Pinned
オレンジ02b
オレンジ02b
116K posts
オレンジ02b’s posts
結果として、けもフレ2は大成功を収めた。これは紛れもない事実だと思う。
制作スタッフに要求されたのは、けもフレコンテンツに対しどんな形であれ世間の注目を集める事。話題を風化させないという事だった。
けもフレ2は、既存ファン全てを敵に回して大炎上させるという手段をとった。
たつき作品の円盤って、作品そのものももちろん面白いんだけど、
「監督の今後に期待して」
って理由もかなり多くて、それはまさにたつきという人のクリエイターとしての能力に投資している訳だよな。
つまりケムリクサの円盤を買うのは消費行為ではなく、資産への先行投資なんですよ。財産。
けもフレ2制作陣は何も理解してなかった。
火のついた紙飛行機にしたって、あれは野生解放できないほど力を使い果たした「サーバルちゃん」が、黒セルリアンから落ちてきたかばんちゃんの鞄の中から自分にできる事を探した結果なんだよ。
Replying to
いつ作られたのか、誰が作ったのか、どういう謂れがあるのか、そういう所まできちんと見ておかないと、ただ記念碑があるってだけで終わっちゃう。その記念碑にどういう意味があるのかを知らなければ、記念碑は記念碑として意味をなさない。
Replying to
明らかにヨレヨレで不格好な形、怖いはずの火をあんな手元に使って、かばんちゃんを助けてボスの待つ港へ向かうための起死回生の策、思い出を目一杯詰め込んだ乾坤一擲の一投だったからこそ、「神飛行機」と呼ばれたんだよ。
そんな事もわからないで表面だけなぞって、馬鹿にしてんのか?
けもフレ2はさ、どんなに裏設定を暴露してみせたところで、語るべき中身が無いから無意味だよ。
小学生の落書き漫画を見せられて、「実はこのキャラクターは云々」言われたって、「はいそうですか」の他に何が言えるってんだ?
飼ってる猫が家出して行方不明になった時は、地域ネコのボスに頼むとすぐに帰って来る、なんて話もあるな。
ネコは声帯が人語の発声に向かないだけで、人語を解しているのだと。
Quote
すう@次はガタケ
@suta_suu
うちに犬が居た時に動物病院に行って待ってたら
「おぁにゃああ!ゔにゃあおお!」とすごい祟り神と化した猫ちゃんがいて
「病院怖いよねぇ」って話しかけたら「うにゃん!」て可愛い声で返事した後に飼い主を見て
「ゔにゃあおおおお!」と雄叫びを再開したので明確な文句なんだなと笑ったことがある
キリ番を取るためだけに12人を切り捨てたって事?本来キリ番踏んでたはずの人の立場は?
まあ正直どうでもいいが、割とモヤるなあ、これ。
これな。ここでいう「異常者」って決してネガティブな意味ではなくて、「中央値から大きく外れている」という意味で捉えるべき。
でないと、「まとも」という言葉の水準が「世界トップクラス」にまで押し上がってしまう。そんなのを基準にしてしまったら、世間には誰もマトモな人間がいない事になる。
Quote
KZ
@misoziny
大谷の結婚を話に挙げて、「まともな男は女遊びをせず30までに結婚する」みたいな事を言う女性が多いけど、
大谷が「まともな男」に見えるとしたらマジで認知機能が低いので気を付けた方が良いですよ
どう見ても「異常者」の部類の人間でしょあの人
被災地が言ってるのは「助けて」であり、「我々を助けられる力と物資を持ったチームを早急に届けてくれ」という意味。
ろくに何も持たない素人をよこせとは一言も言っていない。
Quote
桜井真理 突破者
宮崎学原理主義(笑)
@m_saku01
被災地は助けて、って悲痛な叫びをあげている。来るな行くなと言ってるのは永田町と馳。 x.com/amagumo_metal/…
めっちゃ凄い考察を見た、りく達はりん達が眠っている間しか行動できない説。これ現状のりなむと照らし合わせるとものすごくしっくり来る。向こうでりなぞうを稼働させるためにりなむがずっと寝ている、6話途中から動いているりなちゃんズが二人になってる。
何にせよこの状況で一番怖いのは、これまで出てきた情報がトラップで
「たつき信者は出処の不明な情報やデマを信じ込んで業界を荒らし回る連中だ」
というのが「事実」になってしまう可能性なのよ
なので明確なソースのない情報は鵜呑みにせず、事実だけを拾い集めていきましょう
今重要なのは、ふぁねるや岩田がケムリクサを叩き、扇動していたという事実であって、そこからどういう風に事態が繋がっているのかの確認だ。
まかり間違っても、これをけもフレ2そのものの問題にして叩くべきじゃない。
そんなことをすれば「たつき信者がけもフレ2を叩いているだけ」にされてしまう。
「ヒトは特別じゃない、他の生き物と同じように生きているただの動物」
という視点が与えられたからこそ、あの頃のけもフレファンは
「自分達の仲間、友達をよく知る為」
に動物園へ足を運んだのだ。
「たつきのけもフレが異端だっただけで、本来のけもフレなんてあんなもの」
というのがなんとなく共通認識になりつつあるが、これは単に「たつきのけもフレはもう無い」という諦めから出る言葉であって、コンテンツとしての言い訳にはならない。
ほんと、たつき作品の
「俺は今何かとんでもないものを目にしているのでは…!?」
って感覚、なんなのかね。
決して派手な絵面ではないのに、心の琴線をめちゃくちゃに掻き回される感じ。
Replying to
けもフレ2が極端に酷い作品となったのは、制作環境の酷さもあったが、概要としては目論見通りだった。けもフレ2は叩かれるが、コンテンツへの注目は高まり、続編は最低のものを比較対象にとれるのでやりやすくなる。円盤が売れなくても商売としては既に成立してしまっているのだ。
ケムリクサやけもフレ一期の3DCGに文句つけてる連中はデフォルメって言葉を知らんのかと思う
まあ粗さがあるのは確かだが、ポリゴンモデルの頂点数が作品の良し悪しにどれほど影響するよ?むしろ動きを見ればあそこまで違和感なく2Dアニメに落とし込めてる画作りは他にないぞ
「けもフレ2と同じ話をたつきがやってたら賞賛されてた」みたいなクソ同然の仮定もたまに見るけど、脳味噌沸いてんのかって思う。
お前ちゃんとたつきの作品見たことあんのか?
□連中のよくわからん所は、「□を評価しろ」じゃなくて何故か「ケムリクサは実は評価されていない」という主張をしている事で、連中にとっては□の有り様どうこうが問題なのではなく、たつき(と、その制作体制)が評価されている事そのものが問題なのだろうなあ、と理解。
コロナ騒ぎ過ぎ派は科学的だの、ヤバ過ぎ派は宗教的だの、つまらん事を言ってんなあ。じゃあ何か、医療の現場で戦っている人々は非科学的というのか?
経済と医療、それぞれ別個にヤバいんだよ。対立する理由があるものか。
経済を回すにしたって、やり方というものがあるだろうって話でな。
あー、まあ元SF好きから言わせてもらうと、ケムリクサはSFのエッセンスがかなり強いのに物語としてはSFじゃないんだよな。世界の謎とかは基本そんな問題じゃなくて、解き明かそうとしてるキャラもいない。だから一番引っ掛かるケムリクサ世界について一切開示されずに終わってしまう。
Replying to
何せ、これまで有志が指摘してきた「けものフレンズ2の失敗点」というものが、全て「わかった上でやってんだよバーカw」に置き換えられてしまったのだ。
無念という他ない。
日本共産党はこういう「分かる人が見ればすぐにバレる嘘」をつく。つまり嘘をつく側の解像度が低いんだな。
ということは、日本共産党にとってそれら宗教というのは「格好がそれっぽければ正直どうでもよいもの」だからじゃないかな。
けもフレ2アンチだたつき信者だの言うが、それ以前に俺らはけもフレファンなんだよ。お前らが単なる話題性に乗ってIQ下げてる時に、俺らは熊本市動植物園支援したりコラボ動物園回ったりして、必死でけもフレを盛り上げてたんだよ。
Replying to
そうやって自分の都合のいいように記憶を改竄するのがお前らのやり方か。事実なんてどうでもよくて、ただ自分達の方が正しいと主張する事しか考えていない。
それを一般的には「自分勝手」というんだ。
なんでケムリクサがけもフレ2に放送時期合わせた、みたいな認識あるの?
逆だよ、ケムリクサが先に決まってた所にけもフレ2が前倒ししてぶつけてきたの
その結果が製作期間の短縮による支離滅裂な構成と外注の逃亡でしょうが
けもフレ2糞アニメ化の一因だよ、正しく認識して?
「けものフレンズみたいなのを作れ」と言ってくる奴には「とりあえずけものフレンズを最初から最後まで見てくれ」と言うしかない。そうすれば、あの作品と人気がどれだけ奇跡的なバランスの上に成立しているかわかるはずで、迂闊にアホなことは言えなくなる。それでも同じ事言うなら殺そう。
そうかなあ。俺から見ると、「掛け順を否定された肯定派」が、何の根拠もなく情緒的反発を繰り返しているように見えるけれども。
否定派は「掛け順なんてどうでもいい、好きにさせてやれ」が主題なのに対し、肯定派は自身への言い訳に終始しているだけじゃないか。
Quote
49
@VkMmOktldrCKTL7
しかし掛け順を否定する人は、肯定派に身内を殺されたんやないか?ってくらいの勢いで反論してくるのすごいよなww
あーもうあーもう
何べん言ったらわかるんだよほんとによー
けもフレ2を叩いてるのはケムリクサファンじゃねえんだよ
けもフレ一期ファンだっつってんだろ
現実逃避すんなボケカスコラ
けもフレ2ファンが悲しみを背負っているのはわかるよ
でも2以降もけもフレが続いていくためには、今のこんな出鱈目なやり方を許しちゃダメなんだよ
どうしてわかってくれないのか…
細谷というプロデューサーが作品に関わると
・作品が炎上商法の道具にされる
・既存ファンがアンチになる
・原作者やスポンサーに迷惑がかかる
という事実をテレ東もといアニメ業界に認識してもらわなければならぬ
何か知らんが、けもフレ2にヤクザが関わってるとか、そもそもヤクザが中心になってるとかって話がかなり広まってるけど、未確定じゃないの?
細谷ふぁねる説にしたって確定してる訳じゃないし、ちょっと落ち着こうぜ
落ち着いて裏を取るんだ
Replying to
それが、
「人間は人間であり他の動物とは違う、無条件に上に立つべき存在」
みたいに見せられたら、もう動物園なんて畜生の見世物小屋でしかなくなっちゃった。
けもフレ2なんぞを見てしまったら、「よし動物園に行こう」なんて絶対思えねえよ。
Replying to
SNS、信者、そして対立煽りを利用し、極めて効率的に、内容ではなく話題だけを拡散した。言うなれば「超・大炎上商法」か。
けもフレ2は今後、その伝説的名声によってのみ評価されていく。内容などはどうでもよく、ただ酷くて笑えればよいのだ。
Replying to
「平成の最後に現れた平成最悪のアニメ」という大看板の前に、けもフレ一期もまたけもフレ2の酷さを理解するための予備知識、になってしまった
こういうふざけた事を言い出す奴ってのはいるんだよ。結局、他人が住んでる土地なんてどうでもよくて、直接的に無関係な自分の懐だけが心配なのだ。
「お前が一人暮らししてるなんて社会的リソースの無駄だから、知らない連中と一緒にルームシェアしなさい」
なんて言われて納得する奴がいるのか?
Quote
Alsnova
@alsnova
Replying to @yuuraku and @kingbiscuitSIU
金沢周辺の集合住宅に住んでもらって、能登は無人にすると言うのはどうか?
インフラ敷き直すより金がかからなさそう。
緊縮脳には受け入れられそうな案だな。
財務省の復興増税の口実にされるぐらいならそうしてほしいわ。
けもフレ2アンチとケムリクサファン、たつき信者についてはそれぞれ分けて考えてくれない?
そこ一緒くたにされると、けもフレ2ファンにしたって細谷信者と同じ事になるんだけど、いいのか?
被害者の実名がほとんど出てこなかったというのが回答なんだよな。結局あの障害者たちは、家族から半ば負債として放棄されていた。それは客観的事実なんだと思う。
それでもあの犯人にそれを裁く権利なんかなくて、どんなに綺麗事を述べたところで独善的な殺人に過ぎなかった。
Quote
諸隈元シュタイン
@moroQma
子供の頃から学校でも近所でもトラブル続き、家でも暴力をふるう自閉症の息子に困り果て、29歳の彼をやまゆり園に預けて20年後、事件と訃報を知らされた母親が「ああ、これでもう世間に頭を下げなくて済む。悲しさや怒りよりも、安堵の思いが先にやってきた」と、あの日をふり返る朝日新聞の記事、重い
建物を3Dプリンターで成形する話、実際に中東でも行われてるから、もう夢物語ではないんだよな。
実際問題、樹脂で一体成型するとなれば軽量で強固な建築ができるし、形状も自由自在だ。
地震に対してもかなり強いだろう。なんせ継ぎ目がないんだから、分離しないもんな。
Replying to
完敗だ。歴然とした結果だ。
そしてけもフレ2にその見事な勝利を与えてしまったのは、他ならぬ我々だった。
悔しい。悔しくて仕方ない。
Replying to
「けもフレ一期の名は、伝説的クソアニメとなったけもフレ2と共に語り継がれる」ということか。
昨日から感じていた変な胸騒ぎの理由はこれだったんだなあ。
こんなこと、もしけもフレ2制作陣から告白されていたら、死人が出かねなかったぞ…
「けもフレ村は昔はのどかでいい村だったが、たつきとかいう奴が映画を撮ったせいで余所者が大量に来て、元から暮らしていた住人が迷惑するようになった。迷惑だから出て行ってほしい」
要するにそう言いたいんでしょ。
いずれにせよ、この段階で「何故けもフレ2は失敗したか」が概ね判別ついたな。
木村とますもとが仕事を舐めていた事、細谷の頭がおかしかった事、吉崎はキャラデザ以外に需要がなかった事、細谷が狂っていた事、製作委員会が腐っていた事、そして細谷が気違いだった事により、けもフレ2は失敗した。
Replying to
ケムリクサが頑張れば頑張るほど、付随してけもフレ2の名前は高まっていく。それは絶対に負けることのない戦であり、最初から奴らの術中にはまっていたのだ
けフ2監督と脚本が最低限の仕事もできない無能の役立たずなのは事実だが、そこには無理なスケジュールや頭のおかしいプロデューサーの影響が少なからずあると思っているから、同情する所も少しはあるのよ
誰だって自分の飯のタネをそう簡単に捨てられやしないからな
Replying to
けもフレ2は「その内容に関わらず」以後平成最後のクソアニメとして名を残し、我々アンチはその名を目にする度に無力感に苛まれるのだろう。
完全敗北としか言いようがない
2018年9月に何かがあった件、すっかり失念してたんだけど、たつきの脚本料未払いツイートがあったんだな。どうやらこれが「たつき憎し」の全ての発端ぽい。
では何故これがそれほど問題だったのか、という事になる。
社会的弱者は、参政党の規準だと「排除される側」だものな。
この推定は当たっていると思う。現代の穢多非人制度ではないか。
Quote
チーム非国民
@October_AllOver
参政党の支持層って見棄てられた社会的弱者とかではなくて、多分欲求不満の中産階級が鬱憤晴らしを代行させてるだけなんじゃないですか
Replying to
この説の凄いのは、りくの時間無い発言をスマートに解決すると同時に、近場にいても遭遇しない理由付けや、トンネル内に突然ケムリクサが現れた理由にもなるという事だ。
ただ問題は、そうなるシステムがわからないという事だな。
Replying to
いや、「内容なんてどうでもよかった」というのもミステイクだ。あれほど一期ファンにクリティカルダメージを与える内容はなかった。
全て予定通り、計算通りか。くそったれ
どうやらこの世の中には、自分から「被害者」というポジションを手に入れて、他人より優位に立ちたい、と考える異常者が結構な数いるようだ。
Quote
こめこ
@meeeecochan
女だけど女にやられた事ある。
同じく会社の他部署後輩に相談があると言われ、時間とお店設定したら、『先輩に呼び出しくらって怖い…』と男性社員に泣きついて、私が上司から指摘された。
腹たってチャットの履歴公開したら『人に言えない相談があったのに皆に言いふらすのひどい』と返された。謎。 x.com/positive_cons/…