくらでも要るからね⋯
皆勉強して就活に励むのも給料の為だから

>>99

だから底辺職って言葉も生まれてるし現状大学生から避けられてるわけだからな

いくらきれいごと言ったってその現実は直視せんと行けん

>>101

国民全員沈むけどそれでも良いなら

今の若い世代が親の介護する頃には基本自分達で自宅介護する方針になってるかもしれない

>>51

日本で累進課税機能してるのって給与所得に対する課税だけじゃない？

金融所得は一律20%だからむしろ金持ちは税制上優遇されてる

コンサルは人気とは聞くけど単純にそこまで需要あるんかね
うまく成り立ってるところも少ないから思ってるほど稼げないとか狭き門とかだったりしない？

待遇や環境悪いのは本来機械で解決すべきなんだけど、資本主義である以上、その機械は収入とは見合わないレベルで高くなるから、むしろ悪化するっていうね
農家とかまさにそう
それでワイの親族は今年農業やめた
底辺ってのはないだろうけど、かなり不安定だったり、赤字必須になるのは、まあ｢避けられてしまう｣職業ではあるだろうなと

>>112

既に国は自宅介護に舵を切りだしてるから介護離職する人は遠くない未来ではけっこう出てくるんじゃないかな

>>108

無理

そんな事したらその職業を始める人がメチャクチャ減る

言っちゃ悪いがその辺の職業は馬鹿でも始められる職業でないと働き手が居なくなる

そんでもってそういう人たちの受け皿でもある

それより馬鹿は土木なり更に馬鹿でも始められる職業に付く

>>115

そもそも「コンサル」って業種に対する知識が偏りすぎてる

一口にコンサルと言っても経営方針に無責任に口出すのが仕事の所もあれば

知識0の業界や分野に参入したいけどどうすればいい？

って顧客に調査して分析してプラン提示してあとはどうぞ

って仕事もある、というかこっちが本業

なんなら種々の調査に加えて設計に法令申請・手続き諸々と

実際の施工以外は全部するほぼ外注みたいな業界だってある

建設コンサルとかかな

軍師気取りの虚業だと一言で切り捨てる方が無知な業界

>>138

釣り合いが取れない以上仕方ないだろ

真っ当な介護受けたきゃ元気な内に稼いどけとしか言えん

寧ろ日本の寿命が長すぎるだけで60や70で死ぬからと言って日本が詰む訳じゃない

基本皆払いたくないから払わないというだけ
日本刀や鎧や神輿の職人や陶芸絵画音楽の保存はもちろん下水処理や介護までお金なんか出したくない
人間は関係ないところに払いたくないのだ
でも文化が失われたらネットで不満を書き込んで批判はするがね
批判やいじけるのはタダだから

>>142

まあ見捨てるといっても扶養義務が法律で定められてるので結局家族の誰かが介護しないといけないんだよなー

>>112

自己負担額上げて胃ろう廃止してゾンビ減らさな

自力で食べられなくなったら寿命ぐらいのスタンスでいいよもう

介護はもう無理だよ救えない
じゃけんみんな自分の家族は自分でみましょうね

>>146

今までの延命至上主義的な医療は是正された方がいいよね

というか苦痛を伴おうがとにかく延命させ続けるのってシンプル老人虐待にしか見えない

>>150

息子&娘「いつまでも生きてて欲しいから…！(世話はしたくないけど年金年金年金年金年金)」

平均健康寿命と平均寿命に大体10年くらい差があるという事実が怖すぎる
健康寿命全うしたらさっさと天に召されたい

>>169

説教して気持ちよくなりたいなら飲み屋にでもいって金払って聞いてもらえばいいのにあにまんでやるの貧乏臭いなぁ