女性作者が描くヤクザ物って

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 17:24:15

    なんでこんな「うわあ…」ってなるんやろな

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 18:58:44

    これ全然知らないけどギャグものじゃないの?
    だったらそこまで引くようなもんでもないと思うけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:02:25

    まず女性作者の特徴ってのがピンと来ねえ…
    ヤクザ物なんてニッチなジャンルじゃなおさら

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:02:42

    もう少し分かりやすく言語化してくれ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:03:53

    ティーンズラブとかだと一定の人気はあるなヤクザもの

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:04:15

    今日の男女対立スレ

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:06:09

    この作者めっっちゃ絵が上手いしBLも一般誌も面白い作品描くんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:07:25

    作者の性別知らんが傷口と包帯好き

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:08:08

    >>2

    おそらくヤクザがアイドルやる漫画だ

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:08:52

    >>8

    あれのおかげでヨワラー理解度が跳ね上がったわ

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:09:53

    >>9

    ゴクドルズかな?

    あっちは男性作者だが

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:33:48

    >>11

    ゴクドルズはヤクザが全然美化されてないというか現実的に害悪な部分めちゃくちゃ描写されてないか

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:42:07

    つまり女作者はヤクザを美化するから気持ち悪いってこと?

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 19:57:21
  • 15二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:05:18
  • 16二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:07:31

    大昔の作品だが「感染るんです」で幼児趣味のヤクザ達を描いてた吉田戦車は大丈夫か?

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:07:57

    夢ぐらい見させてやれ
    ナードに優しいギャルとかと同類でしょ

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:08:27

    どうでもいいから嫌いな広告の話しようぜ
    俺漫画の広告ほぼ全て

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:10:42

    あにまんでヤクザ美化で擦られてると言ったら真っ先にニセコイ思いつくけど
    いつの間にか女性作家のせいにされてたのか

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:11:01

    >>13

    男作者ならヤクザを美化しないってわけでもないんだよなあ

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:11:37

    >>13

    二次元のヤクザなんて9割美化されてるぞ 花山薫や桐生ちゃんとかな 好きだけど

    そいつらは善玉だからって帰ってきそうだが現実のヤクザに善玉なんていねーよ 悪玉と鉄砲玉だけ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:12:21

    ヤクザじゃなくてマフィアだけどリボーンとかめちゃくちゃ美化されてるよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:13:38

    任侠物とかは制作してるの男性が多そうだけど特に美化とかはされてない感じ?

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:15:01

    >>23

    されてますね…

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:15:07

    1は具体的に何に対してうわぁって思ってるか言わんと

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:16:12

    >>14

    見えてるあらすじだけだと完全にガチのヤクザ映画のあらすじなんですが 

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:16:36

    ヤクザの美化の方向性が違うだけなんじゃね
    マッチョな青年誌のヤクザもメロい美形な女性誌のヤクザもどっちも好きだけど、架空の存在よな
    そもそも良いもんでは全くない

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:16:42

    チーに優しい女と同じでしょ
    同人限定の概念なんだから多めに見てやれ

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:17:33

    キラキライケメンヤクザが気に食わないのか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:19:51

    キラキライケメンヤクザはオタクに優しいギャルみたいなもんだからいいけど
    スレ画の女はおそらく作者の自己投影

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:20:25

    >>22

    マフィアにいいもんとかねーだろのシーンばっかすられるが序盤も序盤だからな

    なんだかんだで継ぐ(だろう)し、めちゃくちゃカッコいいし


    現実のマフィアは始まりは自警団だったけどだんだん犯罪組織になっちゃったがリボーン世界はどうなんだろうな ボンゴレも始まりは自警団だったが今は…うーん 犯罪組織とまでは言わないが潔白とも言えそうにないかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:23:22

    >>30

    この漫画や作者のことはよく知らんがそう言えるだけの描写があるのか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:24:02

    自己投影って言いたい年頃なんじゃないか?

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:24:16

    >>13

    男作家が美化したヤクザが主役の小説をいくつ書いてると思ってるんだ…

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:25:28

    創作なんてヤクザ以上にヤバい殺し屋や怪盗が美化されるだぞ、何を今更
    アウトローが美化され体制側が貶められるのは創作の常や

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:25:55

    >>30

    1ならトリつけてくれ

    ちなみに13は1じゃなくて何に対して気持ち悪いと思ってるのか聞いただけ

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:25:58

    美化するのはいいけど
    若頭=王子様なのは女の性欲丸出しよね
    ヤクザは基本的に非世襲制だし若頭は名前に反して若いやつがなる役職じゃねえんだ

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:27:23

    とりあえず女キャラが出たら「女の自認」とか「女が自己投影してそう」とか言い出すヤツ増えたよな
    たぶん童貞

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:27:53

    >>37

    BL若頭はアウトローな若社長とほぼ同義だと思うぞ

    というかリアルヤクザもの見たくてBLみてないだろ

    コスプレ警官エッチな漫画は別にリアルな刑事物読みたくてみてるわけじゃないのと一緒

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:28:40

    自分(の自己投影先)にだけ執着と愛情丸出しみたいなの見るとあー…となるけどソレ男向け漫画の女にも言えることだから別になんも言う気にはならんわ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:28:55

    タイトル知らん漫画でどうってことない1シーン切り取ったスレ画見せられても
    第三者からしたら何が気に入らないのか全く理解できないってわからないかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:29:04

    >>1は作者が女なら何でも「うわぁあああwwwww」になってると思う

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:29:20

    リアルな職業描写求めてないのは男向けのナースとかと同じようなもん

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:29:55

    学校を襲来したテロリスト成敗的な質感がある、女の妄想するヤクザ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:30:09

    >>26

    北海道警察最大の不祥事を元ネタにしたBLなのでガチだよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 20:40:44

    >>30

    ピッコマで触りだけ見たが

    この漫画のあらすじはヤクザが韓流男アイドルにハマっていく話


    そしてスラ画の女はヤクザに自分が好きなアイドルを紹介して

    ヤクザがハマっていく姿を後ろから見て喜んでるの


    作者がヤクザの娘美人女子高生になって登場してんのと同じだろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 21:15:14

    成年誌であるガチのヤクザものじゃなくてそれとっかかりにしたヤクザテクスチャ貼り付けた少女漫画なんだからそりゃそうだろ
    好みじゃなかっただけ

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 21:16:24

    >>46

    へ〜すごい想像力だね作者と自分の自他境界が無くてヤバい人に見える

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 21:17:03

    >>46

    いやそれで主人公=作者と断言するのはまだ早合点じゃない?

    作品描くうえで表現したい願望は何かしらあるとしても作者のプライベートや真意なんてわからんし編集の意向で描いてる可能性も捨てきれん

    あとがきとかSNSで作者自身がそうした発信をしてるならわかるが

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 21:20:19

    王谷晶とか女性だけどダガー賞貰った作品とかゴリゴリのヤクザが出てくるやつだぞ
    全然キラキラしてない
    一部かっこいいとこはある奴も居るっちゃ居るけど基本ドス黒いカス野郎しか出てこないぞ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/18(火) 21:28:50

    女性向けって現実じゃ関り合いになりたくないけど二次元なら好きっての山ほどあるから
    なんかただのヤクザだとちょっとキルレ低くて日和ってるな感あるくらいのヤバ男いっぱいいない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:10:02

    >>37

    設定一つにすぐ性欲とかって言い出すやつってキメエわ 頭まで海綿体かよ(CJD‼︎)

    恋愛漫画の主役カップルなんだから若くて美男で当然だろ

    女戦士にリアリティがないとか人型ロボなんか非合理的とか言うタイプ?

    そして若頭が非世襲制なのがどうしたのか全くわからん 

    跡取り、跡取り兼若頭と恋愛するのとごっちゃになってないか 

    名のあるチンピラだったのが拾われて頭角表して、とかあるから若頭属性には非世襲でなってるのが明確になってるパターンも多いしそうじゃなくても大抵苗字や言動で親分と血縁じゃないってわかるぞ

    まあ実際はごっちゃになるもクソも一冊一作品も読んでないからガバガバ知識なだけだろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:17:27

    >>37

    男作者でも若い若頭とかイケメン息子とかよくあると思うが

    Vシネとかならまだしも漫画だとだいたい王子のような

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:22:10

    >>52

    つーか若い若頭って今日日女性向けに限らずかなり一般的なんだがな

    エアプくんだから仕方ないか

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:23:04

    男主人公をスパイにすればダークヒーローと銃とアクションと現地女性との悲恋と技術屋との友情を描けてお得!のノリで見られるフィクションヤクザ
    類似例としては一時量産された学園異能バトル漫画などが挙げられる

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:28:52

    解放されてる屋上と対立してる風紀委員と生徒会レベルの事言われても
    そこで冷笑してるのダサすぎて草

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:29:18

    イケメンキラキラヤクザもオタクに優しいギャルも性欲を満たすためのラブドールに加工されたような存在だからキショいんでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 00:31:07

    新條まゆ作品は立派なギャグ漫画だから

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 01:08:02

    >>56

    一瞬屋上と風紀委員・生徒会が対立してるように見えて草

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 01:24:11

    スレ主は気づいてなさそうだけど逆に漫画の宣伝してない?
    画力高そうだし知らない漫画だけど話も面白そうだから読んでみたくなった

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 01:35:05

    >>22

    あれのファンなんてファンタジーマフィア前提でファンやってただろ

    ギャグからバトルに移行しただけあってアホなギミックも多いし良い意味でも真面目に読むもんじゃない

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 01:38:10

    >>23

    公開直後には自宅に少年が訪ねて来て「おやじさん、山守は絶対、俺が撃ってきますけん」と言うので「ありがとう、まあ、ラーメンでも食いに行こう」と連れ出して説得して帰ってもらった。

    撮影中にも広島のヤクザ・不良から、道を譲ってもらったりして大変世話になったが、後に山口組の納会に出席していたのを「FOCUS」に撮られ、写真入りで報道された。2014年12月原作者の飯干晃一はこの時の菅原を、「ヤクザの広告塔に利用されている」とワイドショーでコメントしている。


    仁義なき戦いの菅原文太のエピソードを参考に貼る

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 01:46:56

    昭和のヤクザ映画なんか美化されまくってるやん
    暴力はふるうが仁義にアツいみたいなベッタベタな美化

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 01:48:04

    海外だってマフィアモノも美化しまくりだもんな
    ゴッドファーザーを始め沢山ある

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 02:01:31

    暴力の世界で生きてないから

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 02:09:28

    >>46

    どうでもいいけど典型的なさわりの意味勘違いしてる奴だな

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 02:19:45

    女作者の描くスポーツもので友情描写がうわぁキモ…ってなるのと同じじゃね
    男作者が女友情描くときも同じだから単に未知への想像へ願望入れ過ぎな時の共通事象

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 02:25:10

    実際のヤクザも任侠映画のヤクザもおっさんが主流なのにイケメン属性つくようになったのは不思議だな
    二次元だし楽しければいいのはそうなんだけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 02:37:10

    >>68

    これは単純に服装に変化のない職業でおっさんばっかりだと普通に見分けがつかないだけでは

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 02:51:55

    >>68

    男オタ向けの萌え系作品で美女や美少女だけの軍団や騎士団が珍しくないようなもんじゃね

    精鋭なら筋肉ムキムキのおっさん揃いが普通だとかわざわざ突っ込まないだろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 03:00:10

    >>62

    仁義なき闘いが大ヒットしたから菅原文太含め演者制作者にヤクザが群がって大変だったんだっけ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 03:02:13

    高慢ちきなエリートはいけすかないというルサンチマン的な反動もあるんだろう

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 03:22:28

    誰だって自分向け一次創作を編集の力を借りて売れるようにチューニングして売り出すんだから作者の属性と想定読者層次第でバイアスはかかるわけで
    その時作者と属性が違うキャラはそのキャラと近い属性の想定されていない層の読者からすると解像度が低く不自然という印象を受けることになる
    方言警察とか乳袋、フィクションの警察や外科手術が実際と違いすぎるとか色々あるよな

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 03:29:16

    男女でまあ傾向としては何かしらあるとは思うけども

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:36:54

    >>62

    暴対法以前の話をされてもなぁ……

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:38:47

    素直にちんまんスレだけしとけば良いのに身の程知らずに創作物に嘴突っ込むから生き恥晒す事になるんやね

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:39:09

    >>17

    ギャルは反社会的存在でしたっけ?

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:43:56

    >>77

    むしろ反社会的存在に妄想押し付けるより

    何の罪もない一般人に妄想押し付ける方が罪深く感じる

    前者はまあ、反社会的存在が可哀想とかは思わないし…

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:47:09

    >>78

    ナチスと同じで反社を肯定的に描くなという話なんですけど

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:49:05

    街を守る良いヤクザの話する?

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 07:53:09

    >>80

    だから今でもあれは物議を醸しているし嘲笑まじりで語られてる

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:12:14

    >>78

    反社をダークヒーロー扱いするプロパガンダVS一般未成年のえっちな素材化

    まぁ反社への警戒心を薄れさせるほうが危険度は高いんじゃないか

    暴対法以前や南米の惨状を考えると洒落にならん

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:19:11

    ヤクザを肯定的に書くなとか言い出す奴ってどういう気持ちで言ってるんだろうな
    反社許さない正義気取りなのかもしれんが、傍から見たら現実と創作ごっちゃにしてるだけとしか思えんのだが

    ヤクザ扱ってる作品に湧いて出てくるの普通に邪魔なんだよね

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:26:15

    >>82

    現実にこんなキラキライケメンヤクザがいないのは一目で分かるので


    エロ素材化は本当に対象に性加害するやつがいるからな

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:26:22

    ナースものにリアリティを求めるものだけが石を投げよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 08:31:14

    風俗でバブみ感じてオギャるヤクザは面白いから通せ

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:02:48

    これのヤクザ要素って極主夫道と同じくギャップ狙いでしか無いだろ
    街を守るいいヤクザですらないギャグのための舞台装置
    この程度でヤクザを美化してるとかマジで言ってんの?

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:12:39

    女性作家の描く反社ってゾンビローンの老爺とかそういうイメージがある

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:15:18

    >>17

    同類だから同じように気持ち悪いとか叩くくらいでバランス取れてるんじゃね

    いや世のまともな皆様はそんなことしないが

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:42:05

    >>70

    なんなら二次元軍隊は男も異常に若いからな 20代の佐官とか珍しくもない 将官ですら割といる

    そして二次元は若い男は大体イケメンである

    シャアとかあの貫禄で20歳という

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/19(水) 12:59:27

    >>83

    たぶんそういう奴はヤクザ以外の創作物にも同じようなイチャモン言ってるで

    正義感拗らせ馬鹿というよりかは森羅万象気に食わない馬鹿

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