なぜ女は学級会仕草をあそこまで愛するのか

女オタクの学級会はよく話題になるけど、オタクに限らず公式ルールとは別の自治ルールを作って他者に押し付けようとするのを見かける
会社でもゴミ捨てみたいなくだらないことで女性社員とトラブルになった時は驚いたわ

でも異常者同性に対してスルースキルで隠れたり関わらんどこ…ってしてる人はスルーするってことは賛成ってことだ！って非難されがちだけどね
それがそもそもいないことにされるか

男だったら話し合い通らずに罵り合いになるもんね

女は集団の調和と安全を脅かす暗黙のルールを破る輩が出てきた時にルールの再確認の多数決をしてあいつらが間違ってるよねして集団から追い出そうとするんです

まあ他者から叩かれまくってそれを内面化しただけじゃねえかなという気はする

女集団におけるルールは実質的な効果や公平性は関係よりも
「秩序を保てば自分の攻撃や干渉は避けられる」世界線の維持が大事なの
実際そのルールで効果あるかとかはどうでもいいの
「私はルールを守りました」「あなたもルールを守っている限り私の領域に踏み込まず攻撃もしないで」という無言の契約を成立させたい
カオスを嫌う性質なのかもね

＞会社でもゴミ捨てみたいなくだらないことで女性社員とトラブルになった時は驚いたわ

普通にゴミ捨てたらトラブルなんて起こらなくね？

近所の暇なジジババとならともかく会社で？

衝撃なんだが

スレ主もなんかありそう

>>9

『安全よりも安心』で説明がつくな

実質的には何もしてないという揶揄だと思ってる

あいつら勝手に敵作ってるから怖いわ　好きなものを推すのに敵とかいらないだろ
自分が正義で嫌いなものは解釈違いだから攻撃とか意味分からないがブロミュ出来ない人なんだろうか

会社のゴミ捨てでトラブルって気付いた人が〜方式で気づかなさすぎてキレられたとかしか思いつかない

>>12

正直ネットだから過激になりやすいってのは日本人あるあるだと思う

そのうえで女性は更に周りの傾向に流されやすいというか、ね

会社のゴミ捨てなんて基本的にルール制定されててそれに従うだけなのに何をトラブルになってるんだ？
ゴミ捨てをくだらない扱いする奴もそういないぞ

「明文化してないモラルで人を裁く」ことは不幸しか招かないんだ

ゴミ捨てなんてその地区の決めたルールの通りやってりゃモメなくないか？
その女が区とか市とかのルール以上の要求をしてくるならともかく

お前がトラブルのもとなのでは…？

水のペットボトルを旦那に洗うことを強要してる嫁がいたしその類と予想

>>19

ゴミに出すまで蓋外して置いておくから（臭い出る分）口つけて飲んだなら洗って欲しい…

>>21

女社会のほうがルール決めするから大ごとにならねえじゃん

男は早く学級会して締め上げろや

サバサバ俺等かっけえ気取りしてるが蛆虫の溜まり場だろ

自分は発達持ちだから女同士の暗黙の了解とか察せない方なんだけど、察せない人ほど注意された時は大人しく従った方がいいと思う
女は非効率とか見下して逆張りしてるとだいたい痛い目あった

結果的にゴミ捨てにいく頻度が増えてるならわかるけどなぁその主張

>>24

状況やら何捨ててるかにもよるけどそこの部署の人が捨ててたりそうでなくてもすぐゴミ箱が溢れかえったりして困ったんじゃないのか？

自分たちが捨てるのが面倒臭いからって別部署のゴミ箱に捨てる事で解決しようとしたやつがいた可能性

>>25,27

別にそういう主張をすることや不満を持つこと自体は別に構わないよ？

ただ先に上長とか部署の管理者に意見や不満を話してルールとして正式に定めてくれという話

そこをスキップして手前勝手に周りに押し付けだすからおかしくなる

男性だと上下関係が先にあるから問題あったら上にあげてそっからルール化になるけど
女性の場合は横の関係が先にあってまず同僚間でライン探って実質的なルールになるってイメージ
曖昧なまま運用されるルールは問題あるけど、前者は前者で上が適当だと下が振り回されるからどっちもデメリットあるな

>>29

友人間の話じゃなくて会社とかの場では普通に裁量権を持つ人に話を持って行ってルール化するようにしてくれ

男だからとか女だからとかじゃなく、社会人として

>>24

うちの所お局関係なくルールでそうだわ

制限せずほっといたら部署移動だの通りすがりだのが机の中のゴミやらコンビニのゴミやら部の奴ら以外が捨ててくゴミで6割方埋まるんで通路側のうちだけゴミ捨ての速度明らかに他より上がってたな…

相手が周り見えない人なら自分で上司とかけ合うとか動かなきゃしゃーない

それも評価に繋がると思ってやってみたらと思うけど…まあやらんだろうな

新人はルールを知らないわけだけど、そうなると守らないといけないルールを先任の「ルールを知っている者」に聞かないといけないわけで、これは実質的に「ルールを知っている者」に行動を制限されてるのと同じという
ぶっちゃけ立場的な横の並びの中で実質的な上下関係を作る方法なんだよねこれ

>>36

多分割と大きい会社だと普通にリーダーなり部門長会議とかで議題になる

当人同士だと関係に亀裂入る可能性があって職場の雰囲気に絶対良くないから

>>32

職場のルールの善し悪しそのものの話ではないんだよ　そこら辺は職場の状況でも変わるし

重要なのはそういうルールを定めたければそのための適切なプロセスがあるってだけの話で

それをすっ飛ばしてローカルルールを主張してもトラブルの種にしかならん

当人同士の解決に投げるとトラブルが深刻化する恐れもあるもんな
部門間を跨ぐなら猶更上で決めて下に投げないといけないかも

>>38

普通に上司に言えばいいんじゃないの

ローカルルール押し付けないでほしい明文化してほしいみたいな

直接対決は避けてさ

女は自分に都合のいい同調圧力で袋叩きにするのが好きで男は周りとは違う革新的な目線を持った（と思ってる）自分が好き

女の利用者が多いマガジンカテとか本当にギチギチにルール決めてて怖く思う時がある
男の多いであろうタフカテの無秩序さと比べてどっちが良いかって話ではあるんだけども

医療事務のお局様が隔離室(コロナやインフルの患者が入る)の窓を閉めたまま患者と話してた新人に
「患者様を感染源扱いするのか」「自分だけ感染を免れようとしてる」って長時間説教してだいぶデカイ問題になったことがある
感染源扱いも何も感染源だよな？って困惑する医療者側に涙ながらに訴えて本当に話が通じなかった
流石にこれは男女論っつーかそのおばちゃんがやべー奴な例とは思うけど
「自分ルールが組織のルールより優先されると心から信じている」点は共通してるかな

現実世界では正直そういうのは感じないけどネットでの女性多いオタク界隈は凄い分かる
厳しい人多くて窮屈なんよな
二次創作なマシュマロとか男女で全然違う

女の自分ルールの押し付けは、己の提唱するルールに正義があり世のため人のためになると確信してるのが厄介
自身の視野の狭さとか他人には他人の正義があるっていう当たり前のことに気付けない

いや普通に考えて自分のゴミは自分の部署のゴミ箱に持ち帰って捨ててくださいよ
ゴミ捨て手伝ってるわけじゃないならタダ乗りにもほどがある

>>24

「女が勝手にローカルルールを増やした」と思ってんのお前だけで、傍から見たらお前が常識守れないせいで余計なトラブル起こしたと思われてると思う

>>41

実際にはそうしたわけだね

女性社員のことをその上長に報告し、上長からその女性社員に注意していったん話は終了

特にルールは変わらず、普通のゴミ箱に関しては部署ごとにシビアに使用者を管理することもなく今に至る

>>48

少なくうちの会社ではお互い様の精神だったからね

Aの部署もBの部署のゴミ箱を使うしBの部署もAの部署のゴミ箱を使う

ゴミ捨ても結局全員の当番性だし大きく負担が偏ることはないし

繰り返すがそういう意見があるのは別にいいんだけどそれを人に押し付ける前に適切なプロセスを踏んでくれ

広い視野で見たら全体最適の話とかもあるんだから

うーんこの陰口スレ

>>51

己の会社の話でしかないのに主語デカ

反論レスがくれば後出し

シンプルにクソスレだな

>>43

後出しで「空気読め」で叩かれるよりは最初にある程度注意書きを書いといてくれるほうが楽な気もするするんだよね

管理する側もされる側も

「自分ルール、ローカルルールを周りに押し付けるのは良くないことです」ってだけの話でも
反論しようと頑張る人がそれなりに出るあたり結構根深い問題なんだな
そのルールの是非そのものとは全く別軸の話だということもいまだに理解できてなさそうな人もいる

男だったら自治厨乙で嫌われて終わったりするよね
そいつが引退後にそこのコミュニティが崩壊してルール化されるような善意の人も
ゴミ袋の機密や下着漁るヤベー俺の城管理人おじさんも一緒くたなのはどうにかした方がいいと思うが自治厨とキチパット見見分けられないんだよなぁ……

だってスレタイからして自分の偏見押し付けまくっててちょっと突っ込まれたら「自分ルール、ローカルルールを周りに押し付けるのは良くないことです」でしょ
普段からコミュニケーション難ありだろこの1……

「別部署のゴミ箱に捨てないでね」って言われたら普通にはーいさーせんで良くない？
ちょっと自分のゴミが多くて目に余ったんだな〜としか思わん
そこでそんなルールありません！上長に報告します！ってなるのはア スペ過ぎると思う

ストレスかかるのはわかるがぶっちゃけ生きてて楽しみあるんかなコイツ
ほんとネットで踊るしかなさそうで　掲示板の運営とか向いてるかもだがな

スレタイは微妙に違うけど女向け界隈にいるわけでもないのに女オタの学級会過剰に気にしてるやつ結構見るけどなんでなんだ

>>43

女が多いカテやスレだと「規約をきちんと作ってくれ」派と「スレ主に意見するな気に食わないなら見んな」派の対立も見かける

ガチガチに細か過ぎるルールを作るのもどうかと思うが、荒れるのが嫌なら「◯◯×◯◯注意」とか「どんなカップリングでも受け入れられる方向け」程度は書けばとも思う

極端なのは良くないわ…