死に戻り←これ何なんだよ

リゼロの造語だろゲス野郎

適当にそれっぽい能力名つけたとしてもどうせファンからは死に戻りって呼ばれるんだ…だから…すまない

普通に死に戻りなんてシュタゲとかひぐらし時代から使われてましたよね

なんだァ
このすごい使い辛い死に戻りは

こいつの死に戻りって明確に世界線移動してるだけなタイプだから1周目はもちろん2周目残された2人も救われないままなんだよね、酷くない？

>>3

この能力を死に戻りと名付けるってリゼロ本編で言ってるっスよ

>>9

ひぐらしとかでも使われてたしファンの間でも普通に使われてましたよね

ていうか死に戻りにかぎったら代紋TAKE2が1990年に連載してるんスけど

>>12

死に戻りという言葉がリゼロで作られたわけじゃないといったんですよ

>>15

ひぐらしとかシュタゲとかサマータイムランダとか代紋take2もいくらでもあるだろって言われてますよね

マジでASDか何かなタイプ？

>>4

不死と凄く噛み合わせが悪いんだよね

>>16

横からだけどループ物の起源の話ではなく例えば代紋take2の中で「死に戻り」という単語が使われているのかどうかって話じゃないスか

>>11

少なくともファンから梨花もとい羽入の能力が死に戻りと呼称され始めたのはリゼロ後っスね…

>>15

1は起源を主張してるから起源はどこなんだよクソヤローという話をしているんだ

リゼロ前から使われていたならリゼロが起源ではないですよね？という話なんだ

>>18

嘘か誠かひぐらしファンの間で使われていたという>>11もいる

事実はシラナイシッテテモイワナイ

そもそも死に戻りって固有名詞だったんスか？

これはつくほうを間違えるととんでもない恥をかきそうな流れっスね・・・ワシは”見”するでっ！

別に死に戻りがリゼロの造語だろうとなんだろうとどうでもいいだろうがよバカヤロー
既に分かりやすくて定着した造語を使うことの何が悪いんだと思ったね

>>24

ウム…世界線とかもはや一般的単語になっているんだなあ

世界線を平行世界のルートの一つとして普及させたのはシュタゲだし言語ってそんなもんじゃないっスか？
まぁ実質死に戻りでも作中特有の固有名詞で表現した方がいいとは思うけどね

>>19

ソースはX

何を言ってるかのバカは

つまりひぐらし時代から死に戻りという単語が定着してたとか抜かしてるやつだけは確定で愚弄して問題ないということか？

>>28

デスルーラは死亡を利用してワープするのが主題だからまた違うっスね

空間座標の話であって時間軸は関係ないのん

>>31

日本に来たのはその2年後っスね

ひぐらしを語る場はネットの隅の個人サイトなんかだったと考えられる

>>30

エビデンス出されても自分は何もエビデンスも出さずに鳴き声とは立派なレスバ術や

2003/04/16　■Ragnarok Online Ep1.5 Lv985 人生死に戻り■
2010/03/25　【みんなで】新規VIPでカバルやろうず【死に戻り】
2013/07/15　死に戻りに成功したったｗｗｗ

2chの過去ログで遡ってスレタイ調べるとこの辺が一番古いっスね
上2つはいわゆるネトゲのデスルーラだから時間が戻るタイプとは違いそうだけどねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

>>35

Xの反応がエビデンスとか言ってるマヌケっぷりがみんなから笑われてるっていい加減自覚したほうがいいっスよ

語源の話ならネトゲじゃないスか

>>37

ちなみになろうのリゼロが始まったのは2012年らしいよ

>>41

パパ感謝するよ

それなら死に戻りという用語にループ能力としての用法を加えたのはリゼロという言い方で良いんじゃないスか

まぁ細かい間違いは気にしないで
お気にの作品で起源主張して赤っ恥なんて少なからず通る道ですから

>>42

こんな掲示板なんかで結論が出ることは無いと思われるが…

ひぐらしとかの当時ではタイムループって言葉の方が流行ってた気がするっすね

>>45

それはリゼロを起源としてるスレ主にも刺さるのは大丈夫か？

つまり死に戻りという単語は前からあったけど
リゼロは新しい意味を加えたということでいいんスか？

いまいち何が争点なのか分からないレスバでヤンス

魔女裁判みたいでやんした

>>49

まぁざっくりその認識でいいと思うのん

死んで場所に戻るならデスルーラだしひぐらしみたいに死ぬとループしちゃうならデスループとか言われてたっスね

>>48

あたぬか！

最終的にどっちに転ぼうがそもそもネットで起源を主張すること自体が無駄なんだよね

来週には忘れてるだろうからな

そもそも>>1って何か問題あるんスかね？

黒歴史とか疑いようもなくガンダムが起源だけど創作やメディアで当たり前の様に使われているでしょう

えっここからスレ主相手にも引き分けに持ち込もうとするんですか？

何…？だいしゅきホールド…？

一応ソースは貼っておくと
RO等の2000年代のオンラインゲームでは
拠点にリスポーンする意味合いでは
「死に戻る・死に戻り」はよく使われていたんだ

>>60

むつみ一人のケモナーを悲しませた事件を掘り起こすのはやめろ

>>62

スレ主もソース出さないで起源主張してま〜すwwww

>>61

そもそも「死ぬ」「戻る」という単語の単純な組み合わせだからこれに独自性を見出すのは無理なんじゃないっスか？

この議論の仕方自体が正しくないやんけ
しばくやんけ

>>70

いや使われてたっスよ

リゼロ以前にもループ物はあったはずとかいう謎の切り口でレスバしてるマネモブは俺には理解不能

>>72

ううんどういうことだ

それが単語の独自性となんの関係があるのん？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1481508874

一応検索したら死に戻りって単語使ってる2012年の知恵袋は出てきたのん

今となっては古いページ探すのダルすぎぃ〜

>>71

不思議やな

そもそもワシは何でレスバをしてる奴と同一人物だと透視されてるんや

お言葉ですがスレを見ていて>>1の主張がわからなかったから聞いてるだけですよ

争点というより初めに死に戻りはリゼロ発ではないと言われた側が”相手の瑕疵のない部分に突っ込んでおきながら自分が何を言われているのか理解してない”というポーズッ

どこどう使えばいいんだよとか歴史的に～とかどの利点を話すんだよって部分に関してまさに”ハルバード”の扱いの感覚ッ

>>83

僕の大好きな作品の許可取ったのん！？

ってことじゃないっすか知らんけど

死を起点にしたタイムループもんは別によくある設定なんだよね
ただこの作品は設定的に時間遡航してないと思われるからそう言われないだけで特別な独創性がある訳でもないと思われるが…

>>86

えっまだループ作品そのものは昔からあったに戻るんですか

この手ので全員が納得して終わるには「自分が起源であると自覚している本物の起源」がエビデンスを出さないと終わらないんだよね怖くない？
そこで企画を変更して自分の作品でも無いのに起源を気にする奴らを愚弄することにした

読者やプレイヤーが俗語として使っていた死に戻りという言葉を作中で使うようになった最初期の作品がリゼロだってだけの話なんじゃないのん…？

まぁいいじゃんそういうの
俺は魔女裁判が体験できて楽しかったよ

>>91

それが正しいんだけど>>1の言い分を考えると「死に戻り」という単語を最初に作ったのはリゼロらしいのんな

>>90

お言葉ですがそんなもん出したとしても屁理屈でああだこうだ言うアホは居座り続けますよ

ゲロビとか最初は連ジでビグザムが垂れ流すビームの通称だったのに今は照射系のビーム全部ゲロビ呼ばわりだったりするし語源に意味などないと思われるが･･･

>>89

Yahoo知恵袋が信用ならないのは回答の信憑性など内容であって、何時どういう質問・回答が為されたかというシステム的な部分で疑うべき理由は特に無いと思われるが…

このスレは結局>>1がリゼロ好きの起源主張キッズくんだったでFAでいいんじゃないすか

>>101

だから死に戻りって言葉自体はゲーム用語で大昔から使われてたんだよ

まだやるんスか

リゼロ前からループとしての死に戻りって単語の使い方はあったのは>>77で明らかになったんじゃないスかね

だからなんだって話なんスけどね

>>97

えっ>>1が言ってるのは設定とかじゃなくて単語自体の成り立ちの話ですよね？

>>61を見る限り用法はともかく単語自体はリゼロよりも前からあるものだと思われるが…

>>99

それを言うならXも同じじゃないスかね

しかもYahoo!で個人が使ってたわけではなく不特定多数のポストからどの時期から言葉が定着したのかが大まかに判断できる…！

>>108

おいっおおっぴらに誹謗中傷は慎めよ

>>1の理解力は生きてきゃどうとでもなるし誤解が解ければ何とでもだが人間口から出た言葉と素行の腐敗は取り返しがつかないんだからな

>>109

起源主張で大切なのはその言葉が広まった時期じゃなくて初めて使われた時期でしょ

人生の味よね

リゼロ作者も困惑したと思うよ
ネットから固有名詞でもない単語拾って使っただけなのに起源がどうのとか議論されたんだからね

1みたいなASDは堕胎させられるべきだったのかもしれないね
今すぐにも死んだほうがいいぞ！

つまり起源主張したリゼロ儲がお変クという事か？

>>123

うん

ボロ負けして発狂してるらしいよ

>>123

明らかな荒れ目的のスレを立てた蛆虫を儲とされるのは納得いかないっスね

>>1君は知的障碍者だった

これでいいですね🍞

もうめちゃくちゃだな