ふたばフォレスト

ま……真理

日本のアニメもこれやればいいね

>ま……真理
草加のレス

自分とこのを学習させて自分とこのを生成する分には文句ないわな

まだだまだ負けてない
「ユーザーの反発があるので提供やめます」とハシゴ外し返しするかもしれない

>「企業は自分達のAIは良いAI、てめーらが勝手に使うAIはクソ」
>というのは真理だったね
ドヤ顔で言うことかい？

>「企業は自分達のAIは良いAI、てめーらが勝手に使うAIはクソ」
>というのは真理だったね
当たり前だろ
企業はAIを独占したい
それに対抗できる一般用AIをわざわざ反AIが潰しまわってるので企業の勝利で終わる

ジブリとopenaiが組めばいいってことでしょ

>自分とこのを学習させて自分とこのを生成する分には文句ないわな
ディズニーの映像ソースだけでも足りないからどこかから学習しているよ

>自分とこのを学習させて自分とこのを生成する分には文句ないわな
学習そのものに反発しとる人らにはそうでもないみたいだ

自分達のを学習させる（自分達の物だけという証拠は0）

>>自分とこのを学習させて自分とこのを生成する分には文句ないわな
>ディズニーの映像ソースだけでも足りないからどこかから学習しているよ
金田アクションするミ〇キーとか生成しちゃうのか

>ディズニーの映像ソースだけでも足りないからどこかから学習しているよ
証拠は？

>>自分とこのを学習させて自分とこのを生成する分には文句ないわな
>ディズニーの映像ソースだけでも足りないからどこかから学習しているよ
まあ学習は違反でもなんでもないもんな
反AIが文句つけてるAIもだけど

学生運動バカにしつつやってること一緒だから泣ける

>自分達のを学習させる（自分達の物だけという証拠は0）
ディズニーAIでソニックやピカチュウでも生成してみるか

>自分達のを学習させる（自分達の物だけという証拠は0）
自分たちのものでないIPが出たら権利者が都度オプトアウト申請すればいい話だよね

結局無断学習すんな俺が使うって感じなんじゃん
そしてガイドラインで一般市民を縛るんだろ
ディズニーがやれるならほとんどのコンテンツでこれやればいいよね

ディズニー作品にこれまで全くなかった要素が生成されたら自社以外から学習させてる事になるんじゃね？
イスラム人とか最新のフェラーリとか

そもそもディズニーってCGアニメ移行の時に
「テメーらもういらねーわ！」で手描きアニメーター全員クビにした過去があるのに
クリエイター思いとか何を根拠に言ってたんだ？

自分らが気に入らないのに対策は権利者に丸投げか
皆商売なんだからそうそう簡単にやめてくださいなんて言わんよ面倒くさい

>自分たちのものでないIPが出たら権利者が都度オプトアウト申請すればいい話だよね
そういう対応にケチつけて「面倒臭いし判断もできないから最初からAI禁止にしろ！」と喚いてたのが
国内外の反AIなんだ

>ディズニー作品にこれまで全くなかった要素が生成されたら自社以外から学習させてる事になるんじゃね？
>イスラム人とか最新のフェラーリとか
tiktok動画風とか生成されてもtiktokから学習してるってことだしな

一番健全じゃん？

>tiktok動画風とか生成されてもtiktokから学習してるってことだしな
まぁ別にその作風に著作権があるわけじゃないしな

まあAIっていうか著作権なんだよな本質は

>>tiktok動画風とか生成されてもtiktokから学習してるってことだしな
>まぁ別にその作風に著作権があるわけじゃないしな
結局ディズニー風とかジブリ風とかの学習も作風も問題ないんだよな
メアリと魔女とかジブリ風の映画だってある

みんなケチつけるときは勢いよくて何かやるときはダブスタだよな

>まあAIっていうか著作権なんだよな本質は
どちらかというと商標権と不正競争防止法
著作権はこの件では弱い

今の話は自社以外から学習してるから否かだから作風合法かはあまり関係ない

>どちらかというと商標権と不正競争防止法
>著作権はこの件では弱い
不正競争も別に関係なくない？
商標がヤバいのはそう

>今の話は自社以外から学習してるから否かだから作風合法かはあまり関係ない
その作風のもんが出てきたら学習してるってことじゃね
それで作風も学習も違法性はない

今後中国も版権？何それってなもんでガンガン開発進化させるだろうからなぁAI
どうなることやら

>今後中国も版権？何それってなもんでガンガン開発進化させるだろうからなぁAI
>どうなることやら
インターネットで一人勝ちしたアメリカみたいに著作権ガン無視したやつが一人勝ちしそうだわ

ミッキーマウスの絵出してと入力して似てるイラスト出てくるかはAIサービス側の商標の問題
黒くて耳が大きなまん丸のネズミ出してと入力してミッキーマウスに似てる絵が出てきたらそっくり度合いによっては出力者の著作権の問題

>インターネットで一人勝ちしたアメリカみたいに著作権ガン無視したやつが一人勝ちしそうだわ
アメリカも版権？フェアユースで行きましょうよみたいな事言ってるし
覇権握るまでは強引に開発しまくるんだろうなぁ

>>ディズニーの映像ソースだけでも足りないからどこかから学習しているよ
>証拠は？
まぁ自社コンテンツだけで独自に作ろうとしたら足りなくて一度断念している

反AIはSNSでグチグチ言ってねぇで資本家になって対抗しないとダメっすよ

>インターネットで一人勝ちしたアメリカみたいに著作権ガン無視したやつが一人勝ちしそうだわ
なんかもう著作権自体が時代にそぐわなくなってるんだよね
国益になるディズニーみたいなデカイところは守るけど個人レベルのは対応しきれないので切り捨てといった感じで著作権を弱くしていく流れになっていきそう

そもそも今の著作権って商業主義的すぎるからな
初期の著作権の概念からかけ離れている

生成AIの仕組み的に
ある概念に対して出力された人間の解釈バリエーションが多ければ多いほど正確性が上がっていくので
著作権放棄済みアセットだけじゃまともな出力パターン数にならないのよね

>反AIはSNSでグチグチ言ってねぇで資本家になって対抗しないとダメっすよ
ディズニーくらいの金がないと無理ですね

昔の著作権方式主義に戻すのがいい
金持ちは著作物の登録で著作権を確保できるが貧乏人はその限りではない
著作権に守られたかったら死ぬ気に人気IPになれよと

権利侵害がないから当たり前のことに腹たててんの

ディズニーが使ってるから
としあきらのAI生成も何も問題ない
と言うことにはならない

>ディズニーが使ってるから
>としあきらのAI生成も何も問題ない
>と言うことにはならない
ん？権威主義か？

著作権は絵描きを保護して文化促進する役割もあったけど
AIができて絵描きもそこまで必要なくなってきそうだからやっぱり著作権そのものを改革する必要がありそうね

>ディズニーが使ってるから
>としあきらのAI生成も何も問題ない
>と言うことにはならない
ディズニーが使ってなくてもそもそも問題ないですよ

学習じゃなくて出力されたものの著作権侵害の問題じゃないの

>ディズニーが使ってるから
>としあきらのAI生成も何も問題ない
>と言うことにはならない
そういう事じゃないけど
としあきらのAI生成は問題あるから許さない
俺等ディズニーのコンテンツを生成したければ俺等のサービスを使え（有料）
だぞ

>そういう事じゃないけど
>としあきらのAI生成は問題あるから許さない
>俺等ディズニーのコンテンツを生成したければ俺等のサービスを使え（有料）
>だぞ
元の日本語が言葉足らず過ぎる

ディズニーって別にAIそのものには反対表明してなかったような気が

>としあきらのAI生成は問題あるから許さない
>俺等ディズニーのコンテンツを生成したければ俺等のサービスを使え（有料）
ディズニー管理下でなら許されるけど管理外ではダメという当然の話？
最初からそう言えばよいのでは？

>ディズニーって別にAIそのものには反対表明してなかったような気が
むしろ積極的に映画とかに使いたかったけど常日頃の権利主張とぶつかって今まで断念してきた
でも吹っ切れた

フォトリアルやめて
昔ながらのカートゥンに戻して欲しい
AIで生成出来るんじゃ

>としあきらのAI生成は問題あるから許さない
許さないからなんだって話なんよ

>なんかもう著作権自体が時代にそぐわなくなってるんだよね
>国益になるディズニーみたいなデカイところは守るけど個人レベルのは対応しきれないので切り捨てといった感じで著作権を弱くしていく流れになっていきそう
マイクロソフトのWindowsにワードとエクセルを抱き合わせてほかの事務用ソフトウェアを駆逐して市場制圧とかあったしな
これが独占禁止法じゃないのかとか話題になったんだろ

反AIの側に立って考えればとしあきもわかるよ
著作権とか学習とか作風とかコピーとかはどうでもいいの
機械に任せて絵を出すことが気に入らないの

元になってるのはどの会社のAIだろうな
まさか一から開発したわけでもあるまいし
OpenAIかね

>機械に任せて絵を出すことが気に入らないの
知らんがなな部分を声高に叫ぶからネットの良識人とやらは常に的を外す

反対意思が先にあって後から理屈を肉付けするやり方だからな
お気持ちならお気持ち表明すればいいのにそこを誤魔化したがってあれこれ使えそうな記事引っ張ってくるやり方だから主張に中身がない
なので取り合って貰えないから聞き入れさせようとどんどん声高、先鋭化していく

著作権マジで邪魔でしかないな
クリエイター保護する意味ないしもういらないだろ

>著作権マジで邪魔でしかないな
>クリエイター保護する意味ないしもういらないだろ
でもそれだととしあきもドラゴンボールのIP自由自在に作ってグッズやゲーム制作できてバンナムに喧嘩売ることできるよ

>反AIの側に立って考えればとしあきもわかるよ
>著作権とか学習とか作風とかコピーとかはどうでもいいの
>機械に任せて絵を出すことが気に入らないの
なんでバカって最初に理由を書かないの？そこが一番重要なのになんで反応見てから後出しするの？

日本もこういうの増えるだろうな
声優業界がいち早くやってるが

>反対意思が先にあって後から理屈を肉付けするやり方だからな
>お気持ちならお気持ち表明すればいいのにそこを誤魔化したがってあれこれ使えそうな記事引っ張ってくるやり方だから主張に中身がない
>なので取り合って貰えないから聞き入れさせようとどんどん声高、先鋭化していく
だからメチャクチャな主張になって外野からはカルト宗教にしか見えなくなる

>著作権マジで邪魔でしかないな
お前に著作権無いじゃん

>>著作権マジで邪魔でしかないな
>>クリエイター保護する意味ないしもういらないだろ
>でもそれだととしあきもドラゴンボールのIP自由自在に作ってグッズやゲーム制作できてバンナムに喧嘩売ることできるよ
本物が作った続きと面白さと公式展開という信仰こそが一番の売りになる
ドラゴンボールの海賊版とか誰も買わん

無断学習反対派の反AIは発狂しなきゃ駄目だろ
いくらディズニーでも自社だけで出来ないから

技術に歯止めをかけようとするとかクリエイターって傲慢すぎない

>本物が作った続きと面白さと公式展開という信仰こそが一番の売りになる
>ディズニーの海賊版とか誰も買わん

>ドラゴンボールの海賊版とか誰も買わん
なんか勝手に続編作ったアメリカの同人あったな

>技術に歯止めをかけようとするとかクリエイターって傲慢すぎない
根本的な勘違いしてるが歯止めかけられるくらいの発言力あるのはクリエーターじゃなくて著作物で稼いでる商売人

>無断学習反対派の反AIは発狂しなきゃ駄目だろ
>いくらディズニーでも自社だけで出来ないから
無断学習反対だから自社AIにしたのでは？

>無断学習反対派の反AIは発狂しなきゃ駄目だろ
>いくらディズニーでも自社だけで出来ないから
Switch2のDLSSをオッケーにしちゃったから無理でしょ

著作権撤廃したらドラゴンボールのIP俺が貰っていいって事だよね

>著作権撤廃したらドラゴンボールのIP俺が貰っていいって事だよね
お前ももらっていいし俺ももらっていいんだぞ

>著作権撤廃したらドラゴンボールのIP俺が貰っていいって事だよね
ドラゴンボールは何から何まで商標登録されてっぞ

>日本のアニメもこれやればいいね
アニメじゃないけど対魔忍がそうしてんじゃなかった？

>生成AIをディズニーが自社で提供
反AIの都合のいい妄想はやっぱり妄想だったな

個人的には出版社とかアニメ制作会社ごとにモデル作って味だしてってほしいな

>無断学習反対だから自社AIにしたのでは？
自社だけでは自由度のあるAIにするのはどだい無理なので+のやつが低性能なら自社だけでやったのかもしれんけど

>無断学習反対だから自社AIにしたのでは？
他社のデータも学習に使うよ

>無断学習反対だから自社AIにしたのでは？
無断学習してないAI持ってる提携先はまだない
独自開発はまず無理

まだAI反AI煽りスレ立ててるんだ
アフィブログはこのネタ大好きだな

grokにコンパニオン提供した企業に何期待してるの？
無断学習禁止の自社開発なんだって？

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚

ディズニーの素材だけでAIが作れるわけないわ
要するに「俺の無断学習は良い無断学習」をやってるだけ

ディズニーって無断学習禁止みたいなアピールしてたっけ？
Sora2の出力に対してオプトアウトとか言ってんじゃねえーって言ってはいるけど

無断学習の何が悪いのかをお気持ち以外の部分で理論立てないともう無理だろ
AIの仕組み的に学習内容そのままの形やデータ量で保存や保管はされてないって前提に立って話を組み立てる必要あるな

>無断学習の何が悪いのかをお気持ち以外の部分で理論立てないともう無理だろ
>AIの仕組み的に学習内容そのままの形やデータ量で保存や保管はされてないって前提に立って話を組み立てる必要あるな
むしろお気持ちしかないからもっと素直になればいい

>ディズニーって無断学習禁止みたいなアピールしてたっけ？
聞いたことない
最近では日本の権利団体が大々的にアピールしたな
自分らでAIなんて作れんからな
日本だもんなァ…

>むしろお気持ちしかないからもっと素直になればいい
人間もどきの機械は全部壊れろとかか

>ディズニーって無断学習禁止みたいなアピールしてたっけ？
>Sora2の出力に対してオプトアウトとか言ってんじゃねえーって言ってはいるけど
一応midjourneyへの訴状の上では訓練段階の複製は侵害行為であると訴えているっぽい

Midjourney has directly infringed Plaintiffs’ Copyrighted Works by unlawfully reproducing, publicly displaying, distributing, and making derivative works based on Plaintiffs’ Copyrighted Works both in developing and training its Image Service and in the output Midjourney generates for its subscribers.

>むしろお気持ちしかないからもっと素直になればいい
お気持ち表明でも組織だって何年も根気強く継続すれば話は前に進むんだがな
変に賢ぶってるうちはだめだが

お気持ち表明は日本人の特技
なお実効性は低い

>>ま……真理
>草加のレス
人違いだよ?

>ジブリとopenaiが組めばいいってことでしょ
ジブリ「もうディズニーと組んでるんで」

要するにディズニーが画像生成AIを殴ってくれた！って喜んでたら殴りつけたのは自社の利益相反部分だけだったので尻馬に乗ってた人らからハシゴが外れた形
ネットではよくあるパターン

>要するにディズニーが画像生成AIを殴ってくれた！って喜んでたら殴りつけたのは自社の利益相反部分だけだったので尻馬に乗ってた人らからハシゴが外れた形
>ネットではよくあるパターン
ただディズニーが生成AIサービスするってだけなのに嫌いな奴につなげていつも嫌いな奴の事を考える
生きづらそうだな

ヒットマーク

前々から言ってたよねAIなんてのは膨大な自前のライブラリ持ってる大手にしか恩恵が無いって

>No.1366540371
そんなに気にされてるわけないじゃんネットのアホなんて

カレーの宣伝見て今夜はネパール料理にするかと決めたら
連想するって事は四六時中ネパールの事考えてるんですね！ってネパール人が言ってるようなもん

>>要するにディズニーが画像生成AIを殴ってくれた！って喜んでたら殴りつけたのは自社の利益相反部分だけだったので尻馬に乗ってた人らからハシゴが外れた形
>>ネットではよくあるパターン
>ただディズニーが生成AIサービスするってだけなのに嫌いな奴につなげていつも嫌いな奴の事を考える
>生きづらそうだな
ディズニーを引き合いに出す反AIが多かったから言われてる

勝手に錦の御旗にして勝手に裏切られる
自分たちで動かない奴の習性

結局勝手につかってんじゃねぇってだけじゃん

>前々から言ってたよねAIなんてのは膨大な自前のライブラリ持ってる大手にしか恩恵が無いって
それはサービス提供する側の話だけどな

自社開発のAI以外でうちのキャラ出したら許さんからなという話では
ダブスタもクソもない話だよねこれ
今後はこういう開発できるところがそういうビジネスするようになるかもな

ソニーミュージックも1年以上前に
「俺はAIを使うがお前らが使うのは許さん俺と違ってお前らは悪人で悪用するからな」って公式声明出してるしな

そういう話にも反対してた変なのがいたってだけの話だよね

>自社開発のAI以外でうちのキャラ出したら許さんからなという話では
>ダブスタもクソもない話だよねこれ
>今後はこういう開発できるところがそういうビジネスするようになるかもな
これ企業提供のサービスじゃなくてローカルPCで出力できるようになる数年後には方向性が全然変わるやつだな

反AIにも2種類いて「既存の作品を学習するのは著作権違反か否か？」の観点で反対してる人たちはまあ良いんだけど
やれ「AIには温かみが無い」だの「絵を描けない奴が嫉妬してる」だの「努力もしないでAI使って」だに言ってる層は今回のディズニーの件で完全に梯子を外された形なんだよな

結局のところAI問題って一つの企業が財産を独占して特定の企業だけに有利な状況を良しとするか、アイディアは公共の財産として広く一般に公開するべきか？の2つの勢力が戦争してるだけじゃん
そりゃディズニーからすれば自分だけが有利な方が良いんだからそう言う方向に世間を誘導したいよねって話

最終的にみんなそれぞれ好みの作品をローカルで作って個々に楽しむ時代になるんじゃないかな

別に見せても構わんのじゃないか？
ポン出し生成物を俺の作品！ってやったらダメだが試行錯誤してたらそこに創意はあるんじゃねえかな
思いついた設定や手を動かした分量のみ創意ならゴルゴはアシやプランナーの作品って事にもなっちまう

自分が権利もってるものを指向性持って出す分にはいい派
既存のデータセットが臭いからそれを使わないのであれば別にいい派
最終工程を投げるのは生理的に無理派
楽するな派
と反AIでも色々レベル差あるからなぁ

>別に見せても構わんのじゃないか？
>ポン出し生成物を俺の作品！ってやったらダメだが試行錯誤してたらそこに創意はあるんじゃねえかな
そもそもいまのAIやってる連中のほとんどは出して遊んでるだけでそれで業界を揺すろうともしてないもんな

全ての企業はこれをやればいいだけでは？
そしてサブスクで金を取る
ガイドラインしっかり固めて悪用できないようにする
双方winwinの万々歳じゃん

>そもそもいまのAIやってる連中のほとんどは出して遊んでるだけでそれで業界を揺すろうともしてないもんな
絵師ほろ〜業界滅べ全てリセットしろ全滅しろ言ってるのはルサンチマンのあきゆきとその取り巻きだけだしな

反対賛成やAIそれ以外関係なく極端な主張したり願望投影してる人らの思う通りには社会は動かんよ
コロナ禍で夜の飲み屋が滅びますぞーって言ってた人らのように

でもよぉ
「よしこれでいい」って１枚が出るまでガチャするとして
最初の１枚でそれが出る可能性もあるわけだろ
枚数で測っていいのか？

>全ての企業はこれをやればいいだけでは？
>そしてサブスクで金を取る
>ガイドラインしっかり固めて悪用できないようにする
>双方winwinの万々歳じゃん
最終的にローカルで生成できるから…

金積んだ弁護士がゴリ押しまくって無双するのが許されてる国の話なんか持ってくんな
法人と資本家が神のごとく振舞った挙句があのザマだ
もう何のアテにもならねーどころか重荷じゃねえか

まぁGrokで普通にミッキーとかスパイダーマンの画像出せるしな

>まぁGrokで普通にミッキーとかスパイダーマンの画像出せるしな
それを牽制する目的があるんだろう

>No.1366555114
なんぼでもあるよそんな例
文化庁もその場合の創造性の有無に苦慮してるからとりあえずは試行回数で括ってるだけ
ただまぁどんな分野も熟練者になればなるほど修正や選別って過程は必須になる傾向あるから
一発生成物は意図通りすぎるから手直し必要なし！は創意工夫の工夫部分に疑義が出ると思う

simcityのパクリであるCitiesが完全に本家喰ったみたいに
生成AIでディズニーのパクリ作って本家よりも流行る未来見てぇ〜〜

>生成AIをディズニーが自社で提供
>結局のところ
>「企業は自分達のAIは良いAI、てめーらが勝手に使うAIはクソ」
>というのは真理だったね
そりゃ勝手に学習させて法整備がすすんでないこといいことに好き勝手やるテック会社がたやるのと
自社内のデータセットで運用させていくなら後々に訴訟問題にならないDisneyのやり方が主流になるだろうさ

>>No.1366555114
>なんぼでもあるよそんな例
>文化庁もその場合の創造性の有無に苦慮してるからとりあえずは試行回数で括ってるだけ
>ただまぁどんな分野も熟練者になればなるほど修正や選別って過程は必須になる傾向あるから
>一発生成物は意図通りすぎるから手直し必要なし！は創意工夫の工夫部分に疑義が出ると思う
文化庁が回数や文字で認めるって出しても
それだけで創作性価値を認められたAI産のものってあったか？

>それだけで創作性価値を認められたAI産のものってあったか？
そもそもそれを争う裁判が起きてないだろ

そもそも国内でAI絵の著作権を巡る裁判はない

>>それだけで創作性価値を認められたAI産のものってあったか？
>そもそもそれを争う裁判が起きてないだろ
はいはいそういうお気持ちはいいから
創作性を認められた作品はまだ出てきてないよね？

公的に創作的寄与が認められたAI作品は裁判がないため存在しないし
どのようにしたら認められるかは文化庁がまとめている通り
ということでしかないな

自分の絵を学習させてAIでだす絵描きは許されないんだろうな

>自分の絵を学習させてAIでだす絵描きは許されないんだろうな
誰に？

>自分の絵を学習させてAIでだす絵描きは許されないんだろうな
ワンピースの写真をワンピース風にする生成AIでわかるけど
自分の絵だけで出力するのは現時点の生成AIでも無理

大事なので２回攻撃

ディズニーも全部自社の画像使ってるわけじゃないだろうから無断学習問題にケリがついたと言えるな…

これ結局あきゆきが言ってたようなAIで他人がやりたい放題できてイラストレーター漫画家出版社全滅という事にならなくなっていくのでは？

>ディズニーも全部自社の画像使ってるわけじゃないだろうから無断学習問題にケリがついたと言えるな…
まぁそこだろうな
今あるほとんどの生成AIはクリーンじゃないの前提で高品質なものになってるから
大手同士が連合して自分たちに都合のいいものを公式AIとして定着させて
それ以外の方法で学習させまくったAIは脱法・違法のAIにしそう

AIで学習、思考補助として使う人ってこのスレにいるんだろうか
ほとんどがエロ絵出力装置としてしか使ってなさそうだけど

>AIで学習、思考補助として使う人ってこのスレにいるんだろうか
>ほとんどがエロ絵出力装置としてしか使ってなさそうだけど
二次裏にはいないんじゃない？loraしてるやつらしかおらん
問題ない使い方としてはローカルで書類まとめに使ってるとしはいるか

エロ絵以外ならパソコンの構成とか企業分析とか使ってるな
まぁAIの使い道なんか人それぞれだ気にする必要なかろう

>創作性を認められた作品はまだ出てきてないよね？
芥川賞取ったろ？

>誰に？
ネット民

>No.1366570091
最初からなるわけない
人力とAI産、２つの評価対象が生まれるだけ

>>>それだけで創作性価値を認められたAI産のものってあったか？
>>そもそもそれを争う裁判が起きてないだろ
>はいはいそういうお気持ちはいいから
>創作性を認められた作品はまだ出てきてないよね？
「裁判が起きていない」が「お気持ち」…？
お気持ちアピールって言われすぎて頭壊れてる？

blenderの習熟と語学学習とAI倫理の勉強にchat-gpt使ってる

反AIは本当にロジカルな思考ができないな

>人力とAI産、２つの評価対象が生まれるだけ
でも手描きは飛脚でラッダイト運動で産業革命で消える
なんだろ？

>これ結局あきゆきが言ってたようなAIで他人がやりたい放題できてイラストレーター漫画家出版社全滅という事にならなくなっていくのでは？
そんな未来予想本気で信じてるやついないだろ
今のままの生成AIが普及しても創作分野だと使い物にならないし
ハルシネーション起こすから学習元は人間じゃないと粗悪品しか吐き出さなくなるのは
ちょっと触ったらみんなわかる

>>人力とAI産、２つの評価対象が生まれるだけ
>でも手描きは飛脚でラッダイト運動で産業革命で消える
>なんだろ？
うん
下位を構成しててラッダイト運動の時に熟練工を矢面に立たせてた層はそのままだと消えるね
だから腕を磨いたり転職したりする
この場合の人力への評価は熟練者や熟練予備軍を対象にしてもう一方は経済的価値が対象になる
もう一方の文化的価値が考慮されるのはそれから

>>創作性を認められた作品はまだ出てきてないよね？
>芥川賞取ったろ？
プロンプトの文字数や試行回数で認められたやつじゃないのをドヤ顔で示されても…
物事理解しないで反論するの思考力落ちてると思うから反論したかったら調べてからレスしような
芥川賞で創作性があるって認められたのは人間の部分だぞ

スナップ写真ですら著作権を認める判例があるのにね

AIはXで余計なことつぶやかないし自転車で通行人の女児の胸すれ違い様に揉んだりしないからね

>No.1366576163
5%って自己申告だが使っててとしがさっき言ったのは『AI使ってるのに創作性認められた作品』だ
反例出されたら文字数やら試行回数引き合いにするだろうなとは思ったが

人間50％AI50％で作ったものだから50％は著作権ない！というわけじゃないぞ
その著作自体はその人のもんだ
だから勘違いして「この作品の著作権は半分しかないので無断で色々改変やっちゃいまーす！」と実行したらホイ権利侵害ってなるだけだ

法整備が進んでないと主張するのは構わんがじゃあどうなったら法整備行き届いてる状態なのかってビジョンについてはネットの連中は全く語らんよな

だっせ

何やっても創作性を認められてないって耳塞いでるだけでAIで評価されてる奴なんてXとかで普通にいるだろ

AI使ってたら試行回数やらによらず創作性はないってしたいんでしょ
あるのよ

>法整備が進んでないと主張するのは構わんがじゃあどうなったら法整備行き届いてる状態なのかってビジョンについてはネットの連中は全く語らんよな
無断学習も仮に規制するとしてその規制破った奴にどういう罰与えるべきかとかは話題にならんよな

芥川賞受賞の事知らなかったと思います
この邪推がAIにはできない分野

>無断学習も仮に規制するとしてその規制破った奴にどういう罰与えるべきかとかは話題にならんよな
突飛な内容の俺の気がおさまるルートならいくらでも出してるんだけどな彼ら

「one girl , masterpiece」みたいな単純指定では著作権は認められないって話を「AI作品に著作権はない」てバカみたいな変換して主張すんのやめようや

>何やっても創作性を認められてないって耳塞いでるだけでAIで評価されてる奴なんてXとかで普通にいるだろ
そもそもその創作性とは何か？の定義はちゃんと出ているから議論も必要ない
「思想や感情が何らかの形で表れているもの」だから
ようは「お前はこの作品で何を表現したんだい？」というのをきちんと説明できればOK

東京都同情塔も影の雨もその全体が完全に九段理江の著作物として認められてて%はあくまでも本人の感覚だぞ

写真でも著作物として認められない例があるから都度判断するしかないんだよなぁ

個人が優秀で認められてるだけど同じソフト使ってるだけの他人が同じ感覚で褒められるわけ無いだろ

>法整備が進んでないと主張するのは構わんがじゃあどうなったら法整備行き届いてる状態なのかってビジョンについてはネットの連中は全く語らんよな
生成AI使用を内部・外部データに埋め込む義務とデータセットの開示は必要になるだろうな
じゃないとにじボイスのような疑われたものは消したらそれ以上の追求お咎めなしってされるだろうし

>個人が優秀で認められてるだけど同じソフト使ってるだけの他人が同じ感覚で褒められるわけ無いだろ
突然どうした

>ようは「お前はこの作品で何を表現したんだい？」というのをきちんと説明できればOK
これどこからが「表現」でどこまでが「アイデア」なのかを言語化するの難しいと思うんだよな
「女の子を表現するつもりで1girlと入力しました！」で著作権が認められるとは考えにくいし

>エロ絵以外ならパソコンの構成とか企業分析とか使ってるな
>まぁAIの使い道なんか人それぞれだ気にする必要なかろう
まあこの辺りがAIを使うかAIに使われるかの分水嶺なのかもな

全ての事柄はAIがやってくれるようになって人間はベーシックインカムで遊んで暮らすようになるというのが未来予想図らしいぞ

すでにC2PAあるだろ

>「女の子を表現するつもりで1girlと入力しました！」で著作権が認められるとは考えにくいし
それはまあ手書きでもたいして変わらず
単なる「女の子の絵」だとデッドコピーでもない限り似た絵を描かれても著作権の侵害が認められない

>>ようは「お前はこの作品で何を表現したんだい？」というのをきちんと説明できればOK
>これどこからが「表現」でどこまでが「アイデア」なのかを言語化するの難しいと思うんだよな
>「女の子を表現するつもりで1girlと入力しました！」で著作権が認められるとは考えにくいし
600回以上プロンプトを試行錯誤したものでも作品としては認められなかったし
単語の組み合わせだけでは検索ワードの羅列にしか見られないのかな

秘匿できない技術に価値が生まれにくいから囲うんだよ

>それはまあ手書きでもたいして変わらず
>単なる「女の子の絵」だとデッドコピーでもない限り似た絵を描かれても著作権の侵害が認められない
いや手描きは下手でも女の子を描いてたら著作権が付与されるのでは？
されなかった事例を知らないしそこは明確にAIと違うと思うんだけど

生成AI撲滅運動してる人達ってまさか本気で自分達が騒げば生成AIが消えるとでも思ってたの？
年間の投資額がどれだけなのかも知らないの？

>>ようは「お前はこの作品で何を表現したんだい？」というのをきちんと説明できればOK
>これどこからが「表現」でどこまでが「アイデア」なのかを言語化するの難しいと思うんだよな
>「女の子を表現するつもりで1girlと入力しました！」で著作権が認められるとは考えにくいし
難しいようでいて結構簡単だよ
絵だったら「どんな画風で」「誰（何）が」「どこで」「どんな容姿（形）で」「何を」「どうしてる」
という具体性があることを言えばいいだけ
1girlでランダムで出したとしてもそれが後付けで上手く説明できれば創作性は認められるだろうね

著作権邪魔というけど自分が作ったモノも権利無効になるが

>全ての事柄はAIがやってくれるようになって人間はベーシックインカムで遊んで暮らすようになるというのが未来予想図らしいぞ
共産主義が上手くいくかな

プロンプト長くしても認められない！じゃなくてさ…
プロンプトじゃなくてお前の言葉が重要なんだよ
「プロンプト600文字も入力したんだぜ創作性の塊だろ？」よりも
「この絵はこういうシチュエーションでこんな容姿の子がこういうことしてます」という説明の方が圧倒的に強い
著作権は努力を評価しないので1万文字プロンプトよりも数十文字のちゃんとした説明が大事

>絵だったら「どんな画風で」「誰（何）が」「どこで」「どんな容姿（形）で」「何を」「どうしてる」
>という具体性があることを言えばいいだけ
「ルネサンス風」「少女」「砂浜」「若い」「ボール」「投げる」
これで著作権は無理じゃないか...？

>No.1366581541
生成AIの仕様としてone girlにそれだけの含意を持たせて狙い通りに出力できる可能性はかなり低いから
説明の説得力の判断は容易やな

>生成AI撲滅運動してる人達ってまさか本気で自分達が騒げば生成AIが消えるとでも思ってたの？
>年間の投資額がどれだけなのかも知らないの？
その投資に見合う収益生まれてるの？

>No.1366582187
それが認められた例ってなに？

色々な権利が保護されてるのはそれが無いと悪用するカスがあとを絶たないからなのだが

>>絵だったら「どんな画風で」「誰（何）が」「どこで」「どんな容姿（形）で」「何を」「どうしてる」
>>という具体性があることを言えばいいだけ
>「ルネサンス風」「少女」「砂浜」「若い」「ボール」「投げる」
>これで著作権は無理じゃないか...？
そうして出力された物への説明付できたらまぁ
現代前衛芸術とかはそこに創作性が認められてる

何とか揚げ足取りたくて必死だな

>著作権邪魔というけど自分が作ったモノも権利無効になるが
思うんだけどもし生成AIならではの表現がうまれたとして
それを元に一人の作家が人間の手で再現して賞とったりなんだりした場合って
元々あった生成AIならではの表現の権利ってどこに行きつくんだろ？生成AI？作家？

modだらけで組み上げたエロゲのスクショにも創作性があるんです

法も規制も要らんとか言ってるやつは反社以外にいないだろ

生成AIならではの表現は現時点だと生まれてないから想像もできないが
表現の著作者がない生成AIとそれを活かしたい作家だと人間のほうに権利がいっちゃうんじゃない

>modだらけで組み上げたエロゲのスクショにも創作性があるんです
言い分は裁判所で聞いてあげる

>法も規制も要らんとか言ってるやつは反社以外にいないだろ
場を引っ掻き回したい人が適当言ってるだけだから本気にするな
そろそろ飯時だしまともな人はいなくなるから声デカくなるよ

>>modだらけで組み上げたエロゲのスクショにも創作性があるんです
>言い分は裁判所で聞いてあげる
訴状は14日以内に頼む

>生成AI撲滅運動してる人達ってまさか本気で自分達が騒げば生成AIが消えるとでも思ってたの？
騒いでも思うように何一つ変えられてこなかった人っているよね

一日中レスバしてる

というか変わったその先が個人で違うんだもんよ
完全に学生運動じゃん

>一日中レスバしてる
そんな画像作ってるやつの方がやべえと思う

>生成AI撲滅運動してる人達ってまさか本気で自分達が騒げば生成AIが消えるとでも思ってたの？
>年間の投資額がどれだけなのかも知らないの？
まともな運用と権利を侵害しない生成AIが残ればいいのよ
問題なのは学習元の権利を簡単に侵害できるくせに取っ捕まらない制度
流石にAI推進してるひとだって上の制度のままで無法やってるAIは
AIの悪用だと思ってるだろうし

>>一日中レスバしてる
>そんな画像作ってるやつの方がやべえと思う
どっちもヤベエよ

>一日中レスバしてる
ここも対立AIスレ毎日たててる奴がいて反がどうとかずっとやってるから他所を笑えないんだよなあ

>>一日中レスバしてる
>ここも対立AIスレ毎日たててる奴がいて反がどうとかずっとやってるから他所を笑えないんだよなあ
あの…
あなた今そのスレ開いてレスしてる…

学習されたから権利侵害って所で歩み寄らない限りどんな変更あっても納得しないだろ
学習有料にしたければそう言えばいいだけでそうなると今度は学習対象にならない成果物がそれなりの価値に落ち着く

過激な反AIは外にいるかも知れんが
そういう話題を持ってきてかき混ぜるとしあきは確実にここにいる事実
外の知らない病人よりスレで暴れてる病人の方に目が行くんだよなぁ

悲しい事にどう取り繕おうが結局金と承認欲求の話に収束してしまうのよね創作物の価値の話は
価値の話なんだからある意味当然なんだけど

GEMAの主張もライセンス2回払えや！が根幹だからな

>生成AIをディズニーが自社で提供
>結局のところ
>「企業は自分達のAIは良いAI、てめーらが勝手に使うAIはクソ」
>というのは真理だったね
乱立
del

>そりゃ勝手に学習させて法整備がすすんでないこといいことに好き勝手やるテック会社がたやるのと
>自社内のデータセットで運用させていくなら後々に訴訟問題にならないDisneyのやり方が主流になるだろうさ
勝手に学習するのは問題ないんだよなぁ

>過激な反AIは外にいるかも知れんが
>そういう話題を持ってきてかき混ぜるとしあきは確実にここにいる事実
>外の知らない病人よりスレで暴れてる病人の方に目が行くんだよなぁ
ただAIのニュース雑談してんのにXとか他所で溜めた不満をここに持ってきて暴れるから流れ止まるしコピペと変わらん

だからディズニーだけの今までの映像だけでもデータセット作れないって何度も言わせるなよ

無断学習とか言っている連中は無断で10年以上もクローリングされていることに声上げなかった時点でお前はもう手遅れ

>だからディズニーだけの今までの映像だけでもデータセット作れないって何度も言わせるなよ
作って貰えないと今まで論拠にしてた自分が馬鹿みたいになるからな
考えを改められないのは大抵これ

無断というか一言断り入れるようなもんでもあるまいというか
自分の意思で公共空間に放流や掲示してたわけで

SNSで騒いでいる奴のクリーンかどうかなんて勝手にわがままな線引きで決めているだけだからな

>無断学習とか言っている連中は無断で10年以上もクローリングされていることに声上げなかった時点でお前はもう手遅れ
たかだか3年前に出てきた技術でイキれる人も大概な人生だけどな

>たかだか3年前に出てきた技術でイキれる人も大概な人生だけどな
イキれる…？何言ってんだ？

>>だからディズニーだけの今までの映像だけでもデータセット作れないって何度も言わせるなよ
反AIやるような人って技術的無知が根底あって
自己が無知であることを否定するために学習自体を悪徳と見てたりするからな

>自己が無知であることを否定するために学習自体を悪徳と見てたりするからな
あ　これ誤解生むな
AIによる学習の話じゃなくAIに関する知識を学習することね