ふたばフォレスト

アンタまた他人のXでスレ立てかい

AIだと気づくと冷めてしまう現象

AIはただのツールでしかないから
差別は適用されないのでは？
使ってる奴らが文句言ってるだけ

AI差別はそのまま知的障害者差別に繋がる難しい問題

わかるよ
女だと思ったら男でがっかりみたいなもんだろ

AIにも人権がある！

AIアレルギー

電話は人間がつながないと温かみがない

くだらん
見て感動したのは事実なんだからそこで終わっておけばいいだけの話
出されたメシだけ食え

>女だと思ったら男でがっかり

AIで出してもすごくないから面白味は半減する
AI開発者はすごいけど

>AIにも人権がある！
AIは人間じゃないだろ

Ｘスクショ乱立del

実はピカソが描いたのはAI絵だけどそれで世界中の人やっぱあれ駄作だわとか言い出すのかな
それはそれで面白いよね見る目ないよなって

>AIはただのツールでしかないから
>差別は適用されないのでは？
>使ってる奴らが文句言ってるだけ
職業もただの手段だから何しても差別にならないのでは？
勝手にその職人自由意志で就いた奴らが文句言ってるだけ

読書感想文を評価したらAIで書いてたのが発覚したので評価リセットされるやつ

すっごい美味しいプリンだと思って食べてたらそれプリン風味ゼリーですよって言われてガッカリみたいな話しか？
でもそれはプリンに負けない美味しさを持ってるプリン風ゼリーでしたというオチ

>AIは人間じゃないだろ
AIユーザーには人権がある！

>読者感想文を評価したらAIで書いてたのが発覚したので評価リセットされるやつ
それは評価が落ちたわけじゃなくてルール違反だから除外されただけでは
100m走にバイクで出場して失格になったからってバイクが遅くなるわけじゃない

AI使うのは別にルール違反じゃないからなぁ

努力して何かを成し遂げた人間が
作品の裏側にいないから萎えてつまんなく感じるのかね？
AI自体はスゴいし共存するべきだと思うけど

>実はピカソが描いたのはAI絵だけどそれで世界中の人やっぱあれ駄作だわとか言い出すのかな
>それはそれで面白いよね見る目ないよなって
AI絡むと頭の悪いこと言いだすのなんでだろう
おもしろいこと言ったと思ってるのかな

車椅子乗ってる奴はパラリンピック出ろって話だよな

過程はどうでもいいけど人は無意識に過程を評価に加えがち
だから財布とか時計とかでも手作り商法が残ってる

手料理と思ったら冷凍食品だったでござるみたいな感覚では

区別では？

単純に個人の評価ポイントの違いでしかないと思うが
AIは上手いのが当たり前だからそこは評価点に入らないだけで

>区別では？
使った道具が違うだけで作ったジャンルが同じなんだから差別でしょ

有名な人が画風変えて同人出したらAI絵だって大騒ぎして
本人が手で描いた証明させられた事あったよね

Xで流れてきた絵で
似たような事はあったけど別に冷めたりはしない
ああAIかーみたいな感じだわ

手料理かどうかじゃなく材料の入手手段の問題

絵が好きなんじゃなくて情報が好きなんだもんな

美味い料理だと思ったら手作りじゃなくてレンチンだったんでガッカリしたみたいな？

これアナログ絵とデジタル絵でも起こる話で
前者だと評価が加算されるのよ

>美味い料理だと思ったら手作りじゃなくてレンチンだったんでガッカリしたみたいな？
それだと「レンチンでも美味かったなぁ」となるはずなのにこれは「レンチンだと！？あれはまずかった！」になってるのでおかしい

嫌いな作者が描いたものと一緒だな

AIもあれだけど贋作ってどうなの？
みんながいい絵だなと思ったなら本人じゃない人が描いててもいい絵ではないの？

>AI使うのは別にルール違反じゃないからなぁ
最近になってようやく使い方にルールを設けられだしたってとこだな

>最近になってようやく使い方にルールを設けられだしたってとこだな
されてないが

AI？じゃあ出来て当然だな
ってことだと思う

「美味かったけど人肉だった気持ち悪い」でしょ

>嫌いな作者が描いたものと一緒だな
絵の好き嫌いの評価が上手い下手以外にテイストってっていう物も加味されるからかも

スレ画の言いたいこともわかる
どんなに絵が上手くても凄いのは生成したAIであって本人が努力して描いたわけじゃない
ただAI生成をしたことがある俺からすると「この絵どういうプロンプトを入れてるんだ？」っていう再現が難しい絵を生成できる人は正直凄いなと思う

上手いけどつまらない絵っていうのは有るしな

機械よりは人の手の方がいいという感覚はどうしたってあるからそこは仕方ないかなぁと思う
ただ二行目の人が書いたものには代替できないどうたらはもうアホとしか言いようがない
代替できない何かに気づいてないじゃんそもそも

>美味い料理だと思ったら手作りじゃなくてレンチンだったんでガッカリしたみたいな？
手作りだと思って褒めたのに出来合いのモノで褒めて損したってのはあるだろうな

>AIだと気づくと冷めてしまう現象
そりゃ描いてる人に好意を持つからじゃない

>代替できない何か
あたたかあじ

>手作りだと思って褒めたのに出来合いのモノで褒めて損したってのはあるだろうな
つまりAI絵をAIじゃないと言うのが最適解では…

>使った道具が違うだけで作ったジャンルが同じなんだから差別でしょ
AI絵は自力で描いたわけじゃないでしょ？
極端なこと言えば他人の作品を自分の作品だと偽って発表してるのと同じで
ゴーストライター公言してる作家みたいなもんでしょ

感情論とか温かみとかバカにされるけど芸術ってそういうものと切り離せないからな…

>>美味い料理だと思ったら手作りじゃなくてレンチンだったんでガッカリしたみたいな？
>手作りだと思って褒めたのに出来合いのモノで褒めて損したってのはあるだろうな
美味かったけど手作りって部分の評価は減算するね
わかるわからない以前に実際に出来合いなのでそこは修正します
そんな感じかな

その人の文章力に感服して感動したのにパクリだったらがっかりするようなもん

たぶん使ったこと無いからできるボケた発言なのでそのうち無くなるだろう
想像の生成AIが手軽で便利すぎる

>つまりAI絵をAIじゃないと言うのが最適解では…
公言したら嘘になるから沈黙が正解

>たぶん使ったこと無いからできるボケた発言なのでそのうち無くなるだろう
>想像の生成AIが手軽で便利すぎる
後ろに人がいないからとかゴーストライターとか言ってるけど
個性出すならバリバリ個人の技術が必要になるんだよなぁ...

手作りのマグカップにありがたみを感じるのはある
ただ素敵だと思ったマグカップが工業製品だと知ってがっかりとかはあまりないな
良いと思ったものは良い

>想像の生成AIが手軽で便利すぎる
カメラと一緒で使い方がわかってないとカスみたいな画像しか出てこないんだよなぁ

>AI開発者はすごいけど
AIというものを開発した人は凄いと思う
AIを利用している連中にはくだらない事に利用していたり他人に嫌われるような使い方をする連中が多い
こんだけの事だな

>感情論とか温かみとかバカにされるけど芸術ってそういうものと切り離せないからな…
工場の大量生産の方が生産性も精度高いのに手作りビジネスがなぜ存在し続けるのかってのは興味深い題材ではある

>カメラと一緒で使い方がわかってないとカスみたいな画像しか出てこないんだよなぁ
撮り鉄がクズでありカメラはいいものだからな

絵が上手いだけでは評価対象になり辛いのは手描きでもよくあること
AIだとその傾向がより強いというだけ

>ただ素敵だと思ったマグカップが工業製品だと知ってがっかりとかはあまりないな
>良いと思ったものは良い
工業製品だと分かり切って買うからそれは良いんだよ
誰も工業製品を手作りですって謳って売ってないんだし
だからAI絵師たちもこれはAIですってちゃんと公言して発表してる分には別にそういうもんだと割り切って評価する
問題なのはAI出力品なのに手書きだって嘘ついてる奴ら

>その人の文章力に感服して感動したのにパクリだったらがっかりするようなもん
人間って描いた背後の人物を想像して楽しんだりバックボーンの経験を評価するからね

>人間って描いた背後の人物を想像して楽しんだりバックボーンの経験を評価するからね
目が見えない人が作曲してたはずだったのに実は目が見えてたらだめなのかな

>工場の大量生産の方が生産性も精度高いのに手作りビジネスがなぜ存在し続けるのかってのは興味深い題材ではある
生活必需品なら大量生産に価値はあるが芸術品なら手作りのほうが優秀だろうね

江口寿史にがっかりするようなもの

>>区別では？
>使った道具が違うだけで作ったジャンルが同じなんだから差別でしょ
AI絵って言葉で騙されてるけどあれ本質的にはコラージュだよ
コラージュの進化系

だからジャンルはコラが正しい

>>感情論とか温かみとかバカにされるけど芸術ってそういうものと切り離せないからな…
>工場の大量生産の方が生産性も精度高いのに手作りビジネスがなぜ存在し続けるのかってのは興味深い題材ではある
陶芸品とかなら手作りならではの歪さとか？

>本質的にはコラージュだよ
全然違うが...

>陶芸品とかなら手作りならではの歪さとか？
大量にある品物とこの世に1つしかないものはどちらの方が希少価値があるかというとな
それが芸術品の価値観を高めているわけで

その人の背景が見えないと過剰にAIを憎んでいる人が居る
という事しか俺にはわからないな

結局元の絵を探して拾ってツギハギしてるからね

良い悪いじゃなくてまあ別物って感じ
とりあえず手描き詐称とかしなければ全然良いよ

>その人の背景が見えないと過剰にAIを憎んでいる人が居る
>という事しか俺にはわからないな
AIという技術の背景がわかってたら過剰な憎悪ではなく妥当な軽蔑だとわかる

AIには代替出来ない絵を描く人がいるのは確か
でも大半はAIで替えが効く

>その人の背景が見えないと過剰にAIを憎んでいる人が居る
>という事しか俺にはわからないな
AIは憎んでいないぞ
AIを使用している中のクズに分類している連中が嫌いなだけだ

>工場の大量生産の方が生産性も精度高いのに手作りビジネスがなぜ存在し続けるのかってのは興味深い題材ではある
手作りビジネスは製品だと個体差による触れ幅の大きさでの他個体との区別·希少性が売りなのよ

製法ちがうなら違うなりの評価しちゃうかなあ
アナログ絵ならそれ前提の評価するし
デジ絵もAI絵も同様にそれ前提で評価するよ俺

AI絵師はプロンプトを考える努力してるんです！とか言われてもそれって自分で絵を描く努力に比べてどんなもんなの？
自力で描く努力を100としたら文言考える努力なんて1か2だろってなる

多分人間って初見で全部理解する訳じゃなくて見続けてると解像度が上がっていってスコアが加算されていくんだよな
そんでAIだと気づいた時点でそれ以上加点要素が無くなってチンポが一気に萎える
最初の延びが良かった分だけ失望感も強くなる
AIで抜ける人は幸せだよ

>良い悪いじゃなくてまあ別物って感じ
>とりあえず手描き詐称とかしなければ全然良いよ
そうそうだからAIで絵を出力するならちゃんとAI表記すればいいだけ
そうすればちゃんとその基準で評価はされるからな

AIに関してはどちらと言うと工業化だしまず方向性が違うよな

>>その人の背景が見えないと過剰にAIを憎んでいる人が居る
>>という事しか俺にはわからないな
>AIという技術の背景がわかってたら過剰な憎悪ではなく妥当な軽蔑だとわかる
逆にプログラマーは尊敬できるな
AIのプログラ厶作成への敬意の話題って出ないけど

>自力で描く努力を100としたら文言考える努力なんて1か2だろってなる
絵の場合は素材を選ぶだけなので1にしかならんだろうな

>AIには代替出来ない絵を描く人がいるのは確か
>でも大半はAIで替えが効く
AIでは生み出せない絵を描く人が居ないとAIはそれを学習できないっていうのがもう…ね？
AIって究極の物まねツールでしか無いのよ

正直AIだろうと手描きだろうと作る人によってはピンキリなんだからどっちでもいいと思う
手描きだからって全てが素晴らしいわけじゃないしAI絵だからって全てが陳腐なわけじゃない
大事なのはその作品に本人がどれだけ努力と工夫をつぎ込んだかじゃないかな？

>問題なのはAI出力品なのに手書きだって嘘ついてる奴ら
AI品と言ってもゼロイチで振り分けられるものではないからな
誰がどういう基準でAI品と言ってるかまで考えないといかん

>まぁ無自覚のAI差別だよね
たぶん言葉にする能力も既にAIの方が上なんだろうな

>結局元の絵を探して拾ってツギハギしてるからね
違う
人間も憧れの作家の絵を真似するときに模写等で作画のクセやバランスを覚えるがそれを高精度でやっていいるだけ
なので野生の公式と呼ばれるような人と同じでそっくりなものを描くことは出来るが元の絵データは残っていない

>>自力で描く努力を100としたら文言考える努力なんて1か2だろってなる
>絵の場合は素材を選ぶだけなので1にしかならんだろうな
その理屈だと自分のオリジナルキャラは100にならね？

単純にパッと見でなんかキショいんだよAI絵

>>本質的にはコラージュだよ
>全然違うが...
技術的には違っても結局混ぜ合わせて元の絵を分からなくさせて出力している抽象的なコラージュだろう
技術理解してたらそれこそ手書きの人と差別しないでくださいとか言わんわ

びっくり映像がフェイクだと気付いたときみたいな感情

>まぁ無自覚のAI差別だよね
たいした理由も無いなこれは

>No.1366240417
もうずっと同じ場所で足踏みしてればいいと思う

>自力で描く努力を100としたら文言考える努力なんて1か2だろってなる
それは違くて
描いたって部分の評価が入らないだけで構図とかシチュエーションとかポーズの選別みたいなとこが評価されるみたいな感じになるんじゃないかな
完成物が同じ絵でも作り方が違えば製法に対する評価点は変わる
それだけの話かなと

>AI絵師はプロンプトを考える努力してるんです！とか言われてもそれって自分で絵を描く努力に比べてどんなもんなの？
>自力で描く努力を100としたら文言考える努力なんて1か2だろってなる
努力を評価する勝負ならそう
作品を評価する際にはあまり考慮されない
構想10年でもボロクソな評価の作品なんてごまんとある

>びっくり映像がフェイクだと気付いたときみたいな感情
心霊写真が鏡に映った自分とか

>技術的には違っても結局混ぜ合わせて元の絵を分からなくさせて出力している抽象的なコラージュだろう
なんだその理屈
まず「混ぜ合わせて」ないし特徴量を解析してるだけ

>その理屈だと自分のオリジナルキャラは100にならね？
いやそのオリジナルでも見ている人に評価されなければ2くらいかねぇ
だから手描きは振れ幅が最大値まであるわけだな
生成品はせいぜい頑張っても10くらいまでしか評価しないわ
その辺は個人で評価値は違うとは思うがね

>単純にパッと見でなんかキショいんだよAI絵
キショく感じたAI絵だけをAI絵だと判断している可能性

絵に関しては海外勢がイラストレーターはパトロンにあれこれ命令されて1枚30分くらいで嫌々描いてんだろみたいな謎の妄想を抱えてて
それで絵師を単純作業の苦痛から解放するとか誰でも絵を売れるようにするとか訳分かんない事言って溝を勝手に深めてる印象
プロンプト自体にはほぼ価値がないってのをAI関係者が理解してないんだよね

AIが本当に人格を持っていてAIの意思で出されたものなら評価するが
現状関係ねえやつが他人の窓口になってるようなもんだからそりゃ冷める

大谷が165km投げたら凄いけどピッチグマシンが165km投げてもﾌｰﾝとしかならんからな

>キショく感じたAI絵だけをAI絵だと判断している可能性
むしろキショいと感じたらAI絵じゃないかもしれなくてもブロックしてる

>単純にパッと見でなんかキショいんだよAI絵
実際のAI作品の9割がAIだと気づいてないんだろうな

そもそもAIは差別されてないよ
使う人間の性格や態度がされてるだけでそれをAIに擦り付けるのはおかしいね

>>キショく感じたAI絵だけをAI絵だと判断している可能性
>むしろキショいと感じたらAI絵じゃないかもしれなくてもブロックしてる
それが普通だよね
AIでも人間でもきしょいのはきしょいしえろいのはえろい

>機械よりは人の手の方がいいという感覚はどうしたってあるからそこは仕方ないかなぁと思う
とはいえ人の手によるものだからといって必ずしも良いものってわけでもないからなあ
人の手によって描かれたものだろうがAIによって描かれたものだろうが個人的に良いと思えたらそれで良いのであって
「AIだから」を理由にディスるのがそもそもおかしい

>使う人間の性格や態度がされてるだけでそれをAIに擦り付けるのはおかしいね
そもそもAIでしか絵が生成できないっていう時点でね

>>最近になってようやく使い方にルールを設けられだしたってとこだな
>されてないが
参考にしていいがそのまま使うなは明確な使い方のルールだぞ

>技術的には違っても結局混ぜ合わせて元の絵を分からなくさせて出力している抽象的なコラージュだろう
一行で矛盾させるなよ
「漠然とした」って意味の抽象的と「コピペ(原型がわかるもの)の切り貼り」であるコラージュは両立せんわ
元絵がわからないようなAI絵は最早コラとは違うだろ
AI絵は何か嫌いって言う感情論なとしあきのほうがまだマシだよ

>「AIだから」を理由にディスるのがそもそもおかしい
ディスるのは行きすぎだけど脳内で評価点変わるのは仕方ないと思う

>「AIだから」を理由にディスるのがそもそもおかしい
上にも言ってるけどAIだからではなく使用している個人次第なんだよ
ＡＩ生成ですと表記されてりゃ特にそれを理由にディスるような病人なんて少ないと思うぜ
それこそ一般感覚で言えばへぇＡＩ生成なんだでしかないんだ

まだ生成AIがコラージュとか思ってる情弱がいるのか…

>>人間って描いた背後の人物を想像して楽しんだりバックボーンの経験を評価するからね
>目が見えない人が作曲してたはずだったのに実は目が見えてたらだめなのかな
目が見えててもいいけど別の人が作曲してたらダメかな

>>「AIだから」を理由にディスるのがそもそもおかしい
>ディスるのは行きすぎだけど脳内で評価点変わるのは仕方ないと思う
まあ付加情報はなんだかんだで重要だからな
飯食った後で作った人間がタトゥー入りのチンピラだと分かったら不味く感じてくるみたいな

>まだ生成AIがコラージュとか思ってる情弱がいるのか…
この手の人間が生成ＡＩ利用者の評判を悪くするんだよね

食ったもんをぐちゃぐちゃにして固めて出すって点ではコラよりウンコの方が近い

>上にも言ってるけどAIだからではなく使用している個人次第なんだよ
>ＡＩ生成ですと表記されてりゃ特にそれを理由にディスるような病人なんて少ないと思うぜ
>それこそ一般感覚で言えばへぇＡＩ生成なんだでしかないんだ
今のAI主流状態なら逆でもいいと思うけどね
手作りビジネスと同様に手描きをウリに出来る時代になってると言えるし

絵って描き手と見る側のコミュニケーションなんだからそりゃ興味なんてなくなるよbotと話してるようなもんだし

今でも自称AI絵師っているの？

AIとか手書きの温かみが無いよね🫲🥺🫱

>No.1366242647
手描きにも当てはまる例を出すのはそういう大喜利でもやってんのか

>絵って描き手と見る側のコミュニケーションなんだからそりゃ興味なんてなくなるよbotと話してるようなもんだし
抜きネタなら別にAIイラストでも問題ないな俺は

>>>人間って描いた背後の人物を想像して楽しんだりバックボーンの経験を評価するからね
>>目が見えない人が作曲してたはずだったのに実は目が見えてたらだめなのかな
>目が見えててもいいけど別の人が作曲してたらダメかな
例の人は耳だったな
それを売りにTV番組まで作らせてたから絶許にまでなった

いいと思ったときに称賛を送るべき相手はAIであって投稿者じゃないからな

>いいと思ったときに称賛を送るべき相手はAIであって投稿者じゃないからな
こんな画像出力できるAIスゲーなって思うことはあっても
それを出力させたAI絵師()が凄いって思うことはまずない

>No.1366242892
何も自称してない者に対して
「あいつはAI絵師を自称してる」とか言い出すのなら掃いて捨てるほど

>「AIだから」を理由にディスるのがそもそもおかしい
AI寄りの人間ってこういう風に捉えがちなんだけど
AIアンチから見れば別にAIを起点にディスってる訳じゃないんだよね
「なんか歪んでて色も細部もおかしくて美的センスが崩壊してるおぞましい機械生成画像」を一言で済ませられる言葉が「AIだから」であって
AIという言葉を使わなくてもキショいのは変わらない

自称AI絵師ってマジで何？
AI絵師を自称してるってこと？

代替されない何かってのは要するに自分の中の感覚でしかないんだよな最初気づかないのも含めて
それ自体は別に仕方ねえよなあそう言うもんだよ人間なんてわりとみんなそういうもんじゃないの機械よりは人の手がって言うのはやっぱ万人にあるよなとはなる
ただそれで「だからAIには心がない」とか向こう側の問題にしたらそれは違うだろとは思う
あくまで受け取り側の自分自身の問題だろうと

>AI寄りの人間ってこういう風に捉えがちなんだけど
>AIアンチから見れば別にAIを起点にディスってる訳じゃないんだよね
>「なんか歪んでて色も細部もおかしくて美的センスが崩壊してるおぞましい機械生成画像」を一言で済ませられる言葉が「AIだから」であって
>AIという言葉を使わなくてもキショいのは変わらない
AIか手描きかを100％見極められるならそれでいいけどそうじゃないだろ
スレ画も「AIだと気づくと」って言ってるんだから初見はAIかどうかわからなかった時の話してるんだし

>AIアンチから見れば別にAIを起点にディスってる訳じゃないんだよね
ツールとしての優秀さには文句ねぇからな
アホがくだらない事に使ってるだけなのになぜか承認欲求求めてくるんだけどさ

>No.1366243436
神社の件でよく見た理屈やね

>目が見えない人が作曲してたはずだったのに実は目が見えてたらだめなのかな
この場合曲の評価じゃなくてそれに付け加えられるはずだった「全盲の作曲家」って加算点がごっそりなくなるだけだと思う

AI絵師って基本的に自分がAI出力品投稿してるだけですよって自称しないから
手書き絵師装ってるのが大半だから

このスレ見てるとAI絵が嫌いなとしあきの主張は段々と論理的なものから外れてただの罵倒や感情論なものだけになってきてるな…
こうなってくるとスレも泥仕合だな

>AI絵師って基本的に自分がAI出力品投稿してるだけですよって自称しないから
>手書き絵師装ってるのが大半だから
それ手描き装ってるんじゃなくてただAIだって公開してないだけだろ
FANZAやpixivでAIタグ付けてない奴はそうだけど

>AI絵師って基本的に自分がAI出力品投稿してるだけですよって自称しないから
>手書き絵師装ってるのが大半だから
言わないことは別にいいんよ
アホは嘘つくから突っ込まれるだけで
頭いい奴は製法なんて公言しない

気に入ってたブランド物の財布が偽物だと発覚したようなものじゃね
たとえ同じ物でもまあ扱いは変わるよね

生オケだと思ったらサンプリングでしたみたいな？

レギュレーションでちゃんとつけろってなってる所でつけてないのは偽装と言われても仕方ないが
別にそういうレギュレーションないところで言わないのは偽装でもなんでもなくない？

スーパープレイは凄いけどそれがチート使ったものだったら冷めるのと同じだろう
チート使ってもすごい映像なんだから凄いだろって言われても頷けないよ

>それ手描き装ってるんじゃなくてただAIだって公開してないだけだろ
>FANZAやpixivでAIタグ付けてない奴はそうだけど
ＡＩタグ付けすりゃいいだろ
付けれない理由あるの？

あーなんか分かったわ
そもそも画像生成AIっていうのが絵の価値は100%プロンプトにあって絵を実際に描くのはプロンプトを100%厳密に再現するただの作業っていう海外勢の理解に基づいて作られてて
日本人はそんなん知らんから出てきた絵の評価だけで喧嘩してるんだけどそもそも問題は設計が根本から狂ってる事にあるから話が拗れるんだ

>No.1366244351
「ということにしたい」すぎる

カップ麺にお湯入れるだけでも料理みたいな

芸能人本人がやり取りしてると思ってキャーキャー言ってたらマネージャーでした的な
そりゃ冷めるよ

>レギュレーションでちゃんとつけろってなってる所でつけてないのは偽装と言われても仕方ないが
>別にそういうレギュレーションないところで言わないのは偽装でもなんでもなくない？
とはいえ手描きとＡＩ生成は住み分けしたほうがいいよ
そうすれば無用なトラブルも起きまい

>スレ画も「AIだと気づくと」って言ってるんだから初見はAIかどうかわからなかった時の話してるんだし
大体少し遅れて気付くんだわ
なんか抜けないなとか思って

>「ということにしたい」すぎる
小難しいこと言ってるけどどっちもどっちと言いたいだけだからな

>ＡＩタグ付けすりゃいいだろ
>付けれない理由あるの？
Xはタグ付けるとインプレ減るんですよね...

>とはいえ手描きとＡＩ生成は住み分けしたほうがいいよ
>そうすれば無用なトラブルも起きまい
まあ言ったら言ったで突撃してくるのがいるのが本当に
言ったら突撃してこないと言うのが完全に敷衍したらいいんだけども

>とはいえ手描きとＡＩ生成は住み分けしたほうがいいよ
>そうすれば無用なトラブルも起きまい
それ決めるのは運営だから
運営がタグ付けろっていうなら付けないとダメだけど
そうでないなら各個人の自由でしかない

>まあ言ったら言ったで突撃してくるのがいるのが本当に
そこはプラットフォームごとに対応しなよ
生成AIで投稿する権利があるんだというのは別にそうだねで終わるわけだしさ

>生オケだと思ったらサンプリングでしたみたいな？
昔のイメージだと既存のCD音源を調整して自作にしたが近いかな

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚

>敷衍
なにこれ？

えぇ…

>>敷衍
>なにこれ？
スペイン語で噴水という意味
大皿料理などにも使われる単語

>>敷衍
>なにこれ？
ふえ〜ん

>>敷衍
>なにこれ？
調べ事は苦手か？

やっぱ人に書いてもらったものになるからでは

差別て…評価に値しないものはそりゃ評価されないだろ

>差別て…評価に値しないものはそりゃ評価されないだろ
AIかどうかを評価基準の脚切りにしてるってことだろ？
差別じゃん

>あーなんか分かったわ
>そもそも画像生成AIっていうのが絵の価値は100%プロンプトにあって絵を実際に描くのはプロンプトを100%厳密に再現するただの作業っていう海外勢の理解に基づいて作られてて
>日本人はそんなん知らんから出てきた絵の評価だけで喧嘩してるんだけどそもそも問題は設計が根本から狂ってる事にあるから話が拗れるんだ
何これ？コピペ？

>AIかどうかを評価基準の脚切りにしてるってことだろ？
スレ画だとAIだと知らなければ素敵だと評価してるからな

どれだけ長文で言い訳してても「私は絵ではなくて情報を食ってます」としか言ってないからな
絵が好きなんじゃなくてただAIを差別する理由が欲しいだけ

>>差別て…評価に値しないものはそりゃ評価されないだろ
>AIかどうかを評価基準の脚切りにしてるってことだろ？
うｎ
>差別じゃん
ただの評価だよ？

実際のところ「我々AIを使う人間は足りない知能を人工知能で補っている知的障害者です。差別をやめて下さい」って言われたら反論できない

AIが作ったから評価が下がるはいいこれは仕方ないだろうってところもある
そこから一歩進んでだからゴミですまで行ったらだめ

レギュレーションがAIは違反ですってことならそりゃダメだろうけど
別に違反でなければ評価するべきものは色眼鏡を外して評価すべきだとは思う

>別に違反でなければ評価するべきものは色眼鏡を外して評価すべきだとは思う
>単純にパッと見でなんかキショいんだよAI絵

どれだけ長文で言い訳してても絵を描いているのではなくてAIに情報を吐き出させてるだけでしかないからな
絵が好きなんじゃなくてただ手っ取り早く評価()が欲しいだけ

>レギュレーションがAIは違反ですってことならそりゃダメだろうけど
>別に違反でなければ評価するべきものは色眼鏡を外して評価すべきだとは思う
評価した結果がAIで作ったものには価値がないってなったんだよ

工業製品が無価値になるわけないだろ
人力の工芸品と当価値ではないよねってのなら分かる

自分でどう思おうと勝手だけど他人に当たり散らさないようにね

作者の伝えたいことがあってそれを表現できてるか評価するのが絵を見るってことなんだから意思のない作者の画像を見て何を評価すりゃ良いんだよ

>実際のところ「我々AIを使う人間は足りない知能を人工知能で補っている知的障害者です。差別をやめて下さい」って言われたら反論できない
それ言い出すとデジタル絵描きがアナログ絵描きの下ってヒエラルキー芽生えそうだけどええんか

>自分でどう思おうと勝手だけど他人に当たり散らさないようにね
こういうこと言う奴が本気で勝手だと思ってた試しがない
論破失敗して詰んだ奴の捨て台詞でしかない

初見で良いと思わせた時点で一定のクオリティはあるということになりそうだが

>>実際のところ「我々AIを使う人間は足りない知能を人工知能で補っている知的障害者です。差別をやめて下さい」って言われたら反論できない
>それ言い出すとデジタル絵描きがアナログ絵描きの下ってヒエラルキー芽生えそうだけどええんか
ヒエラルキーはどうか知らんがアナログで描けるのはすごいと思ってるよ俺は

そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
AIというだけで他に理由無く差別されてると思ってる奴が節穴なだけ

しきどうじ　かと思ってたら
しきわらし　なんだっけ？

>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
それこそsnsではちょくちょくバズってますけど

AIのソシャゲに文句言えばいいのに

別にAIだからダメとか手書き至上主義じゃないけど
レギュレーションでAI使用は明記してねってとこで嘘ついたりAI差別するなとか訳わからん事喚かない限り
別にどうでもいい
ただAI絵にはパッと見で良いなって思ってもじっくり見たらそこまで魅力ないなって思うケースが多いのも確か

>ヒエラルキーはどうか知らんがアナログで描けるのはすごいと思ってるよ俺は
基本的に絵を描ける人に対しては尊敬の念があるもんだよな
自分で絵描いてたら尚更

アナログで描けてデジタルでも描ける
そういう時代なんやな

>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
>AIというだけで他に理由無く差別されてると思ってる奴が節穴なだけ
それこそ声のデカい少数派だろ
大多数の人間は広告の絵がAIだろうとトレパクだろうとそれほど関心ないよ

一方でアレン氏は「物議を醸すことは分かっていました」と意見しています。アレン氏は「批評家たちは芸術を『制作方法』で判断しています。極端な見方をすれば、あるアーティストが逆さづりで描いた絵は、他のアーティストとは異なる評価を受けるべきということでしょうか？」と述べ、作品そのものではなく「誰がどのように描いたか」を評価する風潮に疑問を呈しています。また、アレン氏は「異なる評価をするために、批評家たちは『AI芸術』というカテゴリーを作ろうとしているのだとも想像します」とも述べました。
品評会にAIイラストを提出して優勝した人のコメント

>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
AI絵で10万良いねとか割とあるけど

例えば真面目な話してるシーンでエロいアングルとかカット入れられるとイラつくけどそれは俺個人の問題であって
「AIだと気づいたら冷める」感情も自分で処理するほかにないと思う

>初見で良いと思わせた時点で一定のクオリティはあるということになりそうだが
そもそも高級イラストやとして使ってる場所も多いしな

結局ここに落ち着く

>No.1366251076
人が描いたかそうでないかの差は無視できなくねぇか？

そもそもスレ画だと評価した後AIだと分かってガッカリしたみたいな話だから
最初から評価しないという話とはちょっと違う

>そもそもスレ画だと評価した後AIだと分かってガッカリしたみたいな話だから
パッと見美人ってあるじゃん
評価って一瞬で終わるわけじゃないから

>結局ここに落ち着く
今のネットホワイト社会でこんな思想は寧ろ危険や

工芸品だと思って買ったら工業製品だったみたいなところなので等価値でなくなるというのは仕方ねえんだ
それでグレートインダストリーが無価値って言い出すとそれは違わない？とは思うけど

人間がやってるということに価値があるんだよ
相撲が機械を解禁して高性能相撲ロボが横綱になっても誰が感動すんねん

>>そもそもスレ画だと評価した後AIだと分かってガッカリしたみたいな話だから
>パッと見美人ってあるじゃん
>評価って一瞬で終わるわけじゃないから
パッと見美人→よく見たらブス
パッと見美人→実は整形だったという情報→よく見たらブス

情報ってかわかりやすく言えば思い入れだろ
その差はあって当然だが他人にも共通するとは思わないことだ

贋作というと言い過ぎだけどそういう様な評価軸はまああってもいいかもしれない
俺は自分で描かないから手描きだとここの線の描き方がねとか色使いがねとか説明されても
マナー講師かよとしか思えんけど

こういう表現が好きなのでやりましたって仲良くやってるところにコミュ障がやってきてAI生成の画像見て評価してって言われてもねぇ
AIの精度の高さを誇るなら開発者の中だけでやっててくれって感じ

>パッと見美人→よく見たらブス
>パッと見美人→実は整形だったという情報→よく見たらブス
美人にも関わらずブスというカテゴリーで差別されている！！！１１
これだわ

>人間がやってるということに価値があるんだよ
>相撲が機械を解禁して高性能相撲ロボが横綱になっても誰が感動すんねん
三菱山対コマツ乃海みたいにロボ同士で戦うのならまぁ…

>人間がやってるということに価値があるんだよ
>相撲が機械を解禁して高性能相撲ロボが横綱になっても誰が感動すんねん
ちゃんと横綱相撲とってくれるなら感動するかもしれない

サイボーグ格闘大会みたいな世界が来る

>こういう表現が好きなのでやりましたって仲良くやってるところにコミュ障がやってきてAI生成の画像見て評価してって言われてもねぇ
絵って誰でも幼稚園児レベルから不満を抱えて解消して上手くなるんだから
AIじゃないと無理ってのは不満を形成できないか解消出来ないかのどっちか
高確率でそもそも形成できない方だよな

滅茶苦茶写実的な絵はすげーってなるけど写真は誰でも撮れるから別にってなるのと同じだろ

車と徒歩とかみたいに例えられるけど
絵に関してはそもそも負け認めちゃうのが時期尚早というか筋道が悪いというか

>滅茶苦茶写実的な絵はすげーってなるけど写真は誰でも撮れるから別にってなるのと同じだろ
カメラマンバカにしてる？

>>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
>AI絵で10万良いねとか割とあるけど
AI絵の10万いいねを持ち上げて手描きの10いいねを嘲笑うその行為が批判されてるんだがご理解出来ますか？

手書きは伝統工業とか芸術として残っていくでしょ
デジタル作画はめちゃくちゃAIとコンフリクト起こすからまぁ間違いなく融合する

>>>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
>>AI絵で10万良いねとか割とあるけど
>AI絵の10万いいねを持ち上げて手描きの10いいねを嘲笑うその行為が批判されてるんだがご理解出来ますか？
すげえ…手描きの10いいねを嘲笑う行為を0から創作してる…

俺はネットで拾った画像で抜けるから作者の描いたときの気持ちや描くに至った背景や表現したかったこだわりポイントなんか気にしたこともねえや
だからAIかどうかとか作者がイヤなやつかとか心底どうでもいいけど気にするやつは結構いるんだな…？

>>No.1366251076
>人が描いたかそうでないかの差は無視できなくねぇか？
人が作ったという意味で同一なんだ
AIに対する人の仕事って編集とか監督とかの領域で、そっちも立派なクリエイターだから

>カメラマンバカにしてる？
ネットに流れてるAI絵がプロカメラマンレベルの研鑽積んですごいものが出来てたなら感動するかもな

>AI絵の10万いいねを持ち上げて手描きの10いいねを嘲笑うその行為が批判されてるんだがご理解出来ますか？
どこから手描きの10いいねが出てきたんだこれ

>>>>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
>>>AI絵で10万良いねとか割とあるけど
>>AI絵の10万いいねを持ち上げて手描きの10いいねを嘲笑うその行為が批判されてるんだがご理解出来ますか？
>すげえ…手描きの10いいねを嘲笑う行為を0から創作してる…
スレが進むとそんな言い分する奴が現れるから見てな

>>>>>そもそも大多数がAI絵を見て気持ち悪いと思ってなかったらこんなに憎悪されてないんで
>>>>AI絵で10万良いねとか割とあるけど
>>>AI絵の10万いいねを持ち上げて手描きの10いいねを嘲笑うその行為が批判されてるんだがご理解出来ますか？
>>すげえ…手描きの10いいねを嘲笑う行為を0から創作してる…
>スレが進むとそんな言い分する奴が現れるから見てな
創作者じゃなくて予言者だったか…なおさらすげえな…

>>こういう表現が好きなのでやりましたって仲良くやってるところにコミュ障がやってきてAI生成の画像見て評価してって言われてもねぇ
>絵って誰でも幼稚園児レベルから不満を抱えて解消して上手くなるんだから
>AIじゃないと無理ってのは不満を形成できないか解消出来ないかのどっちか
>高確率でそもそも形成できない方だよな
そもそも描きたいものが無いけど評価だけはされたいようなのが多すぎる

>>>こういう表現が好きなのでやりましたって仲良くやってるところにコミュ障がやってきてAI生成の画像見て評価してって言われてもねぇ
>>絵って誰でも幼稚園児レベルから不満を抱えて解消して上手くなるんだから
>>AIじゃないと無理ってのは不満を形成できないか解消出来ないかのどっちか
>>高確率でそもそも形成できない方だよな
>そもそも描きたいものが無いけど評価だけはされたいようなのが多すぎる
わりと絵師でも流行りのもの描いてチヤホヤされたいだけっての少なくなくね？

>No.1366254969
スレが消えると記憶失うような人は大変だよな
心中お察しするよ…

>わりと絵師でも流行りのもの描いてチヤホヤされたいだけっての少なくなくね？
絵そのものが描ける時点でチヤホヤされたい「だけ」ではない
AI絵師はその域にも達さない

嫌がらせとかしなけりゃ別にAI絵師でもいいけどね
そもそも嫌がらせとかするんならただの絵師でもクズだし

>>こういう表現が好きなのでやりましたって仲良くやってるところにコミュ障がやってきてAI生成の画像見て評価してって言われてもねぇ
>絵って誰でも幼稚園児レベルから不満を抱えて解消して上手くなるんだから
>AIじゃないと無理ってのは不満を形成できないか解消出来ないかのどっちか
>高確率でそもそも形成できない方だよな
デジタルツールや無料講座に個人マネタイズ手段の普及でお絵描き人口は増えたわけだが
それらを環境を用意してもらわなければ創作が出来なかった軟弱な奴らと笑うのか？
ハードルは低ければ低いほど良いんだよ

つまらんやり取り

>わりと絵師でも流行りのもの描いてチヤホヤされたいだけっての少なくなくね？
チヤホヤされるために描きたいんでしょべつにそれは良いと思うよそれもコミュニケーションだし
AI生成にはその描きたいって思いすら無いから相手する価値ないねってだけ

反AIは見えない加害と戦い出すから面白い

AI絵だと作者がどういう意図で絵作りしたか選んだ基準はって評価で
デジタル絵だとそこにさらにデザインや表現方法の評価
アナログ絵だとさらにこの色どうやって出したんだ？とかこんな大きい絵をとか絵の厚みとかの評価が増える
AI絵ではデザイン面は混ぜただけだから好みのデザイン出るまで総当たりしたんだなって感じてしまう
でも抜けるならおかずにするのが俺だ

>それらを環境を用意してもらわなければ創作が出来なかった軟弱な奴らと笑うのか？
>ハードルは低ければ低いほど良いんだよ
いやAI絵師は元々評価されるべき伸び代がない確率が高いってこと

AIアートは芸術品の世界で言う贋作でしかない
アートの文脈を盗用したゴミ

>No.1366249882
思うのは勝手だよ
書かれてもいないこと読み取っちゃ駄目

出版業界からは批判出るし
声優業界からも批判出るし
Vはファンアート偽装やめて言うし
小説投稿サイトは締め付け強くなったし
なんかAI使っていいことある？

要するにAI生成の画像ばら撒いてる人達って一見意味のあるようなこと言ってる感じ出してるインプレゾンビとやってること同じなんすわ

>>滅茶苦茶写実的な絵はすげーってなるけど写真は誰でも撮れるから別にってなるのと同じだろ
>カメラマンバカにしてる？
横からレスするけど
構図はカメラマンの腕だけど写真の写実的な部分には大して寄与してないでしょ
カメラマンがカメラ作ったわけじゃないんだから
そういうのを踏まえて滅茶苦茶写実的な〜っ写実的な部分に限定してのレスだったんじゃないの
絵の写実的な部分を売りにしてるスーパーリアリズムとかいうそういうジャンルってあるし

>出版業界からは批判出るし
>声優業界からも批判出るし
>Vはファンアート偽装やめて言うし
>小説投稿サイトは締め付け強くなったし
>なんかAI使っていいことある？
無いからそのまま手作業の温かみを頑張りなよ
周囲ばっか見てんなって自分の道を行け

サムネでええやんと思って開いたら指や目が溶けてて萎えるのはあるある
そういう目に遭いすぎて開く前から警戒するようになちゃった
出来のいいＡＩ絵もあるけどね

>なんかAI使っていいことある？
支部でマイナーキャラのエロ絵が増えると思ってたけど別に全然増えなくて残念だった

出来が良くても結局それがかける人間の能力込みでイラストを評価してるところがあるからAI使って綺麗なイラスト出力されても評価できんわ
綺麗なイラストならAIじゃなくても山のようにあるし…

人間だってピンキリで付加価値も絡むから同じ

>なんかAI使っていいことある？
オカズは増えた
同じAIでも手当たり次第二次創作エロに走ってるのよりセリフやシリーズ化して物語性持たしてるAI作品のが抜ける

>>滅茶苦茶写実的な絵はすげーってなるけど写真は誰でも撮れるから別にってなるのと同じだろ
>カメラマンバカにしてる？
写実的かどうかの部分はカメラマンの評価にならないでしょ
素人がスマホで撮っても同じ
でもプロはスマホで撮っても構図とかなんか違う出来のを出したりするからやっぱり凄いわ

何がなんでも手書きの絵描きを持ち出して貶したいのが見え見えなのがすごいわな
AI絵、AI絵師の問題点話すだけでいいスレなのに

>何がなんでも手書きの絵描きを持ち出して貶したいのが見え見えなのがすごいわな
>AI絵、AI絵師の問題点話すだけでいいスレなのに
AIno問題点抜き出すと
昔からAI推進派が主張してる絵のノウハウが有る奴がAI使えば最強、って結論に達するからじゃないですかね

>滅茶苦茶写実的な絵はすげーってなるけど写真は誰でも撮れるから別にってなるのと同じだろ
手でお絵描きが出来るってだけなのにこの特権意識が凄い

なんていうか変な思想持つと大変だな
俺にはもうほとんど手書きとAIの見分けもつかなくなってきてるし好きな絵だったら出所がなんでもいいよ

>支部でマイナーキャラのエロ絵が増えると思ってたけど別に全然増えなくて残念だった
ここに貼る事はあっても渋には…ってやるとしあきも多いからな
リクエストすると意外と答えてくれるぜ

AIイラストで労力がかかってると言われても共感性が低すぎる

>>滅茶苦茶写実的な絵はすげーってなるけど写真は誰でも撮れるから別にってなるのと同じだろ
>手でお絵描きが出来るってだけなのにこの特権意識が凄い
AIをコミケから追い出せって言ってるような奴らだから残当
コミケの理念読み直せと、熟読しろよと

>>何がなんでも手書きの絵描きを持ち出して貶したいのが見え見えなのがすごいわな
>>AI絵、AI絵師の問題点話すだけでいいスレなのに
>AIno問題点抜き出すと
>昔からAI推進派が主張してる絵のノウハウが有る奴がAI使えば最強、って結論に達するからじゃないですかね
てかそれもAIのプロンプトの内容考えると怪しいんだがな

>なんていうか変な思想持つと大変だな
>俺にはもうほとんど手書きとAIの見分けもつかなくなってきてるし好きな絵だったら出所がなんでもいいよ
これな
AIだとなんか嫌な感じがするって結局ただの宗教なんだよなぁ...

>支部でマイナーキャラのエロ絵が増えると思ってたけど別に全然増えなくて残念だった
ほとんどは自分で出力したらいいだけだしなあ
キャラ名や作品名入れても出力もされないレベルにマイナーキャラだと大変だろうけども…

>AIイラストで労力がかかってると言われても共感性が低すぎる
プロンプトの単語考えたり抜け道探したりするのが大変なんだっけ？

写真と完全同じに描いてもあんま評価されんだろうしな

他の大多数と同じ事してるだけなのに俺を特別と認めよって叫んでるだけでしょ
AI使ってても他と差別化して認められてる人はいるのにね

>No.1366257580
絵のノウハウがあればプロンプトだけじゃなく
構図の指定や細部の手直し、何よりも良い絵の審美眼があるから選別にも有利って意味だぞ

コンテンツ産業でも納期や予算に追われる界隈の人間はAI活用に前のめりだが現状だと穢多非人扱いだからなぁ
そんな扱いをもたらした元凶はというとだが
AIは最初から業務用で良いの根拠

>写真と完全同じに描いてもあんま評価されんだろうしな
人間が描けるなら非常に高く評価されるよ
写実的なのはすごさが伝わりやすいからな
ただコピー機などの機械で同じことをやってもできて当たり前のことなので誰も評価しない

プロンプトだけでどうにかしてると思ってるあたりが知識の更新も出来てないって分かる

>>No.1366257580
>絵のノウハウがあればプロンプトだけじゃなく
>構図の指定や細部の手直し、何よりも良い絵の審美眼があるから選別にも有利って意味だぞ
結局は知識もなく欲しいキャラ名に猥褻な単語並べてブヒブヒ言ってるガイジにはすぎたおもちゃか

>AIだとなんか嫌な感じがするって結局ただの宗教なんだよなぁ...
てか宗教って言い出した時点で議論捨ててるだろ
“理解できない価値観＝宗教”にするの便利すぎんか？

>コンテンツ産業でも納期や予算に追われる界隈の人間はAI活用に前のめりだが現状だと穢多非人扱いだからなぁ
>そんな扱いをもたらした元凶はというとだが
>AIは最初から業務用で良いの根拠
穢多非人のお前が自室でカタカタやってるだけです

>写真と完全同じに描いてもあんま評価されんだろうしな
写真よりリアルに描いたと錯覚させる事によりようやく作品として評価されるとこあるよね
スーパーリアリズム絵

認知的不協和の解消のために認知を歪めたって話だな
AI生成の絵に値打ちはないっていう信念があってそっちが強かった

むしろAI絵だと分かると手元で再現したりカスタム出来るからより興奮する
って俺にローカル環境やプロンプト記述の知識があるからなんだよな

>結局は知識もなく欲しいキャラ名に猥褻な単語並べてブヒブヒ言ってるガイジにはすぎたおもちゃか
それ言っちゃっていいのか

“どこから来たか”も作品の楽しみ方の一つなんだわ

>手でお絵描きが出来るってだけなのにこの特権意識が凄い
スレ画みたいな思考になる理由を説明しただけなのにコンプが凄い

>>AIだとなんか嫌な感じがするって結局ただの宗教なんだよなぁ...
>てか宗教って言い出した時点で議論捨ててるだろ
>“理解できない価値観＝宗教”にするの便利すぎんか？
勝手に自分が切り捨ててるだけだろソレ
宗教として扱うのとそれで終わらせるのは別の話
ガザ問題とかアホ同士の喧嘩で片付けてそう

>>>No.1366257580
>>絵のノウハウがあればプロンプトだけじゃなく
>>構図の指定や細部の手直し、何よりも良い絵の審美眼があるから選別にも有利って意味だぞ
>結局は知識もなく欲しいキャラ名に猥褻な単語並べてブヒブヒ言ってるガイジにはすぎたおもちゃか
キャラの一人称すら把握してない同人ゴロぶん殴るの……いやもっとやっていいか

かなり初期からあぶぶが嬉々として使ってて
あんたはそうだろうなという気しかしない

>人間が描けるなら非常に高く評価されるよ
>写実的なのはすごさが伝わりやすいからな
>ただコピー機などの機械で同じことをやってもできて当たり前のことなので誰も評価しない
箔付けとしては評価されるだろうけど
じゃあその絵だけ見て万人が実利として評価するかは別だろうからねぇ
凄いと写真でよくね？は両立する

>プロンプトだけでどうにかしてると思ってるあたりが知識の更新も出来てないって分かる
知らない人間を見下すあたりAI特権丸出しですね

>写真と完全同じに描いてもあんま評価されんだろうしな
同じ構図並べたら描いたって方はすげーって言われるよ
絵の評価に変わるから

>>プロンプトだけでどうにかしてると思ってるあたりが知識の更新も出来てないって分かる
>知らない人間を見下すあたりAI特権丸出しですね
無知を誇るのは恥ずかしい行いだから卒業したほうがいいぞ

>>AIだとなんか嫌な感じがするって結局ただの宗教なんだよなぁ...
>てか宗教って言い出した時点で議論捨ててるだろ
>“理解できない価値観＝宗教”にするの便利すぎんか？
区別付かない奴は区別付かないからどうしようもない
能力の限界だから

>>プロンプトだけでどうにかしてると思ってるあたりが知識の更新も出来てないって分かる
>知らない人間を見下すあたりAI特権丸出しですね
エアプが馬鹿にされてるだけの話だからね

>コンテンツ産業でも納期や予算に追われる界隈の人間はAI活用に前のめりだが現状だと穢多非人扱いだからなぁ
エンドユーザーの少数派が穢多非人扱いした所で大多数の一般ユーザーは気にすらしないから知った事かよになってるだろう
そんな少数派におもねった所でじゃあそいつらがコスト肩代わりしてくれんのかよって部分になってくるからもうどうしようもない
だから工業製品だってってずっと言われてはいるんだが

絵は好きだが絵師は嫌いって人には有り難いだろうな
絵師というより社不が嫌いと言った方が正確だが

>No.1366258798
純粋な話、元々工業製品ちっくなクリエイターの仕事はたくさんあったしな
わかりやすいところで絵柄統一してるソシャゲなんて仕事的には工業製品みたいなもんだし

>>AIだとなんか嫌な感じがするって結局ただの宗教なんだよなぁ...
>てか宗教って言い出した時点で議論捨ててるだろ
>“理解できない価値観＝宗教”にするの便利すぎんか？
絵画や芸術の世界ってまさにその宗教だよ？
絵の良し悪しそのものよりいかに付加価値をいかに付けられるかによる投機の玩具だからたとえば上でも触れられてる「写真に限りなく近い手書きの絵」なんかは本来写真よりはるかに価値としては劣るが宗教的な付加価値によってのみその価値を担保される

>絵は好きだが絵師は嫌いって人には有り難いだろうな
>絵師というより社不が嫌いと言った方が正確だが
いくら気に入らないからって
なんであんなに依頼内容を気軽に晒すんだろうね……

俺の予言が成就しそうだな（笑）

>同じ構図並べたら描いたって方はすげーって言われるよ
>絵の評価に変わるから
ただ絵としてはあんま評価されない
実物よりもより実物に見えるように誇張したりすると絵としての価値も上がる
これは写真も同じだな実物通りより実物をより美しく見せた方が価値が上がる

>純粋な話、元々工業製品ちっくなクリエイターの仕事はたくさんあったしな
>わかりやすいところで絵柄統一してるソシャゲなんて仕事的には工業製品みたいなもんだし
AI出る前から色塗りだけ外注とか有名なタイトルでもいくらでもあったからなあ…>

>>No.1366258798
>純粋な話、元々工業製品ちっくなクリエイターの仕事はたくさんあったしな
>わかりやすいところで絵柄統一してるソシャゲなんて仕事的には工業製品みたいなもんだし
AI絵指示書の件も工業と芸術の対立だったな
クライアントは技能だけが必要で絵師は自分を見てほしかった
俺だったらアセットとしての絵はAIで用意してピンナップやエンドカードみたいな名前が欲しい絵は簡単な指示だけしてレーターの好きにさせるわ

音ゲーのオートプレイで理論値取っても…みたいな感覚

>>同じ構図並べたら描いたって方はすげーって言われるよ
>>絵の評価に変わるから
>ただ絵としてはあんま評価されない
>実物よりもより実物に見えるように誇張したりすると絵としての価値も上がる
>これは写真も同じだな実物通りより実物をより美しく見せた方が価値が上がる
評価点の話なのよな
ちなみにこれまた同じ絵を並べてこっちはアナログですよってなるとってなるとそれもすげーって言われる
製法で評価ポイントが変わる

>AIもあれだけど贋作ってどうなの？
>みんながいい絵だなと思ったなら本人じゃない人が描いててもいい絵ではないの？
言われてみたら俺も好きな絵なら贋作でもコピーでもいいわ

結局AIイラストっていうのは誰かが人力で描いたっていうイラストの文脈にフリーライドしてんのよ
だから人力じゃなかったらガッカリされる

エンドユーザーの利用はもう止められようもないが開発やらコンテンツクリエイター側の利用は止められるとは思う
めちゃくちゃじゃぶじゃぶ金を突っ込んであげて人海戦術で十分いけるなってやればいいから…
強い言葉で止めに行こうとしたってそれではコストは捻出されねえんだから分かりやすくコストを肩代わりすればいいんだよな

>エンドユーザーの利用はもう止められようもないが開発やらコンテンツクリエイター側の利用は止められるとは思う
>めちゃくちゃじゃぶじゃぶ金を突っ込んであげて人海戦術で十分いけるなってやればいいから…
>強い言葉で止めに行こうとしたってそれではコストは捻出されねえんだから分かりやすくコストを肩代わりすればいいんだよな
イーロンくらいの資金が必要で、しかも捨てるくらいの覚悟が必要じゃないかなそれ……いや、イーロンでも足りないかもしれん

>>AIもあれだけど贋作ってどうなの？
>>みんながいい絵だなと思ったなら本人じゃない人が描いててもいい絵ではないの？
>言われてみたら俺も好きな絵なら贋作でもコピーでもいいわ
まあデジタル絵だって完全にコピーに保存し放題だし
オリジナルとコピーしたデータに何の違いがあるかっていうと別にないしな…

AIだろうと手描きだろうとイラスト単品じゃ評価されない世界が目前なんだよ
手描きは今の時期に多くの自分のファン層を獲得しないとまじで終わるからレスバしてる場合じゃないぞ

>結局AIイラストっていうのは誰かが人力で描いたっていうイラストの文脈にフリーライドしてんのよ
>だから人力じゃなかったらガッカリされる
巨人の肩に乗っているという名台詞を知らないのかよ

絵師もそれは同じだよ。誰かの作った絵柄、要素に乗っかってる

べつに描きたいって思いが重要なのは否定しないけど
ユーザーの絵だけ欲しいってのも別に否定されるようなもんでもない

>結局AIイラストっていうのは誰かが人力で描いたっていうイラストの文脈にフリーライドしてんのよ
>だから人力じゃなかったらガッカリされる
AI当たり前の世代が増えてどうなるかだねぇ
今の世代が悪と言い続けて忌避感引き継ぐのか利用者の波で押し流し薄まるのか

>べつに描きたいって思いが重要なのは否定しないけど
>ユーザーの絵だけ欲しいってのも別に否定されるようなもんでもない
それはそう
だからAI絵を評価したヤツを叩くとかそういうのは駄目だと思う

そもそも美術ってもともと描いた人とか時代背景とか全部ひっくるめてるんでは

AI絵に反感はないけと
AI絵使った漫画は不思議とダメだったな
JUNの文字コラ見てるみたいな感覚になっちゃった
逆に言うと文字コラOKの人はああいうの大丈夫だったりするのかな？

>>結局AIイラストっていうのは誰かが人力で描いたっていうイラストの文脈にフリーライドしてんのよ
>>だから人力じゃなかったらガッカリされる
>AI当たり前の世代が増えてどうなるかだねぇ
>今の世代が悪と言い続けて忌避感引き継ぐのか利用者の波で押し流し薄まるのか
そもそもクリエイターという文脈だとAI使えるだけじゃ素人との差がつかないから
結局絵の知識や技量が必要になって、そこで差がついて淘汰されてくと思うよ
まあ社会人としての常識を持ってると技量以上に評価されるかもしれないが

>手描きは今の時期に多くの自分のファン層を獲得しないとまじで終わるからレスバしてる場合じゃないぞ
なんなら今見るとしょぼしょぼだったSD1.5の頃からセルフプロデュース能力がこれからは必要になるぞ
叩いてたって止まらんのだからは言われてたのにな…

>AI当たり前の世代が増えてどうなるかだねぇ
>今の世代が悪と言い続けて忌避感引き継ぐのか利用者の波で押し流し薄まるのか
もう既に昔と比べて反AIが下火になりつつあるし
ずっとAIヤダヤダ言い続けてる奴がずっと言ってるだけになりそう

>べつに描きたいって思いが重要なのは否定しないけど
>ユーザーの絵だけ欲しいってのも別に否定されるようなもんでもない
ならAI製だったからガッカリっていうのも否定するべきではないのでは？

>エンドユーザーの利用はもう止められようもないが開発やらコンテンツクリエイター側の利用は止められるとは思う
もうほぼ止まってるでしょ
プロと一般人のギャップを広げる道具でしかないなら企業は採用しない
ギャップを狭めて労働者のレバレッジを下げる物じゃないと意味がない

>>手描きは今の時期に多くの自分のファン層を獲得しないとまじで終わるからレスバしてる場合じゃないぞ
>なんなら今見るとしょぼしょぼだったSD1.5の頃からセルフプロデュース能力がこれからは必要になるぞ
>叩いてたって止まらんのだからは言われてたのにな…
それなもうAIは止められないからって多くの先人が言ってたが
それはお前らが絵で食えてるからだろって反AIが発狂しててうわあとなった

YouTubeなんかも昔は色々言われたけどすっかり市民権得たからなぁ
もちろんある程度クリーンにはなったけどアレな部分は暗黙化して皆使う

この先の世代だと多分最初からAI運用ありきのコンテンツで育ってくる次世代の子たちもこれから増えるだろうしなあ
アニメは手書きしか認めない！って言われてるのを見て何言ってんだ此の老人ってなるのと同じような感じになるんだろう

>もうほぼ止まってるでしょ
全然止まってないが
要するに単純に労働力不足はどうやったって埋められねえよ

そのうちAIじゃなくて手書きが表記されるようになる

>>べつに描きたいって思いが重要なのは否定しないけど
>>ユーザーの絵だけ欲しいってのも別に否定されるようなもんでもない
>ならAI製だったからガッカリっていうのも否定するべきではないのでは？
してないよ？
でもまあ一度良いと思ったのに作者見てやっぱよくねーわ！って態度変えるのはお前の審美眼どうなってんだよとは思う

>ならAI製だったからガッカリっていうのも否定するべきではないのでは？
それ誰か否定してるやつなんていたか？

手書きの人が減るだろうから手書きの価値は上がっていくだろうな

>そのうちAIじゃなくて手書きが表記されるようになる
無理でしょ
散々相手に求めるより自分が表記するほうがいい
何ならAIがAIと表記しないのは自由だけど
手書きと表記するなら詐称になるからツッコミどころになるって散々言われてたけど、なんで自分たちが動かないといけないんだって拒否し続けてたし

>でもまあ一度良いと思ったのに作者見てやっぱよくねーわ！って態度変えるのはお前の審美眼どうなってんだよとは思う
態度が変わったんじゃなくて評価が変わったんだよ

手描きの価値は間違いなく上がるし今後もずっと評価はされるよ
それはまあ現時点で名があって実力も一線級の一握りだけだけどな…

>そのうちAIじゃなくて手書きが表記されるようになる
自家製麺とか手打ちを前面に出すラーメン屋やうどん屋みたいになるんやな

>そもそも美術ってもともと描いた人とか時代背景とか全部ひっくるめてるんでは
ちゃんとした品評ならそうだけど
ふたばに貼られてていいなと思ったから保存したけど作者もキャラも知らないって画像も結構あるしなあ
そこにAI絵が混じってても俺は気にしないがキモがって削除する人もいるんだろうな

>>そのうちAIじゃなくて手書きが表記されるようになる
>自家製麺とか手打ちを前面に出すラーメン屋やうどん屋みたいになるんやな
機械の方が人間よりパワーがあってコシが出るんだよね

>>>そのうちAIじゃなくて手書きが表記されるようになる
>>自家製麺とか手打ちを前面に出すラーメン屋やうどん屋みたいになるんやな
>機械の方が人間よりパワーがあってコシが出るんだよね
冷凍うどんとか美味しいよね

工業製品化したからといってそっちを腐すんじゃなくて工芸化を目指して価値を高める方に行ったほうが多分建設的だと思うんだけどな
といった陶芸家の人はボコボコに叩かれていましたね…

>>でもまあ一度良いと思ったのに作者見てやっぱよくねーわ！って態度変えるのはお前の審美眼どうなってんだよとは思う
>態度が変わったんじゃなくて評価が変わったんだよ
審美眼とかじゃなくて加算してたポイント減らしただけなのよな

>No.1366261958
キャッサバ(タピオカ)は偉大

>AI絵に反感はないけと
>AI絵使った漫画は不思議とダメだったな
>JUNの文字コラ見てるみたいな感覚になっちゃった
>逆に言うと文字コラOKの人はああいうの大丈夫だったりするのかな？
ネーム作りちゃんとしてるAI漫画は結構読めたよ
逆にネーム作りしてないやつはコマ割りセリフ構図テンポがめちゃくちゃで読めたもんじゃない
まるで俺の同人漫画だなってなる

何を言っても頑張って他人の絵を複製しました！しにかならんのがな

>逆にネーム作りしてないやつはコマ割りセリフ構図テンポがめちゃくちゃで読めたもんじゃない
>まるで俺の同人漫画だなってなる
その自虐ができるなら伸びると思う、頑張れ！

>何を言っても頑張って他人の絵を複製しました！しにかならんのがな
九割以上の絵師にも刺さるやつやめーや

AIっぽい絵柄の人が酷い風評被害受けそうだ

付加価値が大事なんだというのはいいんだけど
それを強調するほど絵の良し悪しはどうでもよくなっていくというのは面白い

>実際のところ「我々AIを使う人間は足りない知能を人工知能で補っている知的障害者です。差別をやめて下さい」って言われたら反論できない
でも実際私たちは弱者ですと言い始めたらこいつらめんどくせぇし生成AI利用者の言い分は無視するしかねぇなになると思うぞ

>九割以上の絵師にも刺さるやつやめーや
刺さらないけど？

誰にも見せず一人でシコる分にはこんな素晴らしいツールはないと思ってるし人のAI絵でもシコってるわ

>何を言っても頑張って他人の絵を複製しました！しにかならんのがな
生成の原理としてはスレ内で何度も否定されてるし
他人の影響を受けた絵しか描けないって批判なら逆に手書きでも他人の影響0なんて存在しないだろと思う

>>九割以上の絵師にも刺さるやつやめーや
>刺さらないけど？
それじゃAIも刺さらない

>何を言っても頑張って他人の絵を複製しました！しにかならんのがな
いまだにこれ言ってるからどんどん置いていかれてるのになんなんだろうなと思う
これしか拠り所ないのか？って気持ちにはなってしまう

>付加価値が大事なんだというのはいいんだけど
>それを強調するほど絵の良し悪しはどうでもよくなっていくというのは面白い
その二つが分かれてる意味が分からない
都合よく分けてるだけとしか

>実際のところ「我々AIを使う人間は足りない知能を人工知能で補っている知的障害者です。差別をやめて下さい」って言われたら反論できない
最近私には障害があるんです！私からAIを奪うんですか！ってお気持ちに訴えてるやつたまに見るようになったよ

>No.1366263156
実際両腕が動かないやつに口でかけとか足でかけというくらいなら
AIでアイデア形にして欲しいという方が指示されるだろうよ

>生成の原理としてはスレ内で何度も否定されてるし
原理って言ってんのお前だけだけどスレ内に何が見えてるんだ

模倣や学習を禁じたら人も何も作れなくなるのは当たり前
俺は自分の本棚にある漫画や画集の著作者に権利を侵害したと頭を下げなくちゃならない？

>手描きの価値は間違いなく上がるし今後もずっと評価はされるよ
>それはまあ現時点で名があって実力も一線級の一握りだけだけどな…
というか創作の世界って昔から今までその価値観は変わってないしな
上を目指してなんぼなんだし

>模倣や学習を禁じたら人も何も作れなくなるのは当たり前
>俺は自分の本棚にある漫画や画集の著作者に権利を侵害したと頭を下げなくちゃならない？
それこそ手塚治虫の遺族が学習や模倣禁じたら
どのくらいの漫画家、イラストレーターが生き残れるかって話なんだよな……

>模倣や学習を禁じたら人も何も作れなくなるのは当たり前
>俺は自分の本棚にある漫画や画集の著作者に権利を侵害したと頭を下げなくちゃならない？
その為に対価を支払ってるからその時点で模倣や学習をする権利はあるよ
そして自分の手でオリジナリティを加えて初めて商品価値が生まれるわけで
ただ模倣しただけの物にはその価値は基本的にないぞ

>実際両腕が動かないやつに口でかけとか足でかけというくらいなら
>AIでアイデア形にして欲しいという方が指示されるだろうよ
ああいうのってリハビリの一環でやってる面もあるから
ＡＩにやらせちゃうといつまでたっても残った部位が器用にならないけど……
そういう指示をするの？むごくない？

生成AIが世に放たれて思ったのは創作してなかった人って環境が出来ても創作に興味がないんだなってコト
ジブリ風のイラストでばっかイラスト生成してる人とか見るとそうとしか思えん何でも作れるのにあんなごみばっかり作って…

>>付加価値が大事なんだというのはいいんだけど
>>それを強調するほど絵の良し悪しはどうでもよくなっていくというのは面白い
>その二つが分かれてる意味が分からない
>都合よく分けてるだけとしか
ゴッホのひまわりのすばらしさを具体的に説明できる人間は居ないという話じゃない？

>>実際のところ「我々AIを使う人間は足りない知能を人工知能で補っている知的障害者です。差別をやめて下さい」って言われたら反論できない
>最近私には障害があるんです！私からAIを奪うんですか！ってお気持ちに訴えてるやつたまに見るようになったよ
これが答え合わせなんだろうなぁ…
そもそも絵師自体にも社不メンヘラが多いのにそのワナビーじゃあね