ふたばフォレスト

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指定作品

画像ファイル名:1763130617080.jpg-(1496733 B) 

無念 Name としあき 25/11/14(金)23:30:17 No.1366160777
11/18 12:01頃消えます
生成AIの絵は作品か?
削除された記事が7件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:31:16 No.1366161042  delそうだねx51
それを全部読むと思うか?
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:33:21 No.1366161589  del
    1763130801981.png-(616198 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:33:43 No.1366161679  del
文字数とか伝えれば要約してくれるのにそういう初歩的な使い方も分からないんだな
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:33:57 No.1366161756  delそうだねx21
自分の意見も要約できないバカ
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:34:46 No.1366161970  delそうだねx2
俺の考えとしては作品と言うのは難しいと思う
どれだけ頑張ってもその絵はそのAIの作った作品であって
AIに指示をを出したユーザーのものではない
仮に権利が発生したとしてもそれはAIに帰属する権利であって
どう頑張ってもその出力したAIの権利を持つ会社かそのAIの学習元とかに帰属するんじゃないかな……
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:36:01 No.1366162278  delそうだねx1
>仮に権利が発生したとしてもそれはAIに帰属する権利であって
仮に権利が発生した場合はユーザーに帰属しますね
PLAY
無念 Name としあき 25/11/14(金)23:38:39 No.1366163004  del
>>仮に権利が発生したとしてもそれはAIに帰属する権利であって
>仮に権利が発生した場合はユーザーに帰属しますね
そうなの?
ごめん俺は生成AIについては詳しくないんだけど
どういう感じでユーザーに帰属するのか教えて貰ってもいい?
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:40:23 No.1366163436  delそうだねx1
>そうなの?
>ごめん俺は生成AIについては詳しくないんだけど
>どういう感じでユーザーに帰属するのか教えて貰ってもいい?
AI出力作品に創作的寄与が認められた場合は著作権が発生すると文化庁が示してますね
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無念 Name としあき 25/11/14(金)23:43:11 No.1366164100  delそうだねx1
生成するのはAIだけどどんなイラストにするか考えるのはユーザーという人間だからなあ
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10 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:44:08 No.1366164315  delそうだねx5
認めさせたいならこんなところで書き込んでないで
自分の感性とAIならではの作品を作り出し続けて認めさすしかないよ
がんばれ
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11 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:44:31 No.1366164395  delそうだねx6
認めさせたいじゃなくてもう認められてるんだよ
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12 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:46:32 No.1366164901  del
自分が作品だと思ってるなら堂々と作品を名乗ればいい
他人から見たらゴミでしか無いけど
それは雑魚底辺創作者も一緒だし
PLAY
13 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:48:35 No.1366165387  del
>AI出力作品に創作的寄与が認められた場合は著作権が発生すると文化庁が示してますね
自分の中の生成AIに対しての解釈としては
昔からよくあるネットのスレの描き手とお題主みたいな関係性で解釈してたな……
絵とかを出力するAI=描き手
その描きてに色々とお題を出す人=生成AIユーザー

生成AIユーザー(スレに参加してお題を出す人に相当)はプロンプト(お題に相当)を用いて生成AI(描き手)に方向性を与える
そして生成AI側(描き手に相当)はそれに従って絵を描く

この時の著作権は描き手にあってお題を出した人ではない
これを生成AIとそのユーザーの関係に応用すると権利が発生するのは生成AIであってお題を出したユーザーではないと俺は判断したんだけど
その発生した著作権が生成AI(の運営会社)じゃなくてユーザー側になるって既に決まってるんだっけ?
長文での書き込みごめんね……
PLAY
14 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:49:07 No.1366165507  del
AI絵だって頭で想像したものを作り出そうと努力してるんだから手書きと同じで作品に変わり無いんだよ
ゴミなんかじゃ無い
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15 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:50:18 No.1366165769  del
AIはツールだからツール利用者の権利になるに決まってるだろ?
ネットの誹謗中傷がプロバイダーや回線業者じゃなくネット利用者の罪になるのと同じこと
PLAY
16 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:51:16 No.1366165980  delそうだねx5
AIですら作品と言えるかは厳しい言ってるんだしあくまでも生成は個人で楽しむ玩具よ
PLAY
17 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:52:24 No.1366166234  delそうだねx1
生成したら人に見せたくなるし人に見せたらもうそれは作品なんで
PLAY
18 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:52:43 No.1366166305  del
>AI絵だって頭で想像したものを作り出そうと努力してるんだから手書きと同じで作品に変わり無いんだよ
>ゴミなんかじゃ無い

>認めさせたいじゃなくてもう認められてるんだよ

らしいよ
PLAY
19 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:52:44 No.1366166315  delそうだねx3
>その発生した著作権が生成AI(の運営会社)じゃなくてユーザー側になるって既に決まってるんだっけ?
AIに人格はないのでAIへ著作権が帰属することはないですね
そもそも創作的寄与を与えているのがユーザーなので当然そこから著作権はユーザーに与えられるものとなりますね
以上
PLAY
20 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:54:26 No.1366166684  del
>AIはツールだからツール利用者の権利になるに決まってるだろ?
>ネットの誹謗中傷がプロバイダーや回線業者じゃなくネット利用者の罪になるのと同じこと
あーなるほど!そういうことか!
ごめん俺はツールじゃなくてサービスという認識だったからズレてたのか
俺は生成AIを自分のやりたいことをAIに代行して貰う物と解釈してたけど
AIを一種のツールソフトとして解釈するのが正しいのか……
ありがとうございます!めっちゃ分かりやすかったです!
PLAY
21 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:54:49 No.1366166770  delそうだねx7
ただの上手い人のランダムコラージュなんだから作品もへったくれもないでしょ
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22 無念 Name としあき 25/11/14(金)23:57:36 No.1366167383  delそうだねx6
正直文化庁の指針もふわっとしてるから実際裁判になって判例でも出ないと具体的にはわからん
「創作的寄与があれば」って言われてもどこからだよっていう
多分まだ日本人の誰もラインを知らない
PLAY
23 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:00:24 No.1366167914  del
>多分まだ日本人の誰もラインを知らない
それを争った裁判が起きてないからねえ
PLAY
24 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:00:57 No.1366168046  delそうだねx1
作品価値は他人が判断するからなぁ
PLAY
25 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:06:01 No.1366169041  del
実際権利争いで出ていける奴がどれほどいるかな
PLAY
26 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:06:50 No.1366169187  delそうだねx2
>生成したら人に見せたくなるし人に見せたらもうそれは作品なんで
クソコラを作品と言いたいならそれはそう
ただし一銭の価値もない作品ではある
PLAY
27 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:07:04 No.1366169232  delそうだねx1
作品と認められてるからイラスト集が販売されてる
たとえ売れてなくても認められてなければ売れないからな
PLAY
28 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:07:35 No.1366169355  delそうだねx5
>ただし一銭の価値もない作品ではある
世の中の素人作品なんて大抵そうだよ
PLAY
29 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:08:01 No.1366169453  del
syamuさんも似たような事言ってたな
PLAY
30 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:08:02 No.1366169456  delそうだねx5
>クソコラを作品と言いたいならそれはそう
>ただし一銭の価値もない作品ではある
AIに限ったことではなく手描きでも需要がなければ「一銭の価値もない」ものになるけどね
PLAY
31 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:08:22 No.1366169512  del
>実際権利争いで出ていける奴がどれほどいるかな
そもそもAI作品に著作権がないって争いを起こしたいやつがいないんじゃね
PLAY
32 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:08:55 No.1366169621  delそうだねx1
>作品と認められてるからイラスト集が販売されてる
>たとえ売れてなくても認められてなければ売れないからな
ROM専にとっちゃ誰が描いてようが、それこそ機械がプリントしたのであろうが関係ないからな
PLAY
33 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:09:52 No.1366169792  delそうだねx2
AI作品に著作権がないならAIによる著作権の侵害もなくなるのがわかっていないらしい
PLAY
34 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:09:53 No.1366169794  del
AI出力された物も作品ではあるだろうね
ただそれって他人に依頼して描いて貰った絵と同じ扱いなんじゃないかな
PLAY
35 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:10:14 No.1366169857  delそうだねx7
>AI作品に著作権がないならAIによる著作権の侵害もなくなるのがわかっていないらしい
どんな理論だ
PLAY
36 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:10:21 No.1366169883  del
著作権はあるぞ…というかもう既に認められてるぞ
作品が粗製乱造のゴミに見えるかどうかはユーザーの感想だが公的にはもう認められている
PLAY
37 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:11:26 No.1366170097  delそうだねx5
>著作権はあるぞ…というかもう既に認められてるぞ
裁判事例なくない?
PLAY
38 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:11:40 No.1366170135  delそうだねx6
>既に認められてるぞ
公的に認められた事例を紹介してくれ
PLAY
39 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:11:51 No.1366170165  delそうだねx4
>著作権はあるぞ…というかもう既に認められてるぞ
>作品が粗製乱造のゴミに見えるかどうかはユーザーの感想だが公的にはもう認められている
ソースくらい貼れ
PLAY
40 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:12:16 No.1366170247  del
俺がソースになる!
PLAY
41 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:12:22 No.1366170274  delそうだねx3
>>著作権はあるぞ…というかもう既に認められてるぞ
>裁判事例なくない?
それいつも思うんだけどなんで裁判なんだ?
著作権の有無を決めるのは裁判じゃないぜ?
PLAY
42 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:12:48 No.1366170360  delそうだねx1
売れた売れないは著作権には関係ない
文化庁の指針によればね
売れても著作権が無い場合もある
1girl,naked,smile
のプロンプトで出した絵を500枚セットで販売してそれが売れても、これくらいじゃ文化庁の言う創作的寄与にはあたらない
PLAY
43 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:13:01 No.1366170408  delそうだねx6
AIに聞いてもポンだしに著作権無いいわれるぞ諦めろ
PLAY
44 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:13:24 No.1366170488  del
>それいつも思うんだけどなんで裁判なんだ?
>著作権の有無を決めるのは裁判じゃないぜ?
裁判だよ?
裁判してみるまで本当に著作権法で保護される著作物なのかどうかは確定しない
PLAY
45 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:13:31 No.1366170505  del
>公的に認められた事例を紹介してくれ
>ソースくらい貼れ
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/toroku_seido/93625901.html
いくつかAI作品が既に登録されとる
この登録は著作権がないものは当然登録できないし審査もある
PLAY
46 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:14:24 No.1366170700  del
著作権はともかくAIで生成してもユーザーの作品なのは間違いないぞ
PLAY
47 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:14:37 No.1366170734  del
出力サービス使ったモンを作品とか恥ずかしくないんか
PLAY
48 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:14:39 No.1366170739  del
>認めさせたいじゃなくてもう認められてるんだよ

>創作的寄与が認められた場合は著作権が発生する
49 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:15:23 No.1366170900  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
50 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:15:43 No.1366170969  del
>いくつかAI作品が既に登録されとる
>この登録は著作権がないものは当然登録できないし審査もある
はいアホ
この制度の「審査」は提出された書類の書式が正しいかの審査だけで
真に著作権者であるかの審査は行われてない
PLAY
51 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:15:59 No.1366171024  del
>No.1366170505
どれだよ話にならん
PLAY
52 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:16:15 No.1366171076  delそうだねx1
作品な訳無いだろオナニーの道具だよ
使ってる俺が言うんだから間違いない
PLAY
53 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:16:16 No.1366171080  del
>>認めさせたいじゃなくてもう認められてるんだよ
>↓
>>創作的寄与が認められた場合は著作権が発生する
プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
PLAY
54 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:16:31 No.1366171135  del
>それいつも思うんだけどなんで裁判なんだ?
>著作権の有無を決めるのは裁判じゃないぜ?
原則的には創作者に著作権があるものとされるが「本当にあるか」は裁判でしか明確にできない
これはAIだけではなく絵や写真でも同じで思想感情がなかったりそもそも創作的でなければ裁判でそのように通達される
PLAY
55 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:16:36 No.1366171154  del
>AIに聞いてもポンだしに著作権無いいわれるぞ諦めろ
それに逆らったらそれこそ反AIだよな
PLAY
56 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:17:17 No.1366171295  del
別にネットにアップされたAI絵を集めて売っても罪にはならんからな
PLAY
57 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:17:32 No.1366171338  del
>AIに聞いてもポンだしに著作権無いいわれるぞ諦めろ
ちょっとAI君さぁ………
PLAY
58 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:17:48 No.1366171385  delそうだねx1
>プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
それを判断するのは裁判所だし
プロンプトがただのアイデアの羅列の場合はそうならない
PLAY
59 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:18:07 No.1366171444  del
文字列打ち込んだらあとはガチャ選別って制作なのか?
PLAY
60 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:18:25 No.1366171506  del
AI絵師が頑張って似せた絵を加工して売ると小遣い稼ぎにはなる
PLAY
61 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:19:02 No.1366171620  del
>>いくつかAI作品が既に登録されとる
>>この登録は著作権がないものは当然登録できないし審査もある
>はいアホ
>この制度の「審査」は提出された書類の書式が正しいかの審査だけで
>真に著作権者であるかの審査は行われてない
まず最初にアホって飛んでくるのが罵りたいだけなのだろうけど
この登録はちゃんとマイナンバー、実名、住所、作品が著作物である説明など全部記入した上で審査があります…
書式があってればOKなんてことはないよ
PLAY
62 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:19:08 No.1366171644  delそうだねx3
    1763133548267.png-(90025 B)
>プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
文化庁が書いてくれてるから読めよ
PLAY
63 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:19:10 No.1366171651  del
>いくつかAI作品が既に登録されとる
>この登録は著作権がないものは当然登録できないし審査もある
どうだろうなぁ
現状で確定して存在するのは使用権に近い物だと思うよ
出版社が原作者から委託されて持ってる権利に近いね
著作権に関しては著作物ではあるんだがそれ自体はAIka
それの製作者にあるだろうし
製作者がそれを放棄してるならまたややこしくなるが
64 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:20:00 No.1366171782  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
65 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:20:11 No.1366171826  delそうだねx3
    1763133611767.png-(27343 B)
>まず最初にアホって飛んでくるのが罵りたいだけなのだろうけど
>この登録はちゃんとマイナンバー、実名、住所、作品が著作物である説明など全部記入した上で審査があります…
>書式があってればOKなんてことはないよ
ないです
PLAY
66 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:20:41 No.1366171914  del
>>プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
>文化庁が書いてくれてるから読めよ
自力で加筆すればその部分はね
PLAY
67 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:21:34 No.1366172077  del
    1763133694706.png-(1147604 B)
これかぁ...
PLAY
68 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:22:17 No.1366172204  del
>プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
これってプロンプトを作成した権利しか主張できなくね?
PLAY
69 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:22:20 No.1366172212  del
>>プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
>文化庁が書いてくれてるから読めよ
なんだ創作的寄与になってるじゃないか
PLAY
70 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:22:29 No.1366172246  delそうだねx1
独創的なプロンプトを書いてれば創作的寄与は認めてくれそう
一方で少女が裸で笑ってるだけみたいな単純なプロンプトはダメそう
ってのはわかるんだけど、じゃあどのあたりから認めてくれるの?ってのが裁判してみないとわからない
PLAY
71 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:23:06 No.1366172372  del
    1763133786315.png-(40185 B)
登録制度と著作権があるかどうかは関係ないですね
PLAY
72 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:23:35 No.1366172467  delそうだねx1
>>プロンプトの指示は立派な創作的寄与だろ?
>これってプロンプトを作成した権利しか主張できなくね?
それだと手描きでも同じことにならない?
PLAY
73 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:23:51 No.1366172528  del
ソースとして持ってくるくせにそのソースに書いてある内容も理解できてないうえ
指摘されてもなお理解できてないって相当やばくないか?
PLAY
74 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:24:08 No.1366172581  del
>ないです
ちゃんと読んで…
「その日が正確かどうか」と「権利を渡したりしたかどうか」の確認はしないってだけで
著作物かどうかはちゃんと判断されるから
あと下にも続いてるから…
PLAY
75 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:24:31 No.1366172644  delそうだねx6
>それだと手描きでも同じことにならない?
同じなわけねーじゃん…
ここは幼稚園か
PLAY
76 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:25:02 No.1366172743  delそうだねx1
作品だろ
今もめてるのは価値観の過渡期だからだよな
そのうちそんな疑問があったんだって時代になる
PLAY
77 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:25:41 No.1366172836  del
>「その日が正確かどうか」と「権利を渡したりしたかどうか」の確認はしないってだけで
>著作物かどうかはちゃんと判断されるから
>あと下にも続いてるから…
されません
「とか」とかかれているとおりその2つだけをチェックしないってわけじゃないです
そしてその下に続いてる文章は「著作権の有無他まではチェックしないで登録するけど嘘だったら罰せられるからね?」という文章で
形式以外のチェックがないことをより強調してる文章です
PLAY
78 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:26:23 No.1366172952  delそうだねx1
著作権がまるで作品の価値や作り手の矜持みたいな言い草だ
混同するな
PLAY
79 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:27:02 No.1366173058  delそうだねx1
そもそも著作権の在り方について日本は無方式主義と明確に示してるんだから登録制度どうこうってのは関係ないのよ
80 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:27:27 No.1366173117  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
81 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:28:07 No.1366173217  delそうだねx1
>生成AIの絵は作品か?
写真が発明されたときと同じことやってるなって印象
PLAY
82 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:28:16 No.1366173245  del
今の生成AIって道具というより
優れた結果を提示してくれるサービスの方が近いと思うのよね
道具じゃないから幾ら使っても自分が出来るようになる訳ではないし何も残らないから
PLAY
83 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:28:16 No.1366173246  del
    1763134096656.png-(92176 B)
>ちゃんと読んで…
>「その日が正確かどうか」と「権利を渡したりしたかどうか」の確認はしないってだけで
>著作物かどうかはちゃんと判断されるから
>あと下にも続いてるから…
君の大好きなAIに聞いてきなよ
PLAY
84 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:28:50 No.1366173344  del
創作的表現といえるものを具体的に示す詳細な指示って具体的にどういう事?
例えばとしあきがエロ画像をAIで生成しながらもっと盛るべきだなぁ...とか言いながら(gigantic breasts:1.6)の値の微調整をしたりpuffy nipples,を追加して様子みたりするのは詳細な指示になるの?
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85 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:29:00 No.1366173366  del
>登録制度と著作権があるかどうかは関係ないですね
そりゃ「著作権は作ったときに発生するものですから改めて付与するものじゃないです」って補足されてんだろ
この登録制度は付与されている著作権の事実関係をより強固にするものだから著作権がないものには当然付与されない
というか冷静に考えて「書類あつめて金払えば書式不備なければなんでも通る登録制度」なんてあったら大変すぎるだろ
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86 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:29:00 No.1366173367  del
>道具じゃないから幾ら使っても自分が出来るようになる訳ではないし何も残らないから
カメラつかってたらそっくりの絵を描けるようになるのかい?
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87 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:30:04 No.1366173537  del
>というか冷静に考えて「書類あつめて金払えば書式不備なければなんでも通る登録制度」なんてあったら大変すぎるだろ
大変もなにも現実にそういう制度なんだが…
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88 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:30:22 No.1366173583  del
>創作的表現といえるものを具体的に示す詳細な指示って具体的にどういう事?
>例えばとしあきがエロ画像をAIで生成しながらもっと盛るべきだなぁ...とか言いながら(gigantic breasts:1.6)の値の微調整をしたりpuffy nipples,を追加して様子みたりするのは詳細な指示になるの?
その辺がふわっとしてるからわからんのよな
文化庁もそこまでは書いてないし
裁判せんとわからん
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89 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:31:18 No.1366173725  del
指示者が書いた訳わからん人間語をAIが機械語に修正してAIに指示してるので全ての権利はAIにあるんだ
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90 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:32:29 No.1366173909  del
>AIにあるんだ
AIは自然人でも法人でもないので権利を保有しえない
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91 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:33:02 No.1366174000  del
>指示者が書いた訳わからん人間語をAIが機械語に修正してAIに指示してるので全ての権利はAIにあるんだ
この世のほぼ全てのプログラムの権利が人間から失われてしまうー!
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92 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:33:18 No.1366174042  del
>指示者が書いた訳わからん人間語をコンパイラーが機械語に修正してコンピューターに指示してるので全ての権利はコンピューターにあるんだ
……うん?
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93 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:33:21 No.1366174052  del
>AIは自然人でも法人でもないので権利を保有しえない
じゃAIの開発者で解決だな
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94 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:34:24 No.1366174221  del
どこもかしこも生成AI出力物に埋め尽くされて惨憺だな
一時期のふたばの荒らし画像で埋め尽くされてたのを思い出すわ
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95 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:34:24 No.1366174222  del
>じゃAIの開発者で解決だな
NOだ
AIの開発者が持ってるのはそのAIに関する権利であって
AIを使用してできたものに対する権利はない
君の理論で行くとClipStudioで書かれた作品の著作権がセルシスにあることになる
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96 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:35:19 No.1366174359  delそうだねx1
AIに囚われ思考をAIに委ねてるスレあきは人間と呼べるのか
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97 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:35:20 No.1366174362  del
>そりゃ「著作権は作ったときに発生するものですから改めて付与するものじゃないです」って補足されてんだろ
>この登録制度は付与されている著作権の事実関係をより強固にするものだから著作権がないものには当然付与されない
>というか冷静に考えて「書類あつめて金払えば書式不備なければなんでも通る登録制度」なんてあったら大変すぎるだろ
さすがに文化庁が勝手に著作権を与える権利があるとは思えないので著作権がある前提で動いてるだけかと
省庁の見解と判決が異なることもあるのでやはりこれが「著作権を見つめる制度」にはならない
まぁ裁判で著作権登録制度を利用してますと言えばプラスの印象にはなるのでは?
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98 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:35:47 No.1366174440  delそうだねx1
AIってスタンドアローンじゃないしな
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99 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:36:10 No.1366174490  del
>AIってスタンドアローンじゃないしな
どういう意味でスタンドアロンいうてる…?
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100 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:36:27 No.1366174533  del
>じゃAIの開発者で解決だな
開発者自身はその作品に思想感情を反映できるはずがないのでどう考えても無関係でしかない
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101 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:36:31 No.1366174543  del
ものを作る人と作らない人は根本の考え方が違うから話が噛み合わない
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102 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:36:37 No.1366174559  delそうだねx2
AIに聞いてAIに書いてもらってAIに相談してAIと遊んで
それだけで人生は豊かになる
友達いなくても平気な時代
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103 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:38:15 No.1366174789  del
>AIに聞いてAIに書いてもらってAIに相談してAIと遊んで
>それだけで人生は豊かになる
>友達いなくても平気な時代
それはそれとして好みの作者の漫画は買う
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104 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:38:50 No.1366174885  del
プロンプトは仮に詳細な指示だと認められても
「創作的寄与があると認められる可能性を高めると考えられる」
って書かれてて、それだけじゃ駄目そうなんだよな
合格点に近づくけどこれだけじゃ合格にはしないよって言ってる
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105 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:39:47 No.1366175018  delそうだねx1
似たようなスレ多すぎだろ
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106 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:40:28 No.1366175125  del
まぁ著作権が認められる基準はアメリカと同レベルだと思っては法がいいと思うな
国内事例がない中で判事が海外事例を参考にしないわけがないし
107 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:40:38 No.1366175155  delそうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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108 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:42:09 No.1366175352  del
明確な基準なんて作れるんだろうか
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109 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:43:24 No.1366175532  del
権利と責任は表裏一体だからどっちかだけ…なんてのは無理な話だね
権利を与えるなら責任も責任を課すなら権利もだ
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110 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:43:24 No.1366175534  del
>明確な基準なんて作れるんだろうか
無理
AI以前の著作権に関する裁判だって結構あやふや
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111 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:46:00 No.1366175919  del
>明確な基準なんて作れるんだろうか
そこは文化庁もケースバイケースで判断するとしているのでそもそも明確な基準を作るつもりはないと思う
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112 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:46:24 No.1366175974  del
アメリカの裁判での判断や著作権庁の考え方の方がしっくりくるんだよね
人の意思のコントロール下にあるなら同じ物を生成できるかあるいは殆ど同じものになる筈で
似てるけどなんか違う全く違うとか結果がころころ変わってたらそれあなた以外のコントロール下にありますよね?って…
試行回数の多さとかなんか殆ど意味なくて
手作業で何かをする時でも一発で素晴らしい結果が得られる時もあれば何回やっても思うような結果にならない時もあるわけで
この場合創作物であるかどうかに回数はまったく関係ない訳だから
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113 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:46:57 No.1366176044  delそうだねx1
>人の意思のコントロール下にあるなら同じ物を生成できるかあるいは殆ど同じものになる筈で
手描きでも無理だわそんなの
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114 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:50:41 No.1366176530  del
明確ではないものを法と言えるの?
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115 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:51:18 No.1366176628  delそうだねx1
>人の意思のコントロール下にあるなら同じ物を生成できるかあるいは殆ど同じものになる筈で
>似てるけどなんか違う全く違うとか結果がころころ変わってたらそれあなた以外のコントロール下にありますよね?って…
その理論で行くとランダム性が生じるアナログ作品はダメってことになるぞ?
スパッタリングとか
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116 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:51:55 No.1366176708  del
>明確ではないものを法と言えるの?
言えるよ?
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117 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:53:05 No.1366176876  del
厳密に定義しすぎると簡単に抜け穴があくからむしろ法律は明確じゃない部分おおめ
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118 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:53:06 No.1366176881  del
法って「これはこうである」って断言するものではないの?
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119 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:54:26 No.1366177084  del
>法って「これはこうである」って断言するものではないの?
すべてを定義出来ないから原則を決めて
後は司法が都度この場合はこうと結論を出すシステムだよ
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120 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:54:39 No.1366177108  del
>法って「これはこうである」って断言するものではないの?
ないよ?「おおむね」とか普通にでてくる
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121 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:54:45 No.1366177128  del
>明確ではないものを法と言えるの?
むしろわざと明確ではなく解釈の余地を残すように書かれてるのが法律だよ
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122 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:55:15 No.1366177195  delそうだねx1
AI・反AI関連の話ってこういう感じで
スタートラインにすら立ててないじゃんってケースが多すぎる
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123 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:56:34 No.1366177354  delそうだねx1
権力や感情が介入する余地が多いように思う
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124 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:58:01 No.1366177526  del
    1763135881458.png-(114569 B)
>その理論で行くとランダム性が生じるアナログ作品はダメってことになるぞ?
>スパッタリングとか
それはアメリカでは答えが出てる
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125 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:58:45 No.1366177616  del
>>法って「これはこうである」って断言するものではないの?
>ないよ?「おおむね」とか普通にでてくる
>>明確ではないものを法と言えるの?
>むしろわざと明確ではなく解釈の余地を残すように書かれてるのが法律だよ
そうか…人間に完全な法というものはつくれないのかな?
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126 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:59:12 No.1366177681  del
>そうか…人間に完全な法というものはつくれないのかな?
つくれないし作らない
理由はもう書かれてる通り
PLAY
127 無念 Name としあき 25/11/15(土)00:59:47 No.1366177764  delそうだねx1
法律はなぜ曖昧なのか?
丁度この前その疑問を解消する動画を見たばかりだから貼っとくよ
https://www.youtube.com/watch?v=lrGd7kzvDHk
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128 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:00:31 No.1366177847  del
>法律はなぜ曖昧なのか?
>丁度この前その疑問を解消する動画を見たばかりだから貼っとくよ
>https://www.youtube.com/watch?v=lrGd7kzvDHk
ありがとう…よく考えてみるよ
PLAY
129 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:00:36 No.1366177863  del
最終的に世論で決まると思うよ
世間一般がAI良し手書きもAIも同列に扱ってAIでの創作でジャンプ連載とかアニメ化とかゲームとか出来で認知されよう物ならその時代の到来だし
今の各媒体がSora2見て日本の著作権が侵害されてクリエイターが潰れると判断してる意見を世間一般がそうだと考えたらAIは規制されるだろうし
PLAY
130 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:01:01 No.1366177914  delそうだねx1
>権力や感情が介入する余地が多いように思う
最終的に人間が判断するんだからそれはそう
そのうえで過去の判例や条文との照らし合わせを積み重ね公正にやってきましょうねっていうのが法治主義国家
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131 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:01:01 No.1366177915  del
>そうか…人間に完全な法というものはつくれないのかな?
作ってもいいが…一つの法でそれまで下された判例全てを条文に書くことになるので
法の記載量が凄まじいことになるよ
PLAY
132 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:03:34 No.1366178232  del
例えばなんだけど十七条の憲法とかどう思う?
133 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:03:45 No.1366178263  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
134 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:04:02 No.1366178304  del
    1763136242893.png-(237207 B)
>その理論で行くとランダム性が生じるアナログ作品はダメってことになるぞ?
>スパッタリングとか
アメリカで重要なのはランダムかどうかではなく「表現の制御」が十分にあるかどうかとされている
プロンプトに猫とだけ入力しても「何色の何の種類のどんなポーズの猫」かを制御できないしこれはどれだけ長文にしても同様と考えられてる
PLAY
135 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:04:07 No.1366178315  del
もうこれ何の話したいのかわからんな
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136 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:04:33 No.1366178354  del
>アメリカで重要なのはランダムかどうかではなく「表現の制御」が十分にあるかどうかとされている
>プロンプトに猫とだけ入力しても「何色の何の種類のどんなポーズの猫」かを制御できないしこれはどれだけ長文にしても同様と考えられてる
つまりプロンプト指定が詳細なら認められるというになるのでは
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137 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:04:56 No.1366178408  del
AIを法で規制できるかどうかそのためにまず法の話をしてるのだと思う
PLAY
138 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:05:08 No.1366178438  del
>今の各媒体がSora2見て日本の著作権が侵害されてクリエイターが潰れると判断してる意見を世間一般がそうだと考えたらAIは規制されるだろうし
それは現行の法律で取り締まることができるんだよ
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139 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:05:24 No.1366178486  del
>AIを法で規制できるかどうかそのためにまず法の話をしてるのだと思う
その最低限の知識もないやんけ
PLAY
140 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:05:33 No.1366178501  del
>つまりプロンプト指定が詳細なら認められるというになるのでは
人間がどれだけ詳細にプロンプトしたつもりでも実際には制御しきれてないよねというのが米著作権局の見解
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141 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:07:18 No.1366178755  del
100歩譲って出てきたものは作品かもしれないけど出力したやつがアーティスト気取りなのは絶対違うと思うわ
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142 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:07:41 No.1366178809  delそうだねx1
>100歩譲って出てきたものは作品かもしれないけど出力したやつがアーティスト気取りなのは絶対違うと思うわ
結局感情論・好みと嫌いに着地する
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143 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:08:39 No.1366178928  delそうだねx1
>100歩譲って出てきたものは作品かもしれないけど出力したやつがアーティスト気取りなのは絶対違うと思うわ
それはその人の考え方次第だからなんともな
考えたのはお前だけど描いたのはお前じゃないじゃんが通用するなら
漫画の原作担当の立つ瀬がなくなる
PLAY
144 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:08:42 No.1366178942  delそうだねx1
>>100歩譲って出てきたものは作品かもしれないけど出力したやつがアーティスト気取りなのは絶対違うと思うわ
>結局感情論・好みと嫌いに着地する
その感情を多く味方につけられたらそれが主流になるのはなんでもそうだからね
他人のヘイト買う行動ばっかしてるうちは無理だけど
PLAY
145 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:09:10 No.1366179011  del
作ったものじゃないし
ガチャガチャで出た物を自分の作品とは言わんやろ
PLAY
146 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:09:13 No.1366179013  del
感情がないとそれはそれで人間とは言い難いし…
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147 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:09:56 No.1366179120  delそうだねx1
「僕はそれが嫌いで認めない」って最初からいえばいいのに
なんで無理して法律論みたいなこと語ろうとするんだろうか
PLAY
148 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:10:15 No.1366179161  delそうだねx1
いかに好印象を与えて世論をAIいいよねってながれにするかが大事なのにAI使って他人に嫌がらせとかしてるから嫌われていくだけなのよね
PLAY
149 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:10:26 No.1366179188  del
>作ったものじゃないし
>ガチャガチャで出た物を自分の作品とは言わんやろ
高度なものは手作業での修正等が必要みたいだけど…
PLAY
150 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:10:58 No.1366179251  delそうだねx1
>「僕はそれが嫌いで認めない」って最初からいえばいいのに
>なんで無理して法律論みたいなこと語ろうとするんだろうか
まぁ世の中みんながAI好きだったらもっと企業も使ってるはずだしね
素行が悪い仲間が多いと大変だね
PLAY
151 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:11:35 No.1366179336  delそうだねx1
>まぁ世の中みんながAI好きだったらもっと企業も使ってるはずだしね
>素行が悪い仲間が多いと大変だね
無職バレバレの発言やめようぜ…
企業でAI使われまくりですよ…
PLAY
152 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:11:50 No.1366179374  del
どんな道具や技術でも悪用する人は必ずいるんだよね…
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153 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:12:58 No.1366179514  delそうだねx1
ういんどうずのプログラムも大部分がAIが作ってるから6000人リストラって動画観たんだけど
PLAY
154 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:13:14 No.1366179546  del
>>作ったものじゃないし
>>ガチャガチャで出た物を自分の作品とは言わんやろ
>高度なものは手作業での修正等が必要みたいだけど…
ガチャで出た物をリペイントして
自分が作った作品とは言わんくね?
PLAY
155 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:13:26 No.1366179571  del
>ういんどうずのプログラムも大部分がAIが作ってるから6000人リストラって動画観たんだけど
絵の話してるんじゃないの?
PLAY
156 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:13:54 No.1366179635  del
うちの会社ですらNotebookLM使ってんぞ
PLAY
157 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:13:55 No.1366179638  del
>ガチャで出た物をリペイントして
>自分が作った作品とは言わんくね?
それは普通に言ってると思うぞ…?
既製品のプラモに色塗って仕上げたのは自分の作品とよぶなって言うタイプ?
PLAY
158 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:14:01 No.1366179654  del
>いかに好印象を与えて世論をAIいいよねってながれにするかが大事なのにAI使って他人に嫌がらせとかしてるから嫌われていくだけなのよね
AIはツールなんだから使いたくない人は使わなければいいのではないか?
誰も無理やりAI使えなんて言わんだろ
PLAY
159 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:14:11 No.1366179685  del
>>つまりプロンプト指定が詳細なら認められるというになるのでは
>人間がどれだけ詳細にプロンプトしたつもりでも実際には制御しきれてないよねというのが米著作権局の見解
一番活発に司法の場で議論されてるアメリカで著作物として認められてない訳だから
国内で認められる可能性もないとは言わないが可能性としてはかなり低めに思うので
AI生成物を作品として扱うより素材として扱って作品作りした方が建設的だと思う…
PLAY
160 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:14:21 No.1366179699  delそうだねx1
>絵の話してるんじゃないの?
としあきは幼稚すぎて生成AIってきくと=絵だと思い込んじゃうんだな
PLAY
161 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:14:32 No.1366179728  del
AIの話でもあるかなと
PLAY
162 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:15:13 No.1366179815  del
>としあきは幼稚すぎて生成AIってきくと=絵だと思い込んじゃうんだな
横からごめんだけどここは生成AI絵について話すスレなので
さてはスレ画読んでないな?
PLAY
163 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:15:36 No.1366179864  del
まだ出てきたばっかりでドタバタしてるけど最終的には大勢が考える倫理的な場所に着地するよ
法律なんていくらでも変わるんだから
飲酒運転を禁止する法律ができたのは車が発明された10年後らしいよ
PLAY
164 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:15:38 No.1366179870  delそうだねx4
>さてはスレ画読んでないな?
それについては誰も読んでないと思う
PLAY
165 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:15:48 No.1366179890  del
AI使われてない企業ってどんなのだろ
よく聞くけど正直思い当たらない…
そりゃ街の食堂とかなら使われないかもしれないけど
PLAY
166 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:17:06 No.1366180064  delそうだねx1
    1763137026286.jpg-(360365 B)
お外出たら割と生成AIイラスト使われてるんすよ
特に公共系
PLAY
167 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:18:03 No.1366180171  delそうだねx2
ぶっちゃけAI生成無くしてもあなたの待遇は何も変わりませんよ
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168 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:18:12 No.1366180192  delそうだねx2
地方自治体は特にAI使ってるイメージあるな
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169 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:18:21 No.1366180212  delそうだねx1
>AI使われてない企業ってどんなのだろ
>よく聞くけど正直思い当たらない…
>そりゃ街の食堂とかなら使われないかもしれないけど
近所の個人商店ですら生成AI製のチラシ貼ってたりするんだよな
むしろそういう人たちこそ無料で便利だな〜ぐらいの気持ちで使ってるよ
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170 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:19:19 No.1366180332  delそうだねx1
>人間がどれだけ詳細にプロンプトしたつもりでも実際には制御しきれてないよねというのが米著作権局の見解
人間が絵筆で描いても大半は制御しきれてないし
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171 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:19:29 No.1366180354  del
うん…そうだね使わせていただいてます
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172 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:19:38 No.1366180369  delそうだねx4
煽り抜きで真面目な話
生成AIの絵に異常に忌避感覚えてるのっていわゆるオタクと呼ばれてる人種だけで
世間一般はそもそもそういう絵がどう作られているのかに興味すらない
出来上がったもののクオリティが特別に低いわけでもなけりゃ何の文句もない
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173 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:20:14 No.1366180434  del
>お外出たら割と生成AIイラスト使われてるんすよ
>特に公共系
駅のポスターや家電量販店のノートPCコーナーのPOPとかでも見たな
あとアキバのカフェのノボリとかでもマスピ顔もろだしすぎるやつとかもあった
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174 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:20:48 No.1366180496  del
人間が創作して指図をしないとAIだって生成してくれないんだよ
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175 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:21:21 No.1366180564  delそうだねx1
>人間が絵筆で描いても大半は制御しきれてないし
何を言いたいかよくわからないんだけど...
さすがに詭弁だってのはわかるよね
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176 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:22:34 No.1366180694  del
贋作専門の絵描きも昔からいたよねって事じゃないのかな…
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177 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:23:35 No.1366180825  del
>贋作専門の絵描きも昔からいたよねって事じゃないのかな…
突然何の話だ
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178 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:24:35 No.1366180956  del
>煽り抜きで真面目な話
>生成AIの絵に異常に忌避感覚えてるのっていわゆるオタクと呼ばれてる人種だけで
>世間一般はそもそもそういう絵がどう作られているのかに興味すらない
ガチガチのオタク・ショップであるまんだらけで生成AIが使われまくってるのは
別に反AIというわけではないけど良いんだ...ってなった
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179 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:24:41 No.1366180967  del
>1763137026286.jpg
この画像もよく見ると背景の建物の構造が繋がって無くて変だったり
電話かけている男性が足りなかったり
救命してる女性の襟や耳の構造が変だったり
粗探しすれば色々出てくるけどもそこまでは普通の人は見ないよな
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180 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:25:18 No.1366181030  delそうだねx1
>煽り抜きで真面目な話
>生成AIの絵に異常に忌避感覚えてるのっていわゆるオタクと呼ばれてる人種だけで
>世間一般はそもそもそういう絵がどう作られているのかに興味すらない
>出来上がったもののクオリティが特別に低いわけでもなけりゃ何の文句もない
これはよく言われるんだけどそもそも絵に金を落とす層はその「オタク」なのでそれを無視するのはどうかと
それにAI絵に対する忌避感は学習がどうとかの背景情報だけじゃなくてアルゴリズム嫌悪という心理状態も関係するので「オタクだけが嫌う」というのは言い切れない
不気味の谷とか整形だと知ってなんか嫌だなとか思うようなもん
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181 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:25:38 No.1366181071  delそうだねx1
>>人間が絵筆で描いても大半は制御しきれてないし
>何を言いたいかよくわからないんだけど...
人間が描けば正確に書きたいものを描けているかというと必ずしもそうではない
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182 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:25:41 No.1366181077  del
>粗探しすれば色々出てくるけどもそこまでは普通の人は見ないよな
この手のポスターなんてぱっと見で目に入った30秒以内で消費されるもんだからな
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183 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:26:03 No.1366181118  delそうだねx1
オタクじゃない一般人は気にしてないってのはその通りだと思うけど、そういう場所って元々いらすとやが制圧してたような場所だもんね
そういう一般人って絵にお金出す人じゃないし
ゲームとかアニメ、漫画みたいなオタクにお金を出してもらいたい領域に通用するかは大きな問題
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184 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:26:41 No.1366181189  delそうだねx1
なんか反論するための反論って感じだな
急に金がどうこう言い出したし
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185 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:26:59 No.1366181215  del
>ガチガチのオタク・ショップであるまんだらけで生成AIが使われまくってるのは
>別に反AIというわけではないけど良いんだ...ってなった
ガチガチのオタクショップっていっても別にオタクの味方じゃないぞ…
本当にオタクの味方なら転売品を買い取ったりしないし
転売需要で一般流通販売されているものにプレミア価格なんてつけないし…
取り扱ってるものがオタク向けなだけでオタク向けの商売ではあるが味方じゃないでしょ
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186 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:27:17 No.1366181258  del
著作権主張する必要ない場合ならAI画像でいいよな
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187 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:27:31 No.1366181281  delそうだねx1
オタクがみんな反AIだってのも間違いだろ?
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188 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:27:39 No.1366181303  del
>オタクじゃない一般人は気にしてないってのはその通りだと思うけど、そういう場所って元々いらすとやが制圧してたような場所だもんね
>そういう一般人って絵にお金出す人じゃないし
>ゲームとかアニメ、漫画みたいなオタクにお金を出してもらいたい領域に通用するかは大きな問題
凄い納得する意見
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189 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:27:59 No.1366181341  del
むしろ金にならないけどキャッチが必要なシーンでこそ生成AI絵がどんどん使われてくようになるでしょう
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190 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:28:18 No.1366181388  del
>オタクがみんな反AIだってのも間違いだろ?
それもそう
でもAI好きなのはコンテンツにお金掛けたくない層
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191 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:28:20 No.1366181392  del
テレビニュースとかでもあまりとりあげられないし一般認知はまだまだなのかな…トランプが規制するかもってチラッと数秒流されてたけどその程度
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192 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:28:36 No.1366181418  del
>オタクがみんな反AIだってのも間違いだろ?
オタクがみんな反AIだったら二次創作のAI絵なんて存在せんだろ
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193 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:29:33 No.1366181549  delそうだねx1
AIで生成したものでもお金とってる人たくさんいるけど…
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194 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:29:35 No.1366181552  delそうだねx1
普通の人は「ピカチュウそのまま使ったらまあさすがにまずいよね」「有名人のフェイク動画はやばいよね」みたいな感覚はあっても
「AIで作られた」ってことに対しては反発ないのが現実だよ
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195 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:29:58 No.1366181583  delそうだねx2
    1763137798253.png-(127849 B)
>ゲームとかアニメ、漫画みたいなオタクにお金を出してもらいたい領域に通用するかは大きな問題
日本で一番売れてる漫画家がAIで楽しんでるからなあ
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196 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:30:18 No.1366181616  del
自分の頭の中にあるイメージをそのまま出力できるほどにUIが進化したらそれはもう自分の作品
現状は背景にガチャ要素が大きいがホワイトバックグラウンドにしたら割と自分のイメージに近くできる
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197 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:30:35 No.1366181646  del
ちなみにAI好きならAI絵に金を出すかといえばそれもまた別
俺は自分で生成しまくってるけど他人のAI絵には一切興味ない
欲しい絵があったら自分で出すし
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198 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:30:37 No.1366181653  del
>そういう場所って元々いらすとやが制圧してたような場所だもんね
いらすと屋は資料のポイントイラストでしかなく
>No.1366180064
こういのには使えなかったんだよ
だから最近この手のポスターにAIがどんどん採用されてる
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199 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:30:58 No.1366181692  del
>人間が描けば正確に書きたいものを描けているかというと必ずしもそうではない
別に脳内イメージをどれだけ正確に写せるかとかじゃなくて
どれだけ表現に対して関与できるかのコントロール量についての話だけど
これは上手いかどうかとか関係なくどういう配置をするとか色を決めるかとかにある
そしてAIプロンプトではこれは十分にコントロールできないという話
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200 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:31:04 No.1366181709  del
オタク向け限定でゲームや漫画を作ってるとこはサブカル寄りで
通常は児童学生向けとか社会人向けとかざっくり広いと思うよ
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201 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:32:03 No.1366181802  del
>これは上手いかどうかとか関係なくどういう配置をするとか色を決めるかとかにある
>そしてAIプロンプトではこれは十分にコントロールできないという話
なんで?i2i機能使えば細かい色配色もできるけど
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202 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:32:33 No.1366181856  del
>>ゲームとかアニメ、漫画みたいなオタクにお金を出してもらいたい領域に通用するかは大きな問題
>日本で一番売れてる漫画家がAIで楽しんでるからなあ
尾田っちはもうAIとか関係なく地位も金もあるから脅威にならんからなマジで
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203 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:33:19 No.1366181938  del
>なんで?i2i機能使えば細かい色配色もできるけど
はいi2i使えば著作権が認められる場合があります
今話してるのはプロンプトオンリーね
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204 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:33:22 No.1366181945  delそうだねx1
>>>人間が絵筆で描いても大半は制御しきれてないし
>>何を言いたいかよくわからないんだけど...
>人間が描けば正確に書きたいものを描けているかというと必ずしもそうではない
絵を描く時の筆運びは人の意思決定で決まるので
その際の試行錯誤も含め人の制御化だよ
描きたい物が描けているかは…どちらかというと生成AIの生成回数…要はガチャの方と思う
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205 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:33:49 No.1366181987  delそうだねx2
>普通の人は「ピカチュウそのまま使ったらまあさすがにまずいよね」「有名人のフェイク動画はやばいよね」みたいな感覚はあっても
>「AIで作られた」ってことに対しては反発ないのが現実だよ
現実で声上げる反AIに遭ったことはないからなぁ
クマやら税金やら戦争やら原発やらワクチンやら工場建設やらのデモは新宿あたりでしょっちゅうみるが
AI反対のデモなんか見たことないぜ
俺が知らないだけかもしれんけど
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206 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:38:16 No.1366182441  delそうだねx1
    1763138296799.png-(197748 B)
>なんで?i2i機能使えば細かい色配色もできるけど
i2i使って認められる可能性はあるけどでも結構局所的
このAI絵では線画の重なる輪郭部分についてしか著作権が認められない
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207 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:40:03 No.1366182621  del
>>なんで?i2i機能使えば細かい色配色もできるけど
>i2i使って認められる可能性はあるけどでも結構局所的
>このAI絵では線画の重なる輪郭部分についてしか著作権が認められない
極論言えばその輪郭以外は著作権が無いってこと?
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208 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:40:53 No.1366182710  del
1girlだけでは著作物にならないのは感情や思想が載ってないからなので
プロンプトで「黄色いシャツと白いスカートを着た女性。茶髪でロングヘア。栗色の瞳を細めて微笑み、海を見ている場面。視線の先には夏の海が煌めいていて、船が白波を立てて進んでいる美しい情景」ぐらいまで指定したら恐らく著作物になるよ
プロンプトでこういうシーンが見たいんだって全部説明してるわけだからね…
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209 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:42:47 No.1366182909  del
日本と海外じゃ著作権法自体が違うし
そもそも訴えも起きてないのに現時点で認めらえる認められない必死に語る必要もなくね
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210 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:43:21 No.1366182968  delそうだねx2
AIのせいでバカがバカなことしやすい世の中になっちゃったってのはまあみんな思ってるだろうけど
だからAIが悪いAIを規制すべきって普通なら考えないんだよ
あくまで悪いのはバカだってわかってるもんなんだよ普通ならね
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211 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:44:03 No.1366183038  delそうだねx1
>極論言えばその輪郭以外は著作権が無いってこと?
極論とかではなく文字通りそう
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212 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:44:21 No.1366183070  delそうだねx1
>あくまで悪いのはバカだってわかってるもんなんだよ普通ならね
バカがいるからって便利なもん手放せないしな
飲酒運転する奴いるから自動車は廃止しろなんていってもそんなん無理なわけで
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213 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:44:36 No.1366183088  del
そもそも法律と著作権にこだわってるのはなんでなん
芸術の良し悪しは法律が決定するの?
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214 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:45:13 No.1366183146  del
>1girlだけでは著作物にならないのは感情や思想が載ってないからなので
>プロンプトで「黄色いシャツと白いスカートを着た女性。茶髪でロングヘア。栗色の瞳を細めて微笑み、海を見ている場面。視線の先には夏の海が煌めいていて、船が白波を立てて進んでいる美しい情景」ぐらいまで指定したら恐らく著作物になるよ
>プロンプトでこういうシーンが見たいんだって全部説明してるわけだからね…
それくらいだとよくあるアイデア扱いされそうかな
エムブレムサーガの裁判例を見る限り
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215 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:45:22 No.1366183160  del
>そもそも法律と著作権にこだわってるのはなんでなん
>芸術の良し悪しは法律が決定するの?
芸術の良し悪しの話なんて誰もしてないだろこのスレ
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216 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:46:09 No.1366183240  delそうだねx1
>AIのせいでバカがバカなことしやすい世の中になっちゃったってのはまあみんな思ってるだろうけど
>だからAIが悪いAIを規制すべきって普通なら考えないんだよ
>あくまで悪いのはバカだってわかってるもんなんだよ普通ならね
そのバカのせいで規制が起こるんよ
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217 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:47:16 No.1366183352  del
>そのバカのせいで規制が起こるんよ
>>あくまで悪いのはバカだってわかってるもんなんだよ普通ならね
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218 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:48:30 No.1366183458  del
>日本と海外じゃ著作権法自体が違うし
>そもそも訴えも起きてないのに現時点で認めらえる認められない必死に語る必要もなくね
さすがに判事は海外事例見ると思うよ?
というか文化庁の創作的寄与が〜とかアイデアに留まる場合は認められない〜とかは何かアメリカ見てそうなイメージある主観だけど
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219 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:48:32 No.1366183466  del
生成AI使う人間全員が節度とモラルあったら規制なんか起こらんけど現に一線越えてやらかすアホが一定居るからなぁ
児ポ出したり
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220 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:48:43 No.1366183479  delそうだねx2
違法転載画像もりもりのここでAIの作った絵の文句いう奴がいる方が俺には不思議
221 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:48:57 No.1366183500  delそうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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222 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:49:21 No.1366183535  delそうだねx1
>さすがに判事は海外事例見ると思うよ?
>というか文化庁の創作的寄与が〜とかアイデアに留まる場合は認められない〜とかは何かアメリカ見てそうなイメージある主観だけど
見たところで従うのは日本の法なんだ
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223 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:49:51 No.1366183575  del
>プロンプトでこういうシーンが見たいんだって全部説明してるわけだからね…
それを元に例えば人が絵を描いた場合
三者三様の絵が仕上がって来るよ
一言でいうとあまりにも曖昧すぎる内容なので
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224 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:50:37 No.1366183650  del
>生成AI使う人間全員が節度とモラルあったら規制なんか起こらんけど現に一線越えてやらかすアホが一定居るからなぁ
>児ポ出したり
一定の規制は入るだろうさ
でもそれは生成AIが悪であることを示さないし
まして生成AIが使われなくなることもない
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225 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:50:46 No.1366183662  delそうだねx1
>>プロンプトでこういうシーンが見たいんだって全部説明してるわけだからね…
>それを元に例えば人が絵を描いた場合
>三者三様の絵が仕上がって来るよ
>一言でいうとあまりにも曖昧すぎる内容なので
まるで生成AIだと全部同じものができてくるみたいなこと言うじゃないか
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226 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:51:19 No.1366183723  del
>違法転載画像もりもりのここでAIの作った絵の文句いう奴がいる方が俺には不思議
二次裏には二次裏のルールがあるのさ。
普通は許されることが許されなかったり。
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227 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:52:07 No.1366183796  delそうだねx3
>二次裏には二次裏のルールがあるのさ。
>普通は許されることが許されなかったり。
その虹裏でだいたい嫌われてそうなやつ
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228 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:54:19 No.1366183981  del
>見たところで従うのは日本の法なんだ
いやまぁそれはそうだけど
あんまり期待しない方がいいと思う
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229 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:54:22 No.1366183985  del
>それくらいだとよくあるアイデア扱いされそうかな
>エムブレムサーガの裁判例を見る限り
エムブレムサーガの裁判を知らないのでちょっとググって読んでるけどこれは著作権を侵害しているかしていないかの争いじゃないかい?
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230 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:54:48 No.1366184031  delそうだねx2
たとえ二次裏でも無断転載は合法とか言い出したら総突っ込みだよ
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231 無念 Name としあき 25/11/15(土)01:58:42 No.1366184361  delそうだねx1
>たとえ二次裏でも無断転載は合法とか言い出したら総突っ込みだよ
そりゃそうだ誰も二次裏が世間の常識だとは思ってないわ
だがその自分たちの主張を世間の常識だとしたい連中は散見する
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232 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:09:37 No.1366185225  del
認められるかどうかはプロンプトなどの工夫の度合いによるっていうけどその「創意工夫をしたのがわかるプロンプト」自体をAIで偽装できるんじゃないの?
「ぱっと思いついたプロンプトで実現できたけど、箇条書きで長いプロンプトをAIに作らせて苦労して記述したことにするわ」みたいな感じで
PLAY
233 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:16:56 No.1366185773  del
>認められるかどうかはプロンプトなどの工夫の度合いによるっていうけどその「創意工夫をしたのがわかるプロンプト」自体をAIで偽装できるんじゃないの?
>「ぱっと思いついたプロンプトで実現できたけど、箇条書きで長いプロンプトをAIに作らせて苦労して記述したことにするわ」みたいな感じで
できるだろうね
でももし裁判になったりしたときには最終的には自分の口でそれを説明することになるだろうから
その意図を丸暗記したり鋭い質問に答えられるようにしないといけないので結局その過程で後からだけど創作性が生まれるんじゃないかな…とは思う
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234 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:18:23 No.1366185879  del
としあきの意見なんて聞くだけ無駄
企業や団体運営の対応だけで十分ちゃ十分
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235 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:22:29 No.1366186186  del
    1763140949603.jpg-(704468 B)
三者三葉の絵にはなったけど表現自体はちゃんとできているんじゃなかろうか
栗色の表現なんかは結構割れている
Grok、GPT、Geminiの並び
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236 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:25:51 No.1366186439  delそうだねx1
もし裁判になったらというけどAIイラストで裁判ってどういう状況なんだ
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237 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:31:47 No.1366186841  del
>Grok、GPT、Geminiの並び
しかし他に似たような絵があったとしてこれで著作権を主張して相手の作品を取り下げさせるのは難しいだろうね
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238 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:35:39 No.1366187093  delそうだねx1
>もし裁判になったらというけどAIイラストで裁判ってどういう状況なんだ
とはいえここは普通の絵の裁判と同じだろう
そこに著作権の有無はあまり関係なく訴えられた者が作者の権利を侵害してるかどうかにしか焦点がいかない
訴える側でも訴えられる側でもAI絵でも何でも公正に類似性と依拠性によって判断されるだけ
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239 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:47:54 No.1366187899  del
AIに長文書かせちゃダメだよ
こいつアホだから文が長くなるほど嘘ぶっこき始める・・・
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240 無念 Name としあき 25/11/15(土)02:58:58 No.1366188541  del
無料のチャッピーじゃなければ1万字くらい平気やろ
何万字だか越えると何やってるか忘れていくけど
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241 無念 Name としあき 25/11/15(土)03:00:44 No.1366188662  delそうだねx1
結局人間が新しい道具手に入れましたって話だからケースバイケースでやるしかないんだけども
みんな簡単でわかりやすい解決ばっか求めるからな
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242 無念 Name としあき 25/11/15(土)03:11:51 No.1366189241  del
>三者三葉の絵にはなったけど表現自体はちゃんとできているんじゃなかろうか
>栗色の表現なんかは結構割れている
>Grok、GPT、Geminiの並び
そんなん「なんちゃらスタイル」で指定すればどうとでも変わると思うぞ
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243 無念 Name としあき 25/11/15(土)04:36:27 No.1366192871  del
>たとえ二次裏でも無断転載は合法とか言い出したら総突っ込みだよ
でもXとか当たり前のように引用の条件を満たさない無断転載行って開き直ってる人多いし……
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244 無念 Name としあき 25/11/15(土)04:37:12 No.1366192902  del
>>それくらいだとよくあるアイデア扱いされそうかな
>>エムブレムサーガの裁判例を見る限り
>エムブレムサーガの裁判を知らないのでちょっとググって読んでるけどこれは著作権を侵害しているかしていないかの争いじゃないかい?
それは争ってる要素の一つで
著作権侵害は認められず、ファイアーエムブレムの続編のように装って宣伝した不当競争防止法の方で決着がついてる
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245 無念 Name としあき 25/11/15(土)05:22:40 No.1366194815  delそうだねx2
商用利用、金儲けにしなければいいと思う
個人で楽しむ程度だよ
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246 無念 Name としあき 25/11/15(土)06:04:23 No.1366196745  del
自分が手書きしたキャラクターの絵だけを学習させてAIにペン入れを代行させるというのはやってる
あと彩色も自分が手塗りしたものを学習させて大体同じように濡れるAIを
仕立てた上で細部は手作業で修正してる
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247 無念 Name としあき 25/11/15(土)06:18:10 No.1366197381  del
手描きだろうとAIだろうと作品とは自己の表現なんだから自己表現に基づいたものは全部作品でいい
一方で問題になってるのは手段が全く別物だから同じジャンルとして扱うか否かの部分だろう
個人的には代替的き出来ない観点から手段が違い過ぎるので手描き絵とAI絵は別ジャンルとして取り扱うべきだと思う
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248 無念 Name としあき 25/11/15(土)06:49:38 No.1366199198  del
タグやスクリプト打ってる人はAIという絵描きにこんな絵描いてってスケブ依頼してる人なんだし
スケブ依頼したおじさんには普通は著作権は無いでしょ?スケブおじさんは何も表現してないんだし
発生するならAI自身に著作権が発生しないとおかしい
でもAIは人格が認められてないから著作権は無いってならないと法曹狂ってるってなる
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249 無念 Name としあき 25/11/15(土)06:56:38 No.1366199667  del
絵師→絵描きソフト→絵完成
依頼主→絵師→絵完成
AI絵師→AIソフト→絵完成
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250 無念 Name としあき 25/11/15(土)06:57:21 No.1366199708  delそうだねx1
個人的にはAI生成って例えば数限りない異世界に繋がるブラウザがあってそこに検索ワード打ち込んで自分好みのイラストを検索して持ってくるのと本質的な違いがない気がする
このに拾ってきたイラスト貼り付けてそうだねがいっぱい!俺ってセンスある!って言うのと変わらんイメージ
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251 無念 Name としあき 25/11/15(土)07:27:44 No.1366202183  del
神である我が断定してやろう
作品では“ない”
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252 無念 Name としあき 25/11/15(土)07:32:39 No.1366202589  delそうだねx2
>このに拾ってきたイラスト貼り付けてそうだねがいっぱい!俺ってセンスある!って言うのと変わらんイメージ
今までセンスがあって技術もある人だけが絵を描けたのが技術の部分をAIで補えるようになったので創作の門戸が広がったんだけどね
将来的には良い事なんだけど今まで血の滲む思いで修練してきた人は気に食わないんだろう
CGイラストだって最初は手描き勢から批判されてたのが今は市民権を得てるし将来的にはAIも技術の一つになるさ
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253 無念 Name としあき 25/11/15(土)07:38:31 No.1366203096  del
フォトショやクリスタも将来的に自分が書いた1枚絵から色んな角度や構図にできる機能とか搭載されるだろう
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254 無念 Name としあき 25/11/15(土)07:41:04 No.1366203320  delそうだねx3
スクリプトを指定するだけでも著作権はあるぞ
二次裏の書き込みにすら、このレスにすら著作権はあるんだから
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255 無念 Name としあき 25/11/15(土)07:45:21 No.1366203725  del
>神である我が断定してやろう
>作品では“ない”
貴方のような神がなぜここに…
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256 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:09:15 No.1366206149  del
    1763161755737.png-(58064 B)
歴史は繰り返すかあ
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257 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:09:24 No.1366206161  del
絵は上手いのにエロさが全くない奴
逆に絵は下手だけどエロさを出せる奴
前者が廃れ後者が重要視される時代
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258 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:30:05 No.1366208548  del
だからAIの作った絵に創作性はあるけどそれはスケブおじさんに帰属しないでしょって話
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259 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:32:45 No.1366208909  delそうだねx1
>だからAIの作った絵に創作性はあるけどそれはスケブおじさんに帰属しないでしょって話
帰属する
①AIは人間ではなくツールである
②ディレクションおじさんと絵描きおじさんがチームを組んでる場合にはディレクションおじさんにも権利は発生する
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260 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:34:03 No.1366209088  del
じゃあコミケでスケブ頼んだら俺に著作権が映るのか
スゲーアホやな
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261 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:34:06 No.1366209095  del
>スクリプトを指定するだけでも著作権はあるぞ
>二次裏の書き込みにすら、このレスにすら著作権はあるんだから
しかし絵描きの絵の著作権は鼻で笑うと
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262 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:34:43 No.1366209171  delそうだねx1
>じゃあコミケでスケブ頼んだら俺に著作権が映るのか
お前は業務その他でお絵かきおじさんとチーム組んだのか?
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263 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:34:50 No.1366209186  del
ガチャ回しを創作性って笑える主張だよな
まあ通るかもしれんけど恥知らずのアホってレッテルは消えないと思う
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264 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:35:16 No.1366209245  del
スケブおじさんに著作権発生という新概念
コワー
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265 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:35:17 No.1366209246  del
>しかし絵描きの絵の著作権は鼻で笑うと
無断転載掲示板さん?!
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266 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:36:13 No.1366209372  del
>ガチャ回しを創作性って笑える主張だよな
自分の好みに合うものを抽出して発表するっていうのが創作性なんだよ
勉強になったかな!
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267 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:36:26 No.1366209404  del
でもそうするとAI絵が著作権侵害した場合の罰はスケブおじさんが受ける事になる
権利主張は良いんだけどリスクも背負うけど大丈夫かね
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268 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:36:28 No.1366209412  del
>スケブおじさんに著作権発生という新概念
>コワー
新でもなんでもなく
日本ではずっとそうです
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269 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:36:51 No.1366209458  del
>ディレクションしている人間には権利は発生しないという新概念
>コワー
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270 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:37:10 No.1366209505  del
俺のブラウザゲーでのガチャ回しも創作性のある芸術だったのさ
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271 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:37:34 No.1366209555  del
スケブ依頼をディレクションって言ってる当たり乞食の発想だよな
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272 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:37:48 No.1366209591  delそうだねx1
スケブおじさん(具体的な指示を出して依頼してる側)にも著作権が発生するのを知らない反AIたち
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273 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:38:33 No.1366209695  del
>でもそうするとAI絵が著作権侵害した場合の罰はスケブおじさんが受ける事になる
AI推進派で「AIが書いたことだから発表した僕は悪くありません!」って言ってるやつ見たことない

ああごめんやっぱあるわ
専門家にAIでレスバ挑んで負けたらAIが回答したことだからって逃げたやつ何回か見たわ
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274 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:38:33 No.1366209698  del
つまり著作権侵害が発生した場合の請求先はAI絵師様で良いって事か
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275 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:38:52 No.1366209748  delそうだねx1
>俺のブラウザゲーでのガチャ回しも創作性のある芸術だったのさ
実際に著作権はあるかもしれん
ガチャまわして自分のガチャ結果のスクショとかには一定の権利があると思う
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276 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:39:01 No.1366209774  del
>俺のブラウザゲーでのガチャ回しも創作性のある芸術だったのさ
それはすでに発表されている他人の著作物がガチャで排出されているだけですね
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277 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:39:18 No.1366209813  delそうだねx2
>つまり著作権侵害が発生した場合の請求先はAI絵師様で良いって事か
はい
というか当たり前だろ
もしかしてAIに請求できると思ってたのか?
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278 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:39:24 No.1366209824  del
自分の思い通りの権利主張が通らないからって相手を反AI認定…
なんか政治ガイジソックリの言動だよな
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279 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:39:32 No.1366209843  del
>ガチャまわして自分のガチャ結果のスクショとかには一定の権利があると思う
あ〜
これはワンチャンありえるな
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280 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:40:30 No.1366209972  del
>自分の思い通りの権利主張が通らないからって相手を反AI認定…
>なんか政治ガイジソックリの言動だよな
現実的に「権利主張」が通ってないのは親AIじゃなくて反AIだよね…
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281 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:42:08 No.1366210195  del
>俺のブラウザゲーでのガチャ回しも創作性のある芸術だったのさ
皮肉ってるつもりなんだろうけど
既に作られてる芸術作品の手法真似してるだけの絵師様達に突き刺さるぞ
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282 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:42:17 No.1366210219  del
>というか当たり前だろ
>もしかしてAIに請求できると思ってたのか?
こいつら新しいAIが出るたびにピカチュウやドラえもんのイラスト出力して
「ほら!著作物が出力できる権利侵害ツールなんですよ!」って騒いでるから
マジで発表する奴じゃなくてAIくんが権利侵害していると思っているフシがある
283 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:44:53 No.1366210586  del
書き込みをした人によって削除されました
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284 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:47:06 No.1366210890  del
>こいつら新しいAIが出るたびにピカチュウやドラえもんのイラスト出力して
>「ほら!著作物が出力できる権利侵害ツールなんですよ!」って騒いでるから
>マジで発表する奴じゃなくてAIくんが権利侵害していると思っているフシがある
著作権侵害してけしからんと言いながら
著作権侵害を自分がやってることに気が付かないムーブって味わい深いよね
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285 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:48:23 No.1366211070  del
デリカ買おうと思ったけど動画見たら意外に脆そうだからトヨタにすっかので
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286 無念 Name としあき 25/11/15(土)08:56:47 No.1366212165  del
>自分の思い通りの権利主張が通らないからって相手を反AI認定…
>なんか政治ガイジソックリの言動だよな
叩きスレだと俺に反論する奴は叩いてる対象だって奴は頭悪い奴の典型だから相手にする価値ないぞ
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287 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:07:03 No.1366213607  del
「猫」で作ったAIイラストは創作物なのか?
「白い猫」では?
「白い猫が縁側で幸せそうにひなたぼっこをしている」では?
プロンプトが長ければ創作性があるのか?
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288 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:07:48 No.1366213728  del
法曹が結論出してない項目に○○って決まってるだろとか言い張るガイジのスレ
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289 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:09:33 No.1366214004  delそうだねx1
「これは違法かもしれないから使うべきでは無い」
「これは違法と判断されていないから使わない理由にはならない」
どっちも通ると思うんだよね
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290 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:12:03 No.1366214373  del
>プロンプトが長ければ創作性があるのか?
はい
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291 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:23:37 No.1366216117  del
>>プロンプトが長ければ創作性があるのか?
>はい
LORAや作品名やキャラ名入れないと似たようなキャラ作れないらしいな
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292 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:35:26 No.1366217905  del
あんなただの単語の羅列に創作性とか言われると苦笑するわ
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293 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:36:13 No.1366218009  del
写真の著作権と似たような感じになるんじゃないかな
色々調整するけど最終的に仕事をするのはカメラ
誰が撮っても同じものになる平凡な構図の風景写真などでは著作権の主張は難しい等似通った要素がある
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294 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:41:34 No.1366218736  del
>法曹が結論出してない項目に○○って決まってるだろとか言い張るガイジのスレ
何も言及されていない事は合法だよ
ふたばを利用するのは禁止とも許可されてるともないけど合法なのは分かり切ってる事だよね
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295 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:44:33 No.1366219190  del
>>法曹が結論出してない項目に○○って決まってるだろとか言い張るガイジのスレ
>何も言及されていない事は合法だよ
>ふたばを利用するのは禁止とも許可されてるともないけど合法なのは分かり切ってる事だよね
合法なら何やってもいいってとしあきが叩いてる人たちと全く同じ価値観なんだなぁ
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296 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:45:46 No.1366219344  del
>>>法曹が結論出してない項目に○○って決まってるだろとか言い張るガイジのスレ
>>何も言及されていない事は合法だよ
>>ふたばを利用するのは禁止とも許可されてるともないけど合法なのは分かり切ってる事だよね
>合法なら何やってもいいってとしあきが叩いてる人たちと全く同じ価値観なんだなぁ
何をやってもいいわけではない
それはそれとして合法であるって話なんだけど理解できてる?
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297 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:47:25 No.1366219568  del
盗みだの犯罪だのいいがかりつけて法的に問題ないと返されたら
合法なら何やってもいいのかとか言い出すお約束パターン
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298 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:51:44 No.1366220200  del
法律において
〜は合法です、なんて法律はほとんどないからな
禁止するものについて言及するだけ
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299 無念 Name としあき 25/11/15(土)09:53:45 No.1366220500  del
>あんなただの単語の羅列に創作性とか言われると苦笑するわ
あなたがただ単語を並べて詩を作っても著作権は発生しますよ!
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300 無念 Name としあき 25/11/15(土)10:06:54 No.1366222506  del
>>あんなただの単語の羅列に創作性とか言われると苦笑するわ
>あなたがただ単語を並べて詩を作っても著作権は発生しますよ!
プログラムの著作物性と同じだな
どんな組み合わせで創作性が認められるかは判例を待たないといけないが創作性が発生しうることは法的にも認められてる
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301 無念 Name としあき 25/11/15(土)10:14:26 No.1366223773  del
>No.1366219344
理解出来てないのはそちらでは
合法なら嫌だということでも合法だから嫌がるお前が悪いって踏み躙ってるのがこの手のレスバでしょ
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302 無念 Name としあき 25/11/15(土)10:17:03 No.1366224197  del
>法律において
>〜は合法です、なんて法律はほとんどないからな
>禁止するものについて言及するだけ
未来永劫合法なんてのもありえないしな
自制する気が無いところは規制が入る
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303 無念 Name としあき 25/11/15(土)10:18:49 No.1366224472  del
ふたばちゃんねるを名指しで「合法の掲示板です」とした司法判断は存在しません
法令、判例を照らし合わせるとあなたがふたばを使うのはおそらく合法です

さてあなたはふたばちゃんねるを使い続けますか?
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304 無念 Name としあき 25/11/15(土)10:29:44 No.1366226117  del
>No.1366224472
ここに関しては有害指定されているけど有害だから何してもいいところじゃないんだぞって方が近いよね…
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305 無念 Name としあき 25/11/15(土)10:59:13 No.1366230780  del
ここのAIスレだと自然と手描きと比べるのがいて謎だわ
手書きを尊重してるとか上だとか思ってるんだろうけど
頼んだだけで出るんだからそもそも全く別物
並べて語るほど失礼なことはないのにね
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306 無念 Name としあき 25/11/15(土)11:13:04 No.1366233132  del
>生成AIの絵は作品か?
乱立
del
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307 無念 Name としあき 25/11/15(土)11:24:31 No.1366235113  del
>手書きを尊重してるとか上だとか思ってるんだろうけど
見下してるのばっかに見えるが
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308 無念 Name としあき 25/11/15(土)11:39:06 No.1366237534  del
>ここのAIスレだと自然と手描きと比べるのがいて謎だわ
>手書きを尊重してるとか上だとか思ってるんだろうけど
>頼んだだけで出るんだからそもそも全く別物
>並べて語るほど失礼なことはないのにね
尊重しないと面倒くさいからAI良いよね…でも絵師さんの方が凄いよね!って感じで持ち上げられてるだけじゃない?
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309 無念 Name としあき 25/11/15(土)11:56:14 No.1366240487  del
児童ポルノだけ制限してくれればいいや
11/18 12:01頃消えます
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指定作品

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