デュエルで勝ったのに状況が好転しない展開ってさ

ARCV、VRAINSに限らず正直ほかシリーズも結構あるよな

ゴッドファイブ戦、ドーマの羽蛾戦、没落貴族VS海馬戦、ルドガー初戦、WRGP決勝、ブラックミスト再戦、コレガシVS遊飛戦etc

何だこの二作品だけこんなに言われんだろ

勝負自体にはカタルシスあるし　最終的に帳尻合ってるからでは？

羽蛾は腹立つけど滅多切りにしてカタルシスはあるし　表遊戯はドーマ編終盤で無事帰って来るし
没落貴族は海馬がボコボコにして溜飲下がるし　計画も遊戯と海馬の働きで阻止されるし
ルドガーはラリーの時は外道だったけど再戦時は味のあるキャラだし　ラリーはダグナー編終わったら帰ってくるし
WRGPにしたって勝ち方はスッキリ勝てたし　最後には犠牲者なくアーククレイドルは消えたし

AVの場合は遊矢が勝っても洗脳は解けないとか胸糞すぎるのに　ドクター本人をボコる展開ないし
最終的に遊矢と柚子シリーズが消滅するのがね…

そりゃ単発で上がるかとシナリオ全体的に挙がるかの差でしょ

ロボッピ展開はマジでクソだったからな

回数じゃない？
VRAINSも1年目だけならハノイ相手なら何かしらデュエルで相手戦力減ったり事態動いたりしたからそこまで言われてないし

結局結論ありきでアークファイブを叩きたいだけなんだよね

ブラックミスト再戦って状況的に好転はしてないけど別に好転させるほどの事起きてなくね
遊馬達は助かってるし

>>8

まあ最終決戦は(目的は分かんねえけど)零羅を笑顔にするって目標達成して柚子だけでも戻ってきたし好転はしてるでしょ

VRのクソさ加減は他の追随を許さない

ボーマンがボロクソに言われてるのは勝っても話進まない上にデュエル回数が多いからでは？

基本的にはそのデュエルで好転しないのは相手の作戦とか罠ありきの話だからでは
その場その場での勝敗に意味なかったとしてもデュエルする事自体に意味がないわけではない

>>6

普通に三年目のAi編もデュエルで勝ったら目的自体は果たしてたからね

ボーマンの1回目2回目で負けても何も代償払わない癖に自分が勝ったらきっちり奪う辺りだけがね

ボーマンは学習の為とか理由あるしロボッピはAI（≠Ai）の限界って事なんじゃないのかね

遊戯王ってなんかストーリーでバトル漫画っぽい雰囲気は出してるけど、カードゲームだからしっかりとルール上でやり取りした上で有耶無耶になるのがミスマッチ感ある

デュエルしました、勝敗決まりました、だから何？レベルの展開はそうそうないと思うが

だから緩急つけるためにやる分には良いって言ってんの
後から巻き返せないならやるなって言ってんの
アークファイブ2年目とか当時も今週配信部分は賛否あったけど後から何かあるって期待して付き合ってたんだけど

>>22

あの回ってブラックミストが断末魔でアストラル道連れにしたけど状況的には世界破壊されかかってたのどうにかしてるし話的にはアストラル世界いくための布石でもあるから好転とまではいかないけどそんな酷い回でもないと思う

>>23

そうそう別にデュエルで勝たなくても相手をカード化できるアークファイブ最高

小野監督と脚本の上代さんの足を引っ張るGXとゼアル儲は謝罪しろ

>>20

文脈はバトル漫画だけど勝敗の決め方がスポーツなんだよね

>>21

洗脳セレナ、瑠璃vs遊矢戦が該当するか

>>25

あの道連れがないと遊馬がエリファスとデュエルしないだろうから

ハッピーエンドに必須なんだよなあのイベント

あまりにも多すぎて逆にこいつらが今デュエルした意味は何？勝っても負けても何も変わらない上に洗脳されてて対話にすらなってないならいらなくない？ってなってしまうのが良くないんじゃないのか？

二作品だけというより、前から存在はしていてこれまでじわじわと拡大してきたダメな点が限界を超えたから噴出しただな
他はファンが文句を抑えて二作は抑えてないから印象歪んでるけど、ちゃんと叩かれてる作品と地続きだよ

理由としてはシンプルに「洗脳相手とのデュエル」だからじゃね？遊戯王に限らず洗脳相手とのVSで勝った場合で洗脳が溶けなかった勝負があるかって話よ

>>11

ペガサス最初のデュエルは遊戯が負けでペナルティ食らう立場だから全然違くない……？

>>25

ブラックミストは消えたし、ブラックミストが引き起こしてた世界崩壊も止められたしね

ただアストラルも道連れにされてしまったけど

WRGP決勝はRPGモノで有りがちな暗躍してたキャラが闘いに負けて死に体の自身を贄にしてバケモン召喚する類の様なモンだしで個人的には特に違和感はなかったな
ARC-Vが言われてるのは洗脳解除されないとかが大きいのよ
普通勝ったら洗脳が解けるのが当たり前なのに解除されずデュエル外で相手ダウンさせるのっておかしいからな、ましてやヒロイン級のキャラでやって良いことじゃない

>>33

アーク以前の作品にはデュエルが古代における儀式って設定があるからデュエル万能論が通るし作中の人物の倫理観に通じてるんだけどね…

やっぱり外野からどれほど馬鹿にされようがホビーアニメとしてデュエル万能論は貫き通さなきゃ行けなかったと思う

敵のプランAを潰したけど更なるプランBを用意していた！なら戦った意味はあるけどプランAすら潰れてなかったら何のために戦ったの...？ってなるよ

負けた側の最後っ屁や足掻きが作中でどう扱われるかじゃないのか卑怯扱いだったり無様扱いだったりとそう扱われたらまた違うというか…

>>38

結局これ系で行き着くのはアークファイブがその不満点を無視できるくらいの面白さを出せなかったに起因するからなぁ

晒しになるからツイートは貼らないけどアークファイブの配信に合わせて解説？だかをやってる人のポストで「この作品におけるデュエルはあくまで戦いの手段の一つで前作と違って万能のものじゃ無い」って書かれててこうなった

>>43

ぶっちゃけ晒してもいいと思うよ、そんなポストする奴なんてどうせARC-Vを無理やり擁護して他作品叩いてそうなんだし

>>43

ならもっと明確に前作以前との違いをはっきり書くべきだったよなって思う

この世界ではそうではないということにもっと説得力を持たせるべきだよなって

ボーマンというキャラも好きだしハイドライブもOCG化待ってる身でこんな事言うのも何だけどボーマン編はひとえに同じキャラが同じキャラと戦い過ぎたのがキツい
絵面が変わらないし話も進まないならキャラを掘り下げる日常回で良かった
その方がわざわざ新モンスターバンバン出さずに済んで作画の負担もマシだったろうしさ

しかもそれだけボーマンを推してたのに肝心のハイドライブは裁きの矢の兼ね合いでOCG化出来てないから販促アニメとしても致命的にあかんかったし
商品化困難なカードのプッシュするなと

>>43

デュエルで笑顔をという言葉にこだわってる遊矢が馬鹿みたいじゃん

>>47

というかボーマンは終着点もあのザマでデュエルも微妙なのが余計に文句言われてる要因だと思う

遊作とのデュエルを解析して成長した最強のAIが今までに遊作が使ったカードで突破できるのはマジで脚本と構成が噛み合ってない

OCG化するなら理解できるけどOCG化しないんだからもっと盛れよ！一応作中最強設定だろ！？

>>43

たかがカードゲームを万能の手段にしていた前作までの方が異常だったんですよね

デュエルが万能じゃないという設定は少なくとも土台があった遊戯王でやるべき展開ではなかったな…
オリジナルカードゲームアニメで1からやるべき話だと思う

>>56

これそういうアニメシリーズだから!!

>>49

視聴者が増長して手がつけられなくなっていただけだろ

>>56

たかがどころの存在じゃない（GXZEXALはカードで宇宙創造して5D'sはカードの力で時空超える）し、仮にたかがカードゲーム程度に見てるならカードゲームアニメである必要はないじゃん

>>52

カードアニメホビーアニメという事を抜きにしてもバトルアニメで戦ってる相手から目を背けて全力疾走って描写がクッソダサいのがなぁ…

最悪モンスターの作画だけに注力してデュエリストなんて棒立ちで顔が作画崩壊してなきゃいいアニメなんだから無駄に作画コスト増やすような余計な思いつきしてさぁ…

>>62

「負」のご都合主義と言うてますやん先輩

ARC-Vってプロローグにあたるスタンダード次元に置いて通常の学校よりもデュエル塾に比率が置かれてる世界で、どの塾に所属してるかが大事、プロデュエルの勝負を逃げ出したやつは卑怯者扱いもやむ無しみたいな感じでやってたのに途中からいきなりデュエルは万能ではないとはしご外すの酷くない？

>>56

デュエルを重要な物にしないと相手銃で◯せばいいじゃんって事やぞしかもアークファイブは戦争物だし

>>68

ダークネス系列も時戒神もヌメロンも全部アニメ初出なんだが

>>68

OCGの原作ジャンプ漫画の遊⭐︎戯⭐︎王にはデュエルは古代エジプトにルーツを持つ運命を決める儀式って設定があるんですがそれは…

>>68

アニメの設定とOCGの設定は関係ないんですが？

もうええわ話にならん

冷笑したいだけか

デュエルが戦争の道具で凶器ならもっと1戦1戦の重みが違うはずなんだよなぁって思う
ARC-Vにおけるデュエルは危険なのかそうじゃないのか話ごとに変わるんだよな

>>70

いちいちしつけえな

ぶっ飛ばすぞ

>>73

それ何のアニメなんですかね

SF？

たかがカードゲームって遊戯王全く知らない人が言うならわかるけどアニメ見ててその感想にはならんだろ…

>>73

うん、それやったからアークファイブは「カードゲームアニメ」として駄.作の烙印を押されたんだよね

ガチで無意味だったのはGXのデュエルゾンビくらいじゃね
大抵解決の糸口くらいは見つかってる

アークファイブ擁護ってこんな感じかぁ

ARCVの擁護のために遊戯王自体をsageるのアホでは……

アークのここが楽しい！で終わっておけばいいのにあの頃のアンチガー的な話に絶対流れるからアークファンのコンプレックスがすっごい

>>82

まあ悪役の雑兵に原作遊戯王における神の名前付けるような作品ですし

>>74

ズァークだって世界を滅ぼしたのはデュエルモンスターズの力でそれを止めたレイもまたデュエルモンスターズの世界で止めてる

なのにデュエルモンスターズで洗脳は解けないというあべこべ感

アーク擁護毎度毎度アンチに対するアンチか本編準拠の話されると話逸らす事ばっかだからエアプなのを疑ってる

>>90

洗脳もカードの力なのに...

アークファイブアンチマジで頭おかしいからな…
ファン側も最終的にはクソだったけどここは良かったしこうなって欲しかったな…っていう感想見かけるだけで全否定するために命かけてるから

結局さ、どんなアニメだろうとその作品が一番大事にしてる行為で好転しないのは駄目なんだよ
イナズマイレブンだってサッカーで勝ったのに良くならなかったら批判されるし、サッカー外の乱闘は初代でもあったけどアレスでは過剰でサッカーの邪魔をするから批判されてるのがその証拠

そもそもOCG設定以前にヌメロンとか時戒神とかの設定はあるんだからそれを一々OCGにない設定！とか訳分からん事言ってるのは何を言い返せてると思ってんだ

あにまんで暴れるアーク擁護くんはARC-Vにわかだから…

>>103

冷笑くん何も考えてないと思うよ

>>106

すまんな、カードゲームだから悪いって話じゃなくて作品としての評価の例えだと思ってほしい

アークファイブを暴れちゃうくらい大好きな人は自分でスレ立てて自分で自分が思うアンチっぽい意見を消してスレ管理しないのなんでなんだろうね？
楽しく語りたいなら自分でスレ立てする方が健全じゃない？

み ミーには暴れてるのはアークファイブアンチに見える…

>>109

原作とアニメが先に出るからやん…

>>109大丈夫？このシリーズが漫画とアニメが先行するメディアミックスってことすら把握してないみたいだけど

TCG側が先に展開する別のTCGから来たの？

>>119

＞OCGが原作のアニメ

>>120

まあこの作品に長年連れ添った思い入れあるキャラクターを愚弄された人はいっぱいいるからな…

そりゃ親の仇を見るような目にもなる

>>113

アークファイブファン総合スレみたいなの立てればいいのにね

ボーマンは相対する主人公の遊作も互いに魅力引き立て合えるようなキャラ作り怠ってきたせいできつい
ライトニングが癒し

>>129

へーっデュエルで観客を沸かせたいキャラにエンタメデュエル批判させたり原作で人質戦法なければ全戦全勝だったキャラに何の配慮もなく負けさせたり原作で仲良かったキャラを対立させるのが普段通りなんだ…マジで言ってんのか？

この番組デュエルを軽視してないか？と言われる中コレ出てきて大分燃えた記憶ある

>>123

この一点があるせいでアークファイブは時間が経とうが再評価の目は無いように感じる

アークファイブファンが無茶苦茶な擁護をしてるように見せかけるために自演してるのしんどくないか

>>133

えっ当時は漫画とアニメが最優先のコンテンツだからカードゲーム側はそれを追いかけてるだけって事がわからないタイプ？

因果関係がわからないなんて涙出ちゃうよ

>>143

まあ普通に語りたいファンならこんな自治もされないクソスレでアンチとレスバしようと思わないしね……

抜wwwwww擢wwwwww
じゃあお前の好きな作品の好きなキャラがそうなっても抜擢なんですね

>>157

ワンチャンノア編のBIG5と間違えてる説あるか？

BIG5もデュエルを反故にする奴等なんだけども基本乃亜に恫喝されると怖気づく連中だからそこまで不快感はない。

アークファイブはなんでデュエルしてるのか分からなくなってくる
デュエルしなくてもリアルソリッドビジョン使えるし、相手をカード化できるし

洗脳セレナと瑠璃に勝ったのに突き飛ばされて逃げられたのは本当にわけがわからない
ただの尺稼ぎだよなあれ