本当に11傑なのか？

誤植じゃなく？
11傑のこと次にくる漫画大賞みたいなものだと思ってたんだがすでにトップチームでA代表の選手も選ばれるのか

次にくる漫画大賞は草
正直ロキのは誤植じゃないと謎過ぎるが

残りの11搩考えるのも登場させるのもスケジュール的に無理になってきたんじゃね

散々登場してて今更11傑って出てくるのは設定変更だよな？

お前11傑より上のポジションじゃなかったんか…！とはなった

元から11傑設定だったなら世界選抜やネオエゴで言及してそうだし設定変更なんじゃない

11人も考えられなかったか

この場合カイザーのNo.1ルーキーの設定もロキに移行なんかな？

でも元々日本が戦う8カ国全部に11傑登場は無理あったんだからわざわざロキを格落ち？させる必要あったんだろうか

今回ロレンツォが見ていないからイタリアとは再戦しない説もあるし全体的に新世代世界11傑の扱いがよくわからないことになってる

ノアやスナッフィーと同格じゃなかったんか〜い
ネオエゴのフランス組は次に来るマンガ大賞から指導受けてた事になるけどそれもどうなんだ？

次にくるマンガ大賞ほんま笑う

ネオエゴ時完全にマスターと同格の人だったよ

どう見てもマスター陣＞11傑＞その他で格の違いあったじゃねぇか

しれっと設定変更したなーとは思うがそのままの設定でロキが負けたらそれはそれで納得いかなかっただろうからなあ
ロキと潔がやるためにはロキのステージ下げるしか

ロキが新世代世界11傑になると11傑内でも相当な実力差がありそうになってくるな

>>14

そんな形で勝っても喜べんし納得できない…

ロキの格下げでフランスにも勝っちゃう気がしてきた
でも全勝でグループリーグ突破だと冴の出る幕なくなるよなあ

カイザーインパクトを遅い扱いさせてたから明確に11傑よりも格上だと思ったが・・・そうすると11傑内でも相当力の差があるバトル漫画の幹部集団みたいだな

ククク………カイザーは我らが11傑の中でも最弱
なのかもしれん

新世代11傑って下部組織所属のプロデビュー前の選手が選ばれるんだと思ってた
何かロキだけ他の11傑と格が違うけど能力まで弱体化するのはやめて欲しいなぁ
日本が勝つために他国の選手弱くするのは絶対違う

次に来るマンガ大賞はもう来てるマンガ大賞と揶揄されてるけどそんなとこ真似せんでも…

別に新キャラ以外が今更明かされても嬉しくはない称号だしな新世代世界11傑
ましてやマスターやってたロキなんて

>>17

フランスが内ゲバでもせん限り日本の勝利に説得力が無いと思う

いきなりマスタークラスのロキに勝利はさすがにファンタジー過ぎる

11傑全員出さないと、ならシャルルが11傑に選ばれましたー！の方がロキの格が落ちなかったのかなぁと思う
ネオエゴ時に11傑じゃなかったのも、最近選ばれたのかで一応納得できるし

>>25

冴はOMFだからDMFの11傑はいるんじゃないかと思っている

ユーゴーはポジションどこなんだろうな？

なーんか予選全勝しそうな感じしてきたな…だいぶ前から緊迫感とは縁がない作品とはいえ

ぶっちゃけ11傑全員思いつけなかったなら半分くらいは名前だけでナレ死したってよかったのに
日本勝たせるためにしてもロキの格下げって悪手じゃん
日本優勝を確約されたようなもんだしそのやり方がこれってどう世界に立ち向かうんだろうってワクワク感皆無になる
誤植であってくれ

ロキは努力じゃどうにもならない天才の中の天才
雲の上の存在的なキャラだと思ってたけど
今週の感じだと何か普通に潔にやられそうな雰囲気がある
誤植であってくれ

潔勝ちすぎっていうのは作者も意識してるしどの試合かは分からないにしても負け試合は全然あるだろ

ロキの格落ち感は消えないけどロキに吠え面かかせつつ日本はギリ負けが1番おもろい気がする
勝っちゃうかなあ

ロキとシャルルのセリフ的に潔士道でツートップなのかな
予想つかないなスタメン

>>34

一応サイン会の情報をソースに話したつもりだったんだがただの荒らしだったか

通報しとくわ

>>36

負けてもまだ何とかなるこの予選のタイミングで負けといた方が起伏もできて面白そうだと思ったけど違うんか？

>>35

ロキの最強感と年相応のメンタルのバランスが好きだからこれが一番見たいかも

ここで最強格のフランスに勝っちゃうとカタルシスが無くなるけど
もうサッカー漫画としての面白さより潔のロジックを披露する方がメインの漫画に舵切ったのかもしれない

誤植かどうかは37巻でわかるやろ
問題はそれまでにフランス戦が始まりそうなことだけど

11傑の価値壊れちゃう

まあ今の段階で誤植かどうかなんて公式側にしか分からんやろ

>>45

求めてる読者もいたんだけどなぁ

その層はネオエゴで大分落とされてナイジェリア戦とロキの格下げでさらに落とされる

>>45

逆境に抗う主人公の姿を見たい人もいるだろう

自分も日本勝利で良いかなぁ
フランスのキャラがボロクソ言われるのも悲しいし

逆に予測つかなくなっておもろいと思ったな今回は
絶対日本がボロ負けだと思ってたし

まじで負けると思ってるの？ないだろ
潔推しじゃないけど負けると思ってないんだけど少数派？

>>58

金城の他の作品なんか見てないから知らんて

好きなキャラの勝利を望んだら荒らしって言う方が問題でしょうよ

ヤマルが年間ベスト11に選ばれてたりするし、ロキ新世代抜きの世界11傑だと納得できるんだけどなぁ

強みとか色々描写してきた日本側の活躍はまだしもこれから新しく考えないといけない他国のたくさんの新キャラたちの活躍なんか考える余力はないんや

だから日本が他国を圧倒する描写が滅茶苦茶増えると予想

ぶっちゃけネオエゴフランス戦の時点でロキの格だいぶ下がったと思ったから路線変更したんだなと思ってるわ

>>70

敵を強くしすぎると主人公が勝てなくなるからね

>>65

まぁ元ネタさんみたくパリのエースなら新世代ってかんむりなしの世界11傑圏内だろ

>>71

主人公盛れば良いだけだよ

>>70

設定変更かはわからんが、あの煽りでピキるのは図星の証だし、わざわざ覚えてる時点で小物っぽいなと

なんか昨日からこの手の主張見るけど11傑ってサッカー連盟公認の若手最強選手でしょ？
なら11傑で世界選抜ってだけだから格は落ちてなくない？

じゃあ今後の展開予想するか
潔がラストゴールを決めてフランスにギリギリ勝利
ロキと新キャラが潔に強い感情を向ける
その次の試合は新しい11傑でるのかな？そこでも潔に執着し始めるやつが1人は確実にいるな

このまま日本が勝ち続けたとしてそれが少年漫画として面白いのかって言われたらそうではないと思う
予想外の展開がないとダレるってことは今回の試合で実感したし、ブルロの更なるヒットへの期待も込めて大会を通した主人公の解決するべき課題が欲しい
ネオエゴは長かったけどそれでも妥当カイザーってテーマが一貫してたしな

若手最強選手って格下げになるのか
ロキって17歳だしどう足掻いても若手だと思ってた

>>75

これまでの描写的に11傑はもうすぐトップチームに上がる選手って感じだったからな

ロキも入るとなると実力の幅が広すぎてどういうグループなのか難しい

次に来る漫画大賞って毎年ちがうけど11傑って毎年変わるみたいな記述1度も無くない
どこかにそんな感じの事書いてあったんだっけ

>>75

たぶん新世代の方に入ってるからでは？

下部組織選抜の若手の有望11人が新世代世界11傑

↓

流石にその上に10代から21歳ぐらいのゴールデンボーイ圏のプロのベスト11？

↓

その上に世界ベスト11、世界11傑

って自分は思ってたんだわ

ロキは元ネタ見るにゴールデンボーイ圏から、世界11傑の方にいると思ってたから格下げだと感じた

>>81

トップチームに入ったら外されるシステムだったのか

どの辺に書いてあった？

11傑って冴とカイザーとロキが同列って事でしょ
十分格下げやん

>>79

17歳のヤマルが同年代とはいえプロデビューしてないユースの選手と同じカテゴリで選出されて同格扱いされたらなんか嫌だろ

>>84

新世代じゃない世界11傑なんかあったか？

17歳って新世代じゃないのか

>>88

現実でワールドベストイレブンってのがある、それモデルの若手バージョンが新世代世界11傑だから

新世代って冠抜きのノアなんかが選出される枠はあるだろ

バニーも最近トップチームに上がったんならまあって感じだったけど
ルナたちと並んで世界選抜に選ばれてノアたちと並んでマスターに選ばれたロキが今更新世代11傑…？になるわ

あともとから11傑ならあれだけ詳しかった時光がそこに触れてないことが不自然なんよな

>>87

そのヤマルはユース前からかなり注目されてプロと並べられてたのを知らないのか

新世代の新って単純に年齢だけで区別してる説はないのか

>>82

元ネタと思われるワールドイレブンは毎年変わる

仮にそういうものじゃないとしても冴たちの世代で初めて使われ始めた呼称ならあんま権威ないな…と思う

うーん？
11傑って新人賞じゃなく例えるなら新世代賞じゃないの？
この世代で誰が最強って格付けでしょ

元ネタは世代で分けてないしプロ選手の投票じゃなかったか
新世代11傑も20までの最強選手は誰かって投票でそれにロキが選ばれたら格下げになるのか

>>93

今のゴリゴリトップチームで活躍してるヤマルが今のロキだと思え

それが、まだ期待枠のユース年代の将来期待株と同格にされるんだぞ？何か違うだろ

>>96

設定上はある可能性がある、世界11傑じゃなくてもワールドベストイレブンがないのはおかしいぞ

>>82

元ネタは毎年選出だからそこから考えての推測だろ

>>98

ならデビュー頃のムシアラやいまのエステヴァンみたいな枠がおらず、もしくはそのレベルすらおらず、まだユースっぽいカイザーが選出されてることになるからおかしくね？

世代による分類なら19歳のカイザーたちと17歳のロキが同じになるのはおかしくないか
U17カテゴリだろ

>>103

U20で区別してるんじゃね

新世代ならU-20くらいかな
19歳多いし

ついこの間出たバニーも11傑だけどバルチャのスタメンでエースストライカーじゃなかったか
これ格下扱いなのか

カイザーのNo.1ルーキー設定はどうなったんだ
ロキが11傑カテゴリじゃないからこその称号だと思うんだが

冴がサッカー界の次世代を担う新時代11傑の1人みたいに表現されてた記憶があるんだけど何話の話だったかな…
プロ編の予定が無くなって流石にロキがノアと同じレベルの選手だと今の潔が勝つのは無理だろっていう判断になったのかな

>>102

だから作中に書かれてない事をこれがあった筈なのにおかしくない？って騒ぎ立ててるって事だよね？

それ推測じゃなく臆測

>>107

まだエースではないでしょ、ユースから上がったばっかって言ってたし背番号19番の時点でまだエースではないと思う、まだ若い頃のメッシや去年までのヤマルがつけてた番号だから

別にロキが新世代世界11傑なのはいいとして11傑の設定自体は4話から出ていたわけだしここまで温存する意味ないやろぐらいの感想にしかならんのがな

>>108

いやプロがこの選手がすごいって贔屓目あるのはよくある事なんだが

バロンドール後自分はこの選手の方が凄いと思うって言ってる選手いくらでもいるぞ

>>113

ロキとカイザーじゃ誰がどう贔屓目で見てもロキだよ

それこそカイザーだって言うのはネスくらいだろ

11傑の中で誰が強いのかみたいなランキングは出てないしそのうち年棒明かされて自ずと序列分かるんじゃない

元11傑ってことはないの？
11傑集結のシーンじゃ11カ国の国旗があったしフランスに二人いるなら最低でも12人いることになる

強い選手がどのランキングにも入るなんて当たり前の事だろ
11傑だったのかよとはおもったけど格下げとは思わないわ

>>115

いやクリスはカイザーに投票したのかなってだけ

今だってデンベレがバロンドール取ったけど俺の注目選手はこいつって話してるプロ選手いくらでもいるだろ

>>118

フランスに二人だと数が合わなくなるしなんかオサレに散らしてみましたってだけだったのかね

別に11傑でもいいけど今更その設定つける必要無いしロキの格下げというより11傑の中の一番の注目株っぽかったカイザーの描写に説得力が無くなったと思う

11人選ぶならでFW3人はなかなか攻撃偏重なのをかんじる

>>121

11傑全員参加とは関係無かったんだろうな

今見ると中国とかあるの違和感あるし

>>122

そう今更なんだよな

別にその称号なくてもロキには世界選抜だのマスターだのがあるしこれまでの描写で十分めちゃくちゃすごい奴だってのは分かってる

クリスって課題こなしてた千切無視で玲王にお前のゴールが見たいとか言うくらいだし元々強さ基準で話して無さそう

そもそも８試合しかなくてナイジェリアに11傑がいなかった時点でどっかの国に偏るか大半ナレ死するのは既定路線だろうし
最近のブルーロック見てると正直登場しないか再登場ない方が格保てるまである

>>127

>>128

連盟公式の称号云々じゃなくて作中での実力表現の話だよ

>>135

これは本当にそう

ロレンツォでなくてよかったって喜んだわ

強い選手だろうとチームで勝ち上がれないことも多々あるから11傑全員無理に出す必要もないのにわざわざ設定変更してまでロキを11傑にするかと言われたら違和感あるから誤植に一票

なんか色々語ってたけどまずリアルの11傑がどう選ばれてんのか知らなそうだねスレ主

新世代ならロキに投票するのはそりゃ居るでしょってなるし11傑だとしても別に違和感無いけどどこが矛盾してると思ったんだろう

投票形式の話じゃなくてこれからトップに上がってくる期待の人達ってグループだと思ってたんだよ
だからすでにトップで活躍して次の世界一かもみたいな扱いのロキがそこに含まれるのが違和感あった
例えが分かりにくくてメンゴ

ロキはかませ化の波を回避できるのか
カイザーインパクト止めた時の速さがあれば苦戦することすらあり得ないが

>>146

もしかしてただ新世代の意味を知らなかったって事？

(なんで11傑が2人もいるチームに勝てると思ってるのかよく分からんのだが…)

11傑って全員潔に負けてるイメージしかないんだが

11傑二人いるチームに現行メンバーで勝てるならそれこそ冴がチームに加入する意味なくない？ってならん？

井の中の蛙じゃないといいけど

>>165

ごめん言い方が悪かった

潔がいるからもう負ける事はないと思ってるよごめんね潔は強いよまさか絵心さんの思考を超えるとこまでくるとはね

新世代って年齢に限ったものじゃないだろ
これからトップ層に来るかすでにそうかって意味合い含むのもあり得るし実際これまでは下部組織の人間ばかりだったからそう捉えてる人の方が多かった

>>168

話が噛み合ってなくて怖い

トップチームに上がれてない二軍扱いかと思ってたわ
本物の天才はとっくにトップチーム上がってるものだと

>>79

次の世代を担う＝今はまだチームのメイン張れるような格じゃない育成中選手だと思ってたわ

>>175

ちゃんとサッカー連盟公認選手って書かれてるのに…

ロキの経歴が華々しすぎて、同世代で同じくらいの経歴のキャラが出てないから必然的に飛び抜けてた例外枠って認識だった
だから同じくらい強い10人と選出しました感がないんだよね

新世代で11傑より上の序列があるなら格下げも分かるけどさぁ
まず新世代で選ばれたらプロは選ばれないとかでもないだろ投票形式的に

>>187

あれを勝ち判定するのか…？

マスターだから時間制限つけて一瞬しか試合に出れない状態のロキを出し抜いただけで勝った扱いするのは逆に潔に失礼だと思うが