二次創作を叩かない反AIをダブスタ呼ばわりすることには致命的な弱点がある

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:14:16

    著作権侵害じゃないのにパクリ認定された手描き（例:おんねこ、パルワールド等）を擁護しないAI擁護派もダブスタ呼ばわりされることや

    >>3>>46
  • 2二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:15:34

    おんねこはともかくパルワールドに関しては擁護派のスタンスや言い分が似通ってるから多分同じ層なんだよね
    だから何なんだって話だけどね

    >>4
  • 3二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:17:11

    >>1

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:19:55

    >>2

    ぶっちゃけ著作権的に考えるとおんねこの方がパルワールドよりも白いんだよね

    ちいかわのパクリと言われてる表現は全部ちいかわ以前から使われてる表現だから著作権的にはありふれた表現に該当するんだ、判例が深まるんだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:23:37

    しゃあっロスト・ブレイン！

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:24:35

    すげぇ…わしめっちゃパルワ擁護派やし…　絵柄が似てるからパクリなんだぁぁぁぁ！とか宣ったことないし…

    >>8
  • 7二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:24:39

    最初は戸惑うかもしれないが二次創作を叩かない反AIをダブスタ呼ばわりすることと二次創作を肯定する反AIをダブスタ呼ばわりする事は違う

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:27:35

    >>6

    著作権面に関しては任天堂が何故か特許で勝負したから闇の中なんだよね

    あと絵柄に著作権はないけどそもそもどこまでを著作権のない絵柄とするかは曖昧を超えた曖昧だと思われる

    >>12
  • 9二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:27:44

    AI儲の主張はファイル共有ソフト全盛期の割れオタクの主張そのままなんだよね
    オレたちの"黄金時代"が還ってくるッ!!

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:31:49

    しゃあっAIレスバ！

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:35:16

    生成AIのために泣けるんだね。血も涙もない連中だと思っていた。だったらなんでその気持ちを少し…ほんの少しでいいから著作権を侵してないのにパクリ扱いされた手描きたちに、何で分けてやれなかったんだ！！！

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:37:17

    >>8

    しかも意外と特許で勝負した内容は他社の作品にも被弾しまくる…

    >>13
  • 13二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:38:27

    >>12

    争ってる特許の内容が本当に酷いんだよね

    弁護士も著作権で争った方がマシヤンケと言うレベル

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:42:33

    ひょっとして権利者でもないのに騒いでる部外者が一番厄介なんじゃないッスか？

    >>15>>16
  • 15二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:46:10

    >>14

    当たり前を超えた当たり前

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 13:46:12

    >>14

    お言葉ですが割れオタクも同じような事言ってましたよ

    時が経つのは速ええなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:06:33

    おんねこ愚弄民いわくブースーポー、まぬけん、たぬとらもパクリらしいっスよ

    怒らないでくださいね、後発のゆるキャラ漫画を見境なくパクリ認定してるだけじゃないですか

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:12:20

    せっかくなので聞いておきたいんですけど
    パルワって何か作品的に問題があるタイプ？
    あっ似てるから駄目とかそういうのはなしでお願いします

    >>19
  • 19二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:13:55

    >>18

    生成AIと著作権とパクリを語るスレで似てるかどうかの話を禁止されても困るんだよね

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:14:26

    これでも私は遵法派でね
    パルワールド、あのゲームも徹底的に擁護･弁護させてもらったよ

    >>21
  • 21二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:17:25

    >>20

    因みにもしパルワールドとポケモンが著作権で争ったらどうなると思います？

    あっ黒か白かに関わらず理由も一緒でお願いします

    >>22
  • 22二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:29:48

    >>21

    特定のポケモンのデザインをまんま流用してるとかでは無い限り白ですね🍞

    絵柄だけで戦うのは無理です本当に無理です

    >>23
  • 23二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:32:28

    >>22

    まんま流用してないから複製権侵害は無理筋っスけど翻案権侵害ではないと言うためにはまんま流用じゃないというのは弱くないスか？

    >>27
  • 24二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:34:01

    へっ何が遵法派や、著作権訴訟の判例全然知らん癖に

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:37:01

    ところでAIイラストってパクリなのん？

    >>28
  • 26二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:37:02

    別に違法だと明記されてないものが全部問題のない行為かといえば必ずしもそうではないですからねぇ
    鍵かかって鍵開けるか壊すかしないと入れないドアのノブをガチャガチャする事も明確には違法化されてないしな（ﾇｯ）
    鍵が開いてたら不法侵入未遂だけど意図的に鍵空いてる家探してる空き巣相手だと意味がないんだ

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:37:20

    >>23

    それを主張するのは訴える側である任天堂ですね🍞

    そしてそれをしないってことはそういうことなんだ だからすまない

    >>29
  • 28二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:38:43

    >>25

    生成したものによる…そんだけだ

    >>30
  • 29二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:39:22

    >>27

    訴えたらどうなるかの議論をしてたはずなんだよね

    パルワールドが翻案権侵害だと断定する証拠はないっスけど翻案権侵害ではないと断定するのも危うい考え方だと思われる

    世の中には白黒付けられないこともあるんだよねパパ

    >>34>>51
  • 30二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:41:09

    >>28

    お言葉ですが著作権侵害とパクリは違いますよ

    >>37
  • 31二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:41:41

    AI←著作権侵害！
    二次創作←うおwｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
    いいんスかこれ

    >>32
  • 32二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:42:50

    >>31

    おんねこ、ブースーポー、ロストブレインが反AIを支える、ある意味最強だ

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:43:34

    「ティアリングサーガは加賀・広田コンビの作品だからね。絵柄はもちろんゲームシステムもファイアーエムブレムと同じなのさ！」
    「絵柄じゃダメなんです。絵柄じゃあ裁判には勝てないんです。」

    >>36>>38
  • 34二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:43:51

    >>29

    翻案権侵害を任天堂が主張したらどうするかって事なら最初からそう言えよゲス野郎

    まっどっちみちそれでも無理だけどね(ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ)

    >>39
  • 35二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:44:10

    おーっ前スレで散々愚弄されたからとうとうロストブレインを1から外してるやん

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:44:37

    >>33

    絵柄の定義が曖昧過ぎるんだよね

    俗に言う絵柄と著作権の無い絵柄には乖離があると思われる

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:45:00

    >>30

    どっちにも同じことが言えますね🍞🍞🍞

    生成AI自体じゃなくて何を生成してどう使ったかが問われるだけやん…

    >>41
  • 38二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:45:53

    >>33

    まあ不競法でボコボコにぶん殴れたからバランスは取れたんだけどね

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:46:15

    >>34

    遵法派自称してるから法的な見解を期待してるんだよね

    その辺のネット民が言うそこままコピー以外は著作権侵害じゃないというガバガバ理論なら聞く価値ないヤンケ

    >>47
  • 40二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:46:53

    ダブスタダブスタダブスタ、言いたいことはそこだけか⁉︎
    つまんねーよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:47:20

    >>37

    俗語としてのパクリはルール無用だろ？

    >>42
  • 42二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:47:53

    >>41

    トレビアーン　初めて見たものもパクリ認定するつもりですか？

    >>45
  • 43二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:47:59

    ところでこれガイドラインで明確に許容されてる二次創作をやってる奴はAIをボロクソ言っていいってことになるんじゃないスか？

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:48:22

    著作権侵害はですねえ…影響デカすぎて弁護士や裁判官も白黒つけるのを嫌がるんですよ
    他で潰せるんだからも…もう終わりにしねェかって勧められるのが一般的なんだよねパパ

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:49:56

    >>42

    実際にちいかわ厨がおんねこやブースーポーにやってるじゃねえかよえーーーっ

    >>48
  • 46二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:50:40

    よく分かんないけど

    反AIの>>1が負けて泣いてるスレなタイプ？

    >>56
  • 47二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:50:46

    >>39

    バカに夢のねぇこと言うの嫌なんだけど○○法の第何条〜みたいな説明の仕方にはならねぇんだ

    結局特定キャラの特徴を踏襲した亜種ですね🍞って認められるレベルじゃないとお前が喜んで持ち出してきた翻案権侵害ってのも意味ねぇんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

    >>49>>52
  • 48二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:51:48

    >>45

    "おんねこ"が"AIイラスト"！？


    マ マネモブ…論点滑りは疲れた…もうやめにしねぇか

    >>50
  • 49二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:52:06

    >>47

    条文じゃなくて判例を期待してたんスけどね

    >>51
  • 50二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:53:27

    >>48

    初めて見たからパクリ認定してるケースとして出したんだよねパパ

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:53:35

    >>49

    訴えたらどうなるかの議論をしてたはずなんだよね訴えたらどうなるかの議論をしてたはずなんだよね訴えたらどうなるかの議論をしてたはずなんだよね訴えたらどうなるかの議論をしてたはずなんだよね



    怒らないでくださいねバカ

    >>29

    >>53
  • 52二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:54:31

    >>47

    特徴の踏襲と絵柄の類似の違いって何なのん？

    >>57
  • 53二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:55:34

    >>51

    訴えたらどうなるかを考える上で過去の判例は大事っスよね

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:57:13

    お言葉ですが生成AIや著作権周りの話がしたいのならマネモブじゃなくてそれこそChatGPTやGrokにでも聞いた方がマシですよ
    間違った事言う可能性はどっちも同じだけど後者はレッテル張りしてきたり煽ったりしてこないんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:57:15

    ワシは絵柄と特徴の違いがわからんから白か黒かわからんと言ったんや
    でもお前は翻案権侵害にならんと断定してるから絵柄と特徴の違いを説明できるはずヤンケシバクヤンケ

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:58:15

    >>46

    反AIではなく反反反AIなのが　ボクです

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 14:58:18

    >>52

    このドラえもんズみたいなドラえもんをベースとしたオリジナルキャラを版元以外が作ったりするのはアウトって事ッスね


    絵柄の類似は純粋に画風や技法を真似して描くことッス

    >>58>>63
  • 58二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:00:03

    >>57

    怒らないでくださいね、絵柄を画風という別の言葉に置き換えてるだけじゃないですか

    >>60
  • 59二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:00:41

    裁判における絵柄や特徴の類似についてはとき・メモ裁判が参考になるんだァ

    逆に言えばここまで似てないと無理なんだよね厳しくない？

    https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-13668.pdfwww.courts.go.jp
    >>62
  • 60二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:01:55

    >>58

    置き換えたからなんだよ！？


    何でもいいからいちゃもんつけたいだけなの見え見えす　ぎぃ〜〜〜っ

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:02:29

    因みにこれが真の法律家の忌憚のない意見ってやつっス


    >■「画風」は著作権で保護されないので、生成AIに他人の画風を真似させるのは適法である

    >Ａ．違います。


    >　確かに、「画風」は著作権法で保護されません。しかし、AI信.者さんの思ってるほど「純粋な画風の問題」と判断される範囲は広くありません。


    >　確かに、「フワっとした～～風の絵」みたいな概念に著作物性は認められませんが、絵の構成物である衣装、顔、目の描き方、ラインの一つ一つ、顔の構成物、構図、装飾品、ポーズ、そういったもの一つ一つに著作物性が認められることがあるので、結局「著作物性の認められない純粋な画風」の範囲というのは、思いのほか狭いです。


    【反AI】反AIとAI信.者の勘違い、弁護士が全部切ります【AI信.者】

    https://note.com/lucky_godwit669/n/n3c403c40629d#9609bd4f-c381-42b1-acdc-d993d00469eb

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:03:31

    >>59

    おおっ…

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:04:41

    >>57

    あざーすｶﾞｼｯ 分かりやすいを超えた分かりやすい

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:07:56

    ロストブレインがデスノートのパクリと言われる日本では生成AIも手描きのパクリと言われても仕方ないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:12:37

    因みに海外の判例だけどサンリオのキャシーもミッフィーに対する著作権侵害認定されたんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:14:45

    似てる度合いみたいな曖昧な指標で裁くのではなく
    作品に対する愛とか金儲けのような動機をもって判断すべきだと思われるが…
    二次創作すべてがアウトではなくてAIユーザーが非難されるのはそこなわけだしな（ﾇｯ）

    >>67>>69>>70
  • 67二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:15:50

    >>66

    つまり手描きのような"あたたかみ"が必要ということか？

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:17:09

    なあオトン　反AIってAIイラストで月数十万稼ぐ人への僻みなんじゃないのん？

    >>71
  • 69二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:17:47

    >>66

    恐らく裁判ではみんな愛があるとか金儲け目的ではないと主張すると思われる

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:18:27

    >>66

    ウム…愛があれば原作をペタペタしてツッコミ入れただけの本を同人誌として売っても問題ないんだなァ

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:18:41

    >>68

    手描きなら許すのん　あっこの絵ひょっとしてAIなんじゃないスか？？

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:18:54

    キャラにボボパンさせた上に確定申告する必要がある愛ってなんだよ！？

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/16(日) 15:20:19

    🍑…？

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