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私は29歳の男です。
4月の人事で3歳年下(私は大学受験の時に浪人している為、2年後輩)の女性に先に昇進されてしまいかなりショックを受けてしまっています。しかも彼女は同じ大学出身でいわゆる後輩にあたります。
職種はいわゆる営業ではないですし、会社は他社と比べると女性の割合は多い会社です。
能力という点では彼女もテキパキしてましたし、ほとんど互角くらいだと思っていました。しかし、彼女は髪を染めていますし(厳密にいうとダメなはずなのですが…)、少しでも動けばお腹がチラチラ見えるような服装をしている、自分から見ればチャラチャラしている女性でした。
そんな女性に負けてしまい、正直頭が真っ白になりました。一般に女性の方が昇進は不利と社会では言われているのに、3歳も年下に劣っていると判断されたのは会社に必要とされていないのではないでしょうか？
1ヵ月たちましたが、立場が逆転し、こちらが敬語を使いタメ口で命令されることも定着。つい先日、彼女が棚の下の書類を整理していた時に相変わらずの短い服を着ているので、半ケツ状態になっていました。その時、「こんな職場でだらしないことをする人間に負けたのか」と脳裏を過り、パニックになってしまい過呼吸のような状態で職場で倒れてしまいました。
その時、上司になった後輩女性は「大丈夫？」と手を握り、ソファーまで肩を貸してくれました。倒れた原因に助けられ悔しい思いをしていると彼女から倒れる可能性がある為梯子に登って物をとる行為(こういう作業が多い職場で基本的には男性の仕事)も禁止を命じられ、もうなんのためにいるのか分からなくなっています。
もちろん他にも業務はありますが、3歳年下の大学後輩に負けていると判断されて、必要ないのかなと思っています。
女性が多い職場ですので小町の方々に御意見頂戴出来ればと思います。
4月の人事で3歳年下(私は大学受験の時に浪人している為、2年後輩)の女性に先に昇進されてしまいかなりショックを受けてしまっています。しかも彼女は同じ大学出身でいわゆる後輩にあたります。
職種はいわゆる営業ではないですし、会社は他社と比べると女性の割合は多い会社です。
能力という点では彼女もテキパキしてましたし、ほとんど互角くらいだと思っていました。しかし、彼女は髪を染めていますし(厳密にいうとダメなはずなのですが…)、少しでも動けばお腹がチラチラ見えるような服装をしている、自分から見ればチャラチャラしている女性でした。
そんな女性に負けてしまい、正直頭が真っ白になりました。一般に女性の方が昇進は不利と社会では言われているのに、3歳も年下に劣っていると判断されたのは会社に必要とされていないのではないでしょうか？
1ヵ月たちましたが、立場が逆転し、こちらが敬語を使いタメ口で命令されることも定着。つい先日、彼女が棚の下の書類を整理していた時に相変わらずの短い服を着ているので、半ケツ状態になっていました。その時、「こんな職場でだらしないことをする人間に負けたのか」と脳裏を過り、パニックになってしまい過呼吸のような状態で職場で倒れてしまいました。
その時、上司になった後輩女性は「大丈夫？」と手を握り、ソファーまで肩を貸してくれました。倒れた原因に助けられ悔しい思いをしていると彼女から倒れる可能性がある為梯子に登って物をとる行為(こういう作業が多い職場で基本的には男性の仕事)も禁止を命じられ、もうなんのためにいるのか分からなくなっています。
もちろん他にも業務はありますが、3歳年下の大学後輩に負けていると判断されて、必要ないのかなと思っています。
女性が多い職場ですので小町の方々に御意見頂戴出来ればと思います。
トピ内ID：4146403592
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後輩と何が違うか
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匿名
仕事がどれだけ出来るか双方わかりませんがあなたが後輩に劣っているのは・・・
メンタル面。
悔しすぎて過呼吸って・・・そんな上司嫌ですよ。
部下を持つということはメンタル面で強くないといけません。
勝った負けた、チャラチャラしてるとか何か精神的幼さを感じてしまいます。
メンタル面。
悔しすぎて過呼吸って・・・そんな上司嫌ですよ。
部下を持つということはメンタル面で強くないといけません。
勝った負けた、チャラチャラしてるとか何か精神的幼さを感じてしまいます。
トピ内ID：3785629208
女性の多い職場での人間関係の作り方がなっていないのでは？
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TAO
>能力という点では彼女もテキパキしてましたし、ほとんど互角くらいだと・・・
見えない所で、色々頑張っているかもしれないですよ。
>一般に女性の方が昇進は不利と社会では言われているのに・・・
貴方の言動に、こういう考え方が出ていたのではないですか。
女性の多い職場で、自分は男だからという人間は心象と悪いと思いますよ。
>「こんな職場でだらしないことをする人間に負けたのか」・
負けたんですよ。素直に認めたらどうですか？
働いていれば、後輩が先に昇進するなど認めたくない事だって認めないといけない事もたくさんあります。
その事に対して過呼吸のような状態の、ガラスのハートに部下を任せる様な責任のある立場に上げようとは思えませんね。
>後輩女性は「大丈夫？」と手を握り、ソファーまで肩を貸してくれました。
部下に、こういう行為が自然とできる人間なんですよ。
人間性＝服装では100％ではありません。
表に出ている事ばかり気にするから、先越されるんですよ。
今ある現状を真摯に受け止めて頑張りましょう。
女性だから、見た目がチャラいからは嫌われますよ。
見えない所で、色々頑張っているかもしれないですよ。
>一般に女性の方が昇進は不利と社会では言われているのに・・・
貴方の言動に、こういう考え方が出ていたのではないですか。
女性の多い職場で、自分は男だからという人間は心象と悪いと思いますよ。
>「こんな職場でだらしないことをする人間に負けたのか」・
負けたんですよ。素直に認めたらどうですか？
働いていれば、後輩が先に昇進するなど認めたくない事だって認めないといけない事もたくさんあります。
その事に対して過呼吸のような状態の、ガラスのハートに部下を任せる様な責任のある立場に上げようとは思えませんね。
>後輩女性は「大丈夫？」と手を握り、ソファーまで肩を貸してくれました。
部下に、こういう行為が自然とできる人間なんですよ。
人間性＝服装では100％ではありません。
表に出ている事ばかり気にするから、先越されるんですよ。
今ある現状を真摯に受け止めて頑張りましょう。
女性だから、見た目がチャラいからは嫌われますよ。
トピ内ID：9760775106
上司になる資質が足りず、心も弱い人に上司は無理だと思う
しおりをつける
🐱
キティ
会社に必要とされていないのではなく、上司に向かない人と評価されてるのでしょう。
第１にトピ主は嫌いな人間をひたすら嫌い、悪い所しか見ない。
これは上司としてアウトだし問題ですよ。
突然倒れた他人を介抱し、励まし、また発作が起きたら危ないからと危機回避まで考えてくれる気遣いも評価したり、感謝するよりも、ただひたすら悪い所をあげつらい、独りよがりに悔しがるだけで頭がいっぱいじゃ、人の上に立つ上で必要な平等性や冷静な判断力、人への気遣いもあるとは思えません。
昇格すると言う事は人の上に立つ事。
上司は人をまとめ、導く能力以外に部下の色んな個性を生かす寛容さや冷静な目、時に嫌いな人も率先して受け入れたり、関係のない失敗を背負う理不尽な役目も負うもの。
大きな責任と重圧、理不尽が付きまとう役目にメンタルが弱い、好き嫌いが激しい人をわざわざ据えますか？
仕事なんて競争社会なのにたった１度負けたぐらいで過呼吸で倒れる様では上司の大任に耐え切れない人だと自ら証明したも同然。
悔しいのなら、その女性をこき下ろす前に素直に劣る部分は認め・改め、会社の評価を覆す努力をしましょうよ
第１にトピ主は嫌いな人間をひたすら嫌い、悪い所しか見ない。
これは上司としてアウトだし問題ですよ。
突然倒れた他人を介抱し、励まし、また発作が起きたら危ないからと危機回避まで考えてくれる気遣いも評価したり、感謝するよりも、ただひたすら悪い所をあげつらい、独りよがりに悔しがるだけで頭がいっぱいじゃ、人の上に立つ上で必要な平等性や冷静な判断力、人への気遣いもあるとは思えません。
昇格すると言う事は人の上に立つ事。
上司は人をまとめ、導く能力以外に部下の色んな個性を生かす寛容さや冷静な目、時に嫌いな人も率先して受け入れたり、関係のない失敗を背負う理不尽な役目も負うもの。
大きな責任と重圧、理不尽が付きまとう役目にメンタルが弱い、好き嫌いが激しい人をわざわざ据えますか？
仕事なんて競争社会なのにたった１度負けたぐらいで過呼吸で倒れる様では上司の大任に耐え切れない人だと自ら証明したも同然。
悔しいのなら、その女性をこき下ろす前に素直に劣る部分は認め・改め、会社の評価を覆す努力をしましょうよ
トピ内ID：4570114905
同じです
しおりをつける
koh
私は同期の女性が、先に役付きになり精神的にきつくなり結局退職までしてしまいました。今はアルバイトで生活しています。
正直、後悔しています。
トピ主さん、私が言うのもなんですが、とりあえず頑張りましょう。逃げたら負けです。彼女ではなく自分に。
私は心底後悔しています。
正直、後悔しています。
トピ主さん、私が言うのもなんですが、とりあえず頑張りましょう。逃げたら負けです。彼女ではなく自分に。
私は心底後悔しています。
トピ内ID：5657566257
米国ではよくある光景だけど…
しおりをつける
んー
年下の女ボスに、年上の男部下。
女ボスはセクシーな服装で、男は万年スーツなのね（笑）
うちのラボもそうだったなぁ。
ドラマでも既に典型の域？
しかし日本ではまだまだ男のプライド、ビジネスマナー、年功序列ってやつが幅を効かせてますからな。
女の私でも、今の会社で学閥まで同じ後輩に先を越されたらやっぱりショックだわ。
だからお気持ちはわかります。
でも、評価って評価者によって変わりますし、貴方が必要無いのならこのご時世クビでしょう。
もしかしたら男女参画とやらで管理職の女性が欲しかっただけなのかもしれないし。
入社してせいぜい６年で勝ち負けなんて決まらないよ。
ここはじっと我慢して、コツコツやるしかないでしょうね。
会社って理不尽な事も多いですね。男も女も。
彼女もきっと男社会の中で苦しんだりする日が来るでしょう。
そんな時、あの時は自分も苦しかったと言いあえる同志になれると良いですね。
女ボスはセクシーな服装で、男は万年スーツなのね（笑）
うちのラボもそうだったなぁ。
ドラマでも既に典型の域？
しかし日本ではまだまだ男のプライド、ビジネスマナー、年功序列ってやつが幅を効かせてますからな。
女の私でも、今の会社で学閥まで同じ後輩に先を越されたらやっぱりショックだわ。
だからお気持ちはわかります。
でも、評価って評価者によって変わりますし、貴方が必要無いのならこのご時世クビでしょう。
もしかしたら男女参画とやらで管理職の女性が欲しかっただけなのかもしれないし。
入社してせいぜい６年で勝ち負けなんて決まらないよ。
ここはじっと我慢して、コツコツやるしかないでしょうね。
会社って理不尽な事も多いですね。男も女も。
彼女もきっと男社会の中で苦しんだりする日が来るでしょう。
そんな時、あの時は自分も苦しかったと言いあえる同志になれると良いですね。
トピ内ID：1133305546
負けてるよ、悪いけど…
しおりをつける
kimi
3歳年下、後輩、女性、尻を出すだらしなさ…。
貴方はそんな彼女に負けたんですよ。それを認めないと。いつまでもコケていたら差は広がる一方ですよ。
過呼吸でぶっ倒れた部下の手を握り、肩を貸してあげる姿は上司の鏡です。また、高いところからひっくり返られたら大変なことになりますから、それを禁止したのは妥当。
はっきり言って、年下女性上司の方が優秀だと思います。それも歴然たる差があります。それを認めて立ち上がらないと道は開けませんよ。
貴方はそんな彼女に負けたんですよ。それを認めないと。いつまでもコケていたら差は広がる一方ですよ。
過呼吸でぶっ倒れた部下の手を握り、肩を貸してあげる姿は上司の鏡です。また、高いところからひっくり返られたら大変なことになりますから、それを禁止したのは妥当。
はっきり言って、年下女性上司の方が優秀だと思います。それも歴然たる差があります。それを認めて立ち上がらないと道は開けませんよ。
トピ内ID：0733675546
浜ちゃんみたいに生きよう
しおりをつける
マサ
3歳年下の女性に抜かれたっていいじゃない。野球選手やサッカー選手なんて若い奴にどんどん抜かれて、30歳でもベテラン扱いだよ。サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ。浜ちゃんみたいに生きようよ。
トピ内ID：4625558548
服装が全てではないです。
しおりをつける
🐶
かだん
服装が全てではありませんからね。女性はそのぶんを努力でカバーしていたのではないでしょうか。
2年後輩とほとんど互角じゃ、成長度は彼女が上ですし将来性とかも見られたのかも知れませんね。しかも、主さんと同じ大学をストレートで入った彼女に対して主さんは一浪してしまったわけですから、彼女は手強いのかもしれませんよ。
でも、ポジティブにいい目標が出来たと思って、追いかければいいと思います。頑張ってください！
2年後輩とほとんど互角じゃ、成長度は彼女が上ですし将来性とかも見られたのかも知れませんね。しかも、主さんと同じ大学をストレートで入った彼女に対して主さんは一浪してしまったわけですから、彼女は手強いのかもしれませんよ。
でも、ポジティブにいい目標が出来たと思って、追いかければいいと思います。頑張ってください！
トピ内ID：7702737406
まだ…
しおりをつける
にゃんこ
レース終わってないでしょ？逆にその後輩のいいところを謙虚に学んでいけば、きっといい結果が出るんでは…。
トピ内ID：9230433879
この女性は要領がいいような印象です。
しおりをつける
ryoko
読んでそう思いました。
上の人と上手に付き合ってうまく立ち回ってるような気がします。
主さん自分が必要ないなんて思わず見返しちゃえ！！
上の人と上手に付き合ってうまく立ち回ってるような気がします。
主さん自分が必要ないなんて思わず見返しちゃえ！！
トピ内ID：3427989841
会社から課された試練
しおりをつける
ナスタチウム
私、気持ちわかります。女ですが。
私が勤めていた職場で、男女各３名の同期の中、私だけが昇格できませんでした。他の同期は国立大卒で、私は私立だったので、差が付くきっかけはあったのかもしれません。
その時は、自分はいらない人間なのかと、腐りかけて態度も悪くなりかけました。
でも、辞めるという選択肢はなく、とにかく与えられた仕事をこなしましたよ。
そして、１０年経たないうちに、立場を逆転させました。
私の方が役職が上になりました。
仕事は普通にするし、転勤もする、発言権も出て、部下も増えました。
一回の昇格が全てではありませんよ。長いスパンで考えてください。今、ここで辞めるような人間かどうか、試されています。自己犠牲ができるかどうか試されています。
私はその後、出産を機に仕事を辞めたので、６年経った今では同期がまた上の役職になっていますがね。現在４４歳の女性の意見でした。
私が勤めていた職場で、男女各３名の同期の中、私だけが昇格できませんでした。他の同期は国立大卒で、私は私立だったので、差が付くきっかけはあったのかもしれません。
その時は、自分はいらない人間なのかと、腐りかけて態度も悪くなりかけました。
でも、辞めるという選択肢はなく、とにかく与えられた仕事をこなしましたよ。
そして、１０年経たないうちに、立場を逆転させました。
私の方が役職が上になりました。
仕事は普通にするし、転勤もする、発言権も出て、部下も増えました。
一回の昇格が全てではありませんよ。長いスパンで考えてください。今、ここで辞めるような人間かどうか、試されています。自己犠牲ができるかどうか試されています。
私はその後、出産を機に仕事を辞めたので、６年経った今では同期がまた上の役職になっていますがね。現在４４歳の女性の意見でした。
トピ内ID：8600074980
まだ長い人生です
しおりをつける
うめ
はじめましてトピ主さん、
２９歳ならまだ序章ではないですか。（４０代です）
少し冷静になってみれば、
「先に昇進したのは能力は互角だが、決められたルールも守れない
チャラチャラした年下の後輩でしかも女性だった」事に
ショックを受けられたとの事でしょうか。
しかし人事はやはり生身の人間が行うもので
○○をクリアすれば合格という試験問題の様には行かない気がします。
評価基準は業種や職種により異なりますし、常に変化しているとも思います。
（営業職は実績という基準があると思いますが）
因みに私事でとても恥ずかしいのですが「ノリが悪い、真面目」
という理由で派遣先から契約終了通告をされた事があります。
仕方ないんですが、求める人材ではなかったのだなと痛感しました。
トピ主さんも昇進も大切でしょうが、
ご自身にとって現在のお仕事が必要なら、ご自身なりに仕事を極めてみる。
→それでも何も変わらないなら行動を起こす、でも遅くないのでは。
今が一番辛いと思いますが、次のステップ、チャンスがきっと
待っていると思います。
２９歳ならまだ序章ではないですか。（４０代です）
少し冷静になってみれば、
「先に昇進したのは能力は互角だが、決められたルールも守れない
チャラチャラした年下の後輩でしかも女性だった」事に
ショックを受けられたとの事でしょうか。
しかし人事はやはり生身の人間が行うもので
○○をクリアすれば合格という試験問題の様には行かない気がします。
評価基準は業種や職種により異なりますし、常に変化しているとも思います。
（営業職は実績という基準があると思いますが）
因みに私事でとても恥ずかしいのですが「ノリが悪い、真面目」
という理由で派遣先から契約終了通告をされた事があります。
仕方ないんですが、求める人材ではなかったのだなと痛感しました。
トピ主さんも昇進も大切でしょうが、
ご自身にとって現在のお仕事が必要なら、ご自身なりに仕事を極めてみる。
→それでも何も変わらないなら行動を起こす、でも遅くないのでは。
今が一番辛いと思いますが、次のステップ、チャンスがきっと
待っていると思います。
トピ内ID：6400991631
レスします
しおりをつける
チップ
自分が男だから、女（なんか）に遅れをとるはずないと思っていました？
３歳も年下のくせにと思っていました？
でも仕方がないですよね。
掲示板なので、仕事ぶりを見比べて互角とかどちらが上とか言えませんが、
少なくとも今のトピ主さんは、上に立つのは無理です。
他人をまとめなければならない立場の人間は、
まとめられる側には分からない気苦労もあるはず。
「年下の女に負けた」だけで目を回して倒れるような人に
まとめ役を命じたらどんなことになるでしょう？
また、問題を分けて考えることができていないのではありませんか？
私の感覚でも、確かにその服装は危なっかしいと思います。
勘違いして彼女にセクハラする男性でも出たら…
社内で揉め事はゴメンだという心配もあります。
ですが、そこが気にかかるなら、
彼女に意見できる立場の人に「こういうことが気にかかっています」と
相談し、改善を求めればいいのではないでしょうか。
もし相談済みでしたらすみません。
３歳も年下のくせにと思っていました？
でも仕方がないですよね。
掲示板なので、仕事ぶりを見比べて互角とかどちらが上とか言えませんが、
少なくとも今のトピ主さんは、上に立つのは無理です。
他人をまとめなければならない立場の人間は、
まとめられる側には分からない気苦労もあるはず。
「年下の女に負けた」だけで目を回して倒れるような人に
まとめ役を命じたらどんなことになるでしょう？
また、問題を分けて考えることができていないのではありませんか？
私の感覚でも、確かにその服装は危なっかしいと思います。
勘違いして彼女にセクハラする男性でも出たら…
社内で揉め事はゴメンだという心配もあります。
ですが、そこが気にかかるなら、
彼女に意見できる立場の人に「こういうことが気にかかっています」と
相談し、改善を求めればいいのではないでしょうか。
もし相談済みでしたらすみません。
トピ内ID：6642363369
弱いなぁ
しおりをつける
mirai
社会じゃよくあることじゃないかい？
逆もまたあって、自分はその逆で自分が女というだけでいつも負けてる
自分より一回り以上年下の人間が、自分のいくつも先を行っているのは普通
入社時点で上下関係が逆なのも普通
女だって昇進したくて必死な人もいるわけ
成果だって出してるのに右も左もわからないようなのが、男というだけで昇進する
このガックリ感といったらたまらないよ
でも次を目指してがんばるしかないのよ、こっちは
過呼吸なんか起こさないで、お互いがんばりましょうよ
会社ってそんなものよ
逆もまたあって、自分はその逆で自分が女というだけでいつも負けてる
自分より一回り以上年下の人間が、自分のいくつも先を行っているのは普通
入社時点で上下関係が逆なのも普通
女だって昇進したくて必死な人もいるわけ
成果だって出してるのに右も左もわからないようなのが、男というだけで昇進する
このガックリ感といったらたまらないよ
でも次を目指してがんばるしかないのよ、こっちは
過呼吸なんか起こさないで、お互いがんばりましょうよ
会社ってそんなものよ
トピ内ID：5024548076
女性です。少しショックです。
しおりをつける
アルエット
私自身は平社員で、直属の上司は男性です。
年齢が離れており、長いキャリアと実績が貫禄になった立派な人で、
ライバル意識を抱くような対象ではないので、ピンと来ないのかもしれませんが。
男性が女性に昇進で先を越されることは、そこまでショックですか？
後輩だから、というのは解りますが、女性という部分にそこまで拘られると・・・・・・
しかもレスの中にも「解る」と言う人が居るのですね。
うちの会社にも男性部下と女性上司の組み合わせはありました。
そして若い男性部下が、年配の女性上司について若干のストレスを見せることがあり、
上司が女性であることが気に入らないのかな？と感じた瞬間があったんです。
なぜ、男性は、女性の管理職の下に居ることが気になるのですか？
トピ主は、彼女と自分は互角と考えていたのですね。
年齢的に若いのに能力で互角なら、彼女の方が可能性を期待されてもおかしくないです。
そうでなくても互角の二人、どちらが昇進してもおかしな話ではない。
なのにトピ主は、「仕事の能力は互角だが、昇進は自分のはずだ」と考えていたのですか？
その理由が「男性だから」では、女性として哀しいです。
年齢が離れており、長いキャリアと実績が貫禄になった立派な人で、
ライバル意識を抱くような対象ではないので、ピンと来ないのかもしれませんが。
男性が女性に昇進で先を越されることは、そこまでショックですか？
後輩だから、というのは解りますが、女性という部分にそこまで拘られると・・・・・・
しかもレスの中にも「解る」と言う人が居るのですね。
うちの会社にも男性部下と女性上司の組み合わせはありました。
そして若い男性部下が、年配の女性上司について若干のストレスを見せることがあり、
上司が女性であることが気に入らないのかな？と感じた瞬間があったんです。
なぜ、男性は、女性の管理職の下に居ることが気になるのですか？
トピ主は、彼女と自分は互角と考えていたのですね。
年齢的に若いのに能力で互角なら、彼女の方が可能性を期待されてもおかしくないです。
そうでなくても互角の二人、どちらが昇進してもおかしな話ではない。
なのにトピ主は、「仕事の能力は互角だが、昇進は自分のはずだ」と考えていたのですか？
その理由が「男性だから」では、女性として哀しいです。
トピ内ID：5399270001
いずれ私も
しおりをつける
🐱
ねこすき
今のところ幸い？に、年下・後輩・女性が上司になることなく20年過ごせました。
ただ、これからは覚悟を決めています。
なお、今までに気の合わない上司はいましたが、その際には『上司に雇われているんじゃないんだ。俺の上司は会社なんだ』と言い聞かせています。
少しでも参考になれば嬉しいです。
ただ、これからは覚悟を決めています。
なお、今までに気の合わない上司はいましたが、その際には『上司に雇われているんじゃないんだ。俺の上司は会社なんだ』と言い聞かせています。
少しでも参考になれば嬉しいです。
トピ内ID：6145763018
この先はわからない
しおりをつける
匿名
女性の場合、20代の時は結構早く昇進する事はよくあります。
でも、その先は頭打ちになる事が多い。結局30代になると男性社員に抜かされます。
女性の場合、指導力や統率力や交渉力などに欠ける場合が多いので、
人の上に立つようなポジションには登用されにくいんだと思います。
結婚や出産で辞めてしまう人も多いし。
目先の事ばかりに捕われず、長い目でみた方がいいですよ。
でも、その先は頭打ちになる事が多い。結局30代になると男性社員に抜かされます。
女性の場合、指導力や統率力や交渉力などに欠ける場合が多いので、
人の上に立つようなポジションには登用されにくいんだと思います。
結婚や出産で辞めてしまう人も多いし。
目先の事ばかりに捕われず、長い目でみた方がいいですよ。
トピ内ID：9600277089
くやしいだけでしょ
しおりをつける
🐴
イヌスキー
会社ではよくあることですよ。ここで相談するよりサラリーマン経験のあるリタイア爺さんにでも聞いてみては？
あと、半ケツ状態で許される会社ってどうなのでしょうかねえ。業種や規模を教えて欲しいな。
あと、半ケツ状態で許される会社ってどうなのでしょうかねえ。業種や規模を教えて欲しいな。
トピ内ID：7406998119
そうですね
しおりをつける
🙂
こんぶ
そのくらいのことを気にして倒れちゃうなんて。
トピ主さんを昇進させなくて正解でしたね。
会社は ちゃんと トピ主さんのことを見て きちんと判断してますよね。
後輩の女性の方が優れてます。
能力がありますよ。
昇進だけが生きる道ではありません。
平社員で仕事を楽しみましょう。
トピ主さんを昇進させなくて正解でしたね。
会社は ちゃんと トピ主さんのことを見て きちんと判断してますよね。
後輩の女性の方が優れてます。
能力がありますよ。
昇進だけが生きる道ではありません。
平社員で仕事を楽しみましょう。
トピ内ID：7660854621
ちっちゃい男だね
しおりをつける
ふう
トピ主さんは悔しいのね。いつまでもグチグチしてると、全てがマイナスになります。ちっちゃい男だね。トピ主の性格を上司は見抜いていて立派ですね！
トピ内ID：3818742675
いい会社だね
しおりをつける
あはは
男女平等とは名ばかりで、ほとんどの企業は未だ、男性優位、年功序列がはびこる世の中。
能力のある女性たちは、
「なんでこんな能のない男が上司なわけ？」
の疑問を持ちながら、下っ端で働いてきたのですよ。何十年もね。
しかし、トピ主の会社は、実力を評価してくれる良い会社なんですよ。
トピ主も能力を出せば、出世の道が開けることでしょう。
それにさ、
「この人がいなければ、会社が大変なことになる」
なんていうことはないから。
つまり、絶対必要な人間なんてめったにいないってこと。
トピ主もその後輩女性もね。
能力のある女性たちは、
「なんでこんな能のない男が上司なわけ？」
の疑問を持ちながら、下っ端で働いてきたのですよ。何十年もね。
しかし、トピ主の会社は、実力を評価してくれる良い会社なんですよ。
トピ主も能力を出せば、出世の道が開けることでしょう。
それにさ、
「この人がいなければ、会社が大変なことになる」
なんていうことはないから。
つまり、絶対必要な人間なんてめったにいないってこと。
トピ主もその後輩女性もね。
トピ内ID：7378962529
まぁね
しおりをつける
🙂
ぽぽ
あんたがそんな考えでその体たらくじゃ必要ないと思われても仕方ないよね。
トピ内ID：0647926821
昇進なんて
しおりをつける
額紫陽花
私の勤務先（従業員１，０００人程度）の場合、能力と昇進スピードはあまり関係ないですよ。
上司の評価も自己評価も人それぞれなのに、違った考え方で付けた評価（点数制です）を基に、本人をほとんど知らない人事が付ける評価なんて、そりゃ偏りもしますって。
女性で昇進が早い人は「自己アピールが上手い」「評価に直結する仕事のみ頑張る」「男性上司に気に入られている」タイプが多く、ヒラ社員としての評価は良くても、上司としての立場になるとたちまち能力不足があらわになり、結果最初の昇進は早くても、後から昇進したコツコツ真面目タイプに追い越されてる事が多いです。
女性の多い職場の人事としては、対外的に女性の役職比率を増やしたいという考えもあるかと思いますし。
トピ主様の後輩は仕事もデキるようですし、ここで少し遅れを取ったからといって、クサクサせずに頑張って。
数年後、十数年後が勝負ですよ！。
上司の評価も自己評価も人それぞれなのに、違った考え方で付けた評価（点数制です）を基に、本人をほとんど知らない人事が付ける評価なんて、そりゃ偏りもしますって。
女性で昇進が早い人は「自己アピールが上手い」「評価に直結する仕事のみ頑張る」「男性上司に気に入られている」タイプが多く、ヒラ社員としての評価は良くても、上司としての立場になるとたちまち能力不足があらわになり、結果最初の昇進は早くても、後から昇進したコツコツ真面目タイプに追い越されてる事が多いです。
女性の多い職場の人事としては、対外的に女性の役職比率を増やしたいという考えもあるかと思いますし。
トピ主様の後輩は仕事もデキるようですし、ここで少し遅れを取ったからといって、クサクサせずに頑張って。
数年後、十数年後が勝負ですよ！。
トピ内ID：0394053933
後輩が先に昇格しただけだろ？
しおりをつける
💡
アンドロポフ
キミが29歳で、彼女が26歳、学部卒入社だと4年目だね。
4年目26歳の昇進ってなんだ？
課長や主任ってのにはちょっと早過ぎだし、チームリーダってレベルじゃないの？
まだまだ第一コーナに差し掛かった程度じゃないか？
それにしても4年目26歳の昇進程度で、「タメ口で命令」ってのはちょっと問題だよね。彼女もその程度じゃ先が見えてるかな？
誰かも書いている様に、最近の会社では、女性を優先的に昇進・昇格させる制度や傾向もあるんだよね。まあ来年頑張れば良いじゃないか。
4年目26歳の昇進ってなんだ？
課長や主任ってのにはちょっと早過ぎだし、チームリーダってレベルじゃないの？
まだまだ第一コーナに差し掛かった程度じゃないか？
それにしても4年目26歳の昇進程度で、「タメ口で命令」ってのはちょっと問題だよね。彼女もその程度じゃ先が見えてるかな？
誰かも書いている様に、最近の会社では、女性を優先的に昇進・昇格させる制度や傾向もあるんだよね。まあ来年頑張れば良いじゃないか。
トピ内ID：9077402442
負けは負け
しおりをつける
りく
今の時点で負けてるだけで、ずっと負けが決まったわけじゃない。
トピ内ID：1222572931
折れちゃいました？
しおりをつける
♨
トムヤムクン
４０代男性、会社では管理職です。
入社６年目と４年目で同格なのであれば、伸び率を勘案すると４年目を引き上げるのは別に不思議ではないですね。
服装、髪型についてもＣＡ等、職種によって厳格な規定が運用されているならともかく、社の品位を傷つけるようなものでなく且つ、業務に支障がないのであれば黙認の範囲でしょう。
武道をやっていた経験からですが、組手前に同格と感じた相手は、往々にして実力が格上であったケースが多いです。
これは自分が自意識過剰気味だったからかも知れませんが、トピ主さんにもその傾向があるのではないですか？
いずれにせよ、６年目と４年目が同じ技量であれば、それは「負け」です。
ですが皆さんの言うとおり、勝負はまだまだこれからです・・・が、
心が折れてしまっているようなので、もう無理かも知れませんね。
入社６年目と４年目で同格なのであれば、伸び率を勘案すると４年目を引き上げるのは別に不思議ではないですね。
服装、髪型についてもＣＡ等、職種によって厳格な規定が運用されているならともかく、社の品位を傷つけるようなものでなく且つ、業務に支障がないのであれば黙認の範囲でしょう。
武道をやっていた経験からですが、組手前に同格と感じた相手は、往々にして実力が格上であったケースが多いです。
これは自分が自意識過剰気味だったからかも知れませんが、トピ主さんにもその傾向があるのではないですか？
いずれにせよ、６年目と４年目が同じ技量であれば、それは「負け」です。
ですが皆さんの言うとおり、勝負はまだまだこれからです・・・が、
心が折れてしまっているようなので、もう無理かも知れませんね。
トピ内ID：9165082473
やはりスキルの違いでしょうね。
しおりをつける
しましま
主さんと上司。
仕事の差は自分から見たら大差なし。
大差なしってことが問題じゃないんですか？
２年長く生きて来てる人生スキルが同じってこともマイナスに会社は感じたのでは。そして、主さんのメンタルの弱さは普段から上の上司は気がついていたんではないですか？
女性が多いってことは普通の会社よりコミュニケーション能力が問われます。
そこも上司より劣っていたんじゃないですか。
後、無意識でしょうが、人のあら捜しばかりしてませんか？
人を貶めて自分を上に見せようとする人は会社では嫌われます。
上司には不適格。
初めての昇進では仕事スキルが同じなら、他の要素で変わってくると思います。
主さんの場合、普段からマイナスオーラが上司より出ていることが問題でしょうね。自分で気がついてないだけで。
次までに今のご自分の状況のまま彼女より上に行くには、仕事で抜きん出る以外にありません。
自分をよく見せることはスキルを上げること。
他人を貶める発言は控える。してないって言うかも知れませんが、端々に出てますよ。心で思ってることって口に出てますよ。
女性は特に拾います、そういう言葉。
仕事の差は自分から見たら大差なし。
大差なしってことが問題じゃないんですか？
２年長く生きて来てる人生スキルが同じってこともマイナスに会社は感じたのでは。そして、主さんのメンタルの弱さは普段から上の上司は気がついていたんではないですか？
女性が多いってことは普通の会社よりコミュニケーション能力が問われます。
そこも上司より劣っていたんじゃないですか。
後、無意識でしょうが、人のあら捜しばかりしてませんか？
人を貶めて自分を上に見せようとする人は会社では嫌われます。
上司には不適格。
初めての昇進では仕事スキルが同じなら、他の要素で変わってくると思います。
主さんの場合、普段からマイナスオーラが上司より出ていることが問題でしょうね。自分で気がついてないだけで。
次までに今のご自分の状況のまま彼女より上に行くには、仕事で抜きん出る以外にありません。
自分をよく見せることはスキルを上げること。
他人を貶める発言は控える。してないって言うかも知れませんが、端々に出てますよ。心で思ってることって口に出てますよ。
女性は特に拾います、そういう言葉。
トピ内ID：5384613695
向いていない
しおりをつける
ぽう
あなたには。それだけ。
早めにあなたに向いた、必要とされる職場を見つけましょう。
早めにあなたに向いた、必要とされる職場を見つけましょう。
トピ内ID：7239076540
認めてしまえばラク
しおりをつける
😀
少しおじさん
私も同じく、年下女性が先に役職に就きました。
最初は妬みと僻みで彼女の欠点ばかり探していました。
どこかで女性にに負けた男、という情けなさが自分にはあったと
正直思います。
しかし、冷静に考えれば、資格取得への努力や仕事への取り組みは
私より彼女が上だった事実を受け入れてしまえば
気持ちは少しラクになりました。いま、トピ主さんが彼女の服装の事など
目についてしまう気持ちがよくわかります。欠点を探したいがためです。
でも結果は実力のうち。
事実を受け入れて、きっちり仕事しましょう。
お互い、がんばろう！
最初は妬みと僻みで彼女の欠点ばかり探していました。
どこかで女性にに負けた男、という情けなさが自分にはあったと
正直思います。
しかし、冷静に考えれば、資格取得への努力や仕事への取り組みは
私より彼女が上だった事実を受け入れてしまえば
気持ちは少しラクになりました。いま、トピ主さんが彼女の服装の事など
目についてしまう気持ちがよくわかります。欠点を探したいがためです。
でも結果は実力のうち。
事実を受け入れて、きっちり仕事しましょう。
お互い、がんばろう！
トピ内ID：5469840824
今までがんばって来られました。あなたはね。
しおりをつける
ミスノン
私はアナタより少し年上ですが、気持ちは分かります。
調子に乗ってお下劣な行動を会社なのにしている子に負けたって言うお気持ちが、手に取るように分かります。
そういう子よりも真面目にやっている俺の方が下だってランク付けを勝手にされてしまい、もう、やる気を無くします。
誰だってそういう時には人のせいにしたくなります。
世の中とか、今している仕事とか、なんでもかんでも・・・。
私にもそういう時期がありました。
すっごくムカムカしました。
こっちはメモもして毎日元々優秀な方ではないから、勉強をして明日に備えてたり、色々出来ることをしてても、勉強ちっともしないふざける子に追い抜かれ、その子は褒められて上からの印象も良く、なのに、私にはその子は注意ばかりして、頭の出来が違うんだなって思いました。
なんと、その子は19歳、 私は28歳の頃でした。
9つも上の人がそういう子（高卒です、進学校のトップで頭いいんです）に注意だなんて、もう、泣きました！
最後、私はその長期派遣の企業を2年半で解雇、その彼女は私が入社して1年半を過ぎた頃の入社（2009 5)で今でも働きます
調子に乗ってお下劣な行動を会社なのにしている子に負けたって言うお気持ちが、手に取るように分かります。
そういう子よりも真面目にやっている俺の方が下だってランク付けを勝手にされてしまい、もう、やる気を無くします。
誰だってそういう時には人のせいにしたくなります。
世の中とか、今している仕事とか、なんでもかんでも・・・。
私にもそういう時期がありました。
すっごくムカムカしました。
こっちはメモもして毎日元々優秀な方ではないから、勉強をして明日に備えてたり、色々出来ることをしてても、勉強ちっともしないふざける子に追い抜かれ、その子は褒められて上からの印象も良く、なのに、私にはその子は注意ばかりして、頭の出来が違うんだなって思いました。
なんと、その子は19歳、 私は28歳の頃でした。
9つも上の人がそういう子（高卒です、進学校のトップで頭いいんです）に注意だなんて、もう、泣きました！
最後、私はその長期派遣の企業を2年半で解雇、その彼女は私が入社して1年半を過ぎた頃の入社（2009 5)で今でも働きます
トピ内ID：0824723410
管理職には
しおりをつける
Mactor
管理職には向き不向きがありますし、年功序列ばかり期待しない方がいいと思いますけど。
トピ内ID：7818222926
まだ
しおりをつける
ゆーと
まだ29歳ではないですか。
チャンスはこれからもあります
あなたを要らないのではなく
彼女が適任だっただけのこと。
人と比較してないで
自分が出来る最大限の努力を。
チャンスはこれからもあります
あなたを要らないのではなく
彼女が適任だっただけのこと。
人と比較してないで
自分が出来る最大限の努力を。
トピ内ID：6871091971
同意です
しおりをつける
しゃん
＞いずれにせよ、６年目と４年目が同じ技量であれば、それは「負け」です。
とりあえず負けを認めて這い上がりましょう。
とりあえず負けを認めて這い上がりましょう。
トピ内ID：5359066850
おいおい
しおりをつける
Cataro
＞もうなんのためにいるのか分からなくなっています。
別に、女性に変わって危険な仕事をするために男性を雇ってるわけじゃないんだからそこでへこんでてもしようがないですよ。
まあ、ちょっとくらいへこんでもいいですが、長引かないようにね。
別に、女性に変わって危険な仕事をするために男性を雇ってるわけじゃないんだからそこでへこんでてもしようがないですよ。
まあ、ちょっとくらいへこんでもいいですが、長引かないようにね。
トピ内ID：0097051861
元気出して下さい。
しおりをつける
⛄
直哉
まだお若いのですし、これから、羽ばたくのでしょう。
こんな・・・女性に。
こんな・・・お下劣な事を職場でできる女性になんか。
そういう本心って必ず伝わります。
気をつけて。
気持ちはよく分かりますが、あなたが生理的にいやで受け付けなくて。
そう思われていることは、本当に私にもよく伝わりましたが、
態度に出してしまったら、周りだって、困ると思います。
あなたが悪い、自分が悪いんだから仕方ないです、現実だから、受け留めて、また前を向いて頑張るべきです。
と、厳しいことをドライに私は言いたくはないのですが、
タイトルからして、自分を責めすぎている上、人のせいにもしていると思います。
どこにだってある光景です。
私も、事務員さんは外に出ない為、カッコはスウェットだったりとか
本当に下着が見えるようなスタイルで会社に来ていた人（でも仕事は出来るし学校ちゃんと出てます。）を知ってます。
でも、学歴が低くあまりスキルが高くはない人は謙虚にスーツを着て真面目そうな仕事振りでどちらが優秀な人なのか見分けがつかなかったな・・・
でも負けないでね
こんな・・・女性に。
こんな・・・お下劣な事を職場でできる女性になんか。
そういう本心って必ず伝わります。
気をつけて。
気持ちはよく分かりますが、あなたが生理的にいやで受け付けなくて。
そう思われていることは、本当に私にもよく伝わりましたが、
態度に出してしまったら、周りだって、困ると思います。
あなたが悪い、自分が悪いんだから仕方ないです、現実だから、受け留めて、また前を向いて頑張るべきです。
と、厳しいことをドライに私は言いたくはないのですが、
タイトルからして、自分を責めすぎている上、人のせいにもしていると思います。
どこにだってある光景です。
私も、事務員さんは外に出ない為、カッコはスウェットだったりとか
本当に下着が見えるようなスタイルで会社に来ていた人（でも仕事は出来るし学校ちゃんと出てます。）を知ってます。
でも、学歴が低くあまりスキルが高くはない人は謙虚にスーツを着て真面目そうな仕事振りでどちらが優秀な人なのか見分けがつかなかったな・・・
でも負けないでね
トピ内ID：1268646501
互角と思う相手は、実は自分よりも勝っている
しおりをつける
☀
はなこ
自分と似たようなレベルだと思っている相手は
たいてい、自分よりも優秀です。
自分の工夫や努力は自分自身が分かっているけれど
相手の工夫や努力は目にする機会がほぼ無いから。
だから、どうしても評価は
自分に甘く、他人に厳しくなる。
年齢や性別も関係ないんです。
そこへ来て、年下だから、余計に腹が立つ。
しかも、男性優位な考え方をしてきたから、なおさら腹に据えかねる。
互角と思っているうちは、負け続けます。
明らかに自分が勝っていると言える状態になるまで
精進してください。
互角と思う相手は、実は自分よりも勝っています。
たいてい、自分よりも優秀です。
自分の工夫や努力は自分自身が分かっているけれど
相手の工夫や努力は目にする機会がほぼ無いから。
だから、どうしても評価は
自分に甘く、他人に厳しくなる。
年齢や性別も関係ないんです。
そこへ来て、年下だから、余計に腹が立つ。
しかも、男性優位な考え方をしてきたから、なおさら腹に据えかねる。
互角と思っているうちは、負け続けます。
明らかに自分が勝っていると言える状態になるまで
精進してください。
互角と思う相手は、実は自分よりも勝っています。
トピ内ID：8479614914
主さん、好感的です。
しおりをつける
💄
樹里
まだそんなにお若いのに、世の中の不条理を知り、それを認められない。
そんな下品なのになぜ・・・。
と最初は、自分が損をしているかのように思われたのですが、
それを今ではきっちりと認めているし、仕事もやめようかと思っても
思いとどまり、つづけられている。
あなたを尊敬をします。
そして、正しい意見でもあります。
誰だって違和感があるでしょう。
確かに、事務員さんってOAと電話番だけで外にはほぼ出ないので、
どんなスタイルでも、パンツ一丁とかではない限り、ちょっと崩れててもいいのですが、相手もそれをわきまえているのだろうが、私も最初は何でスーツまたはスーツに順ずる服装で働かないの？？
と違和感は持ったかも・・・。
若いしんいちさん位の年令だった頃まではね。
だけども、失敗は成功の元。
また1個勉強が出来ました。
しんいちさんの将来は、明るいです。
私だったらその職場で今に入社をし、皆で一緒に働きたいです。
運悪く就職難に何年もぶちあたっているから・・・。
単発の仕事でもいい（笑）。
お願いしま～す・・・
自信を持って。
そんな下品なのになぜ・・・。
と最初は、自分が損をしているかのように思われたのですが、
それを今ではきっちりと認めているし、仕事もやめようかと思っても
思いとどまり、つづけられている。
あなたを尊敬をします。
そして、正しい意見でもあります。
誰だって違和感があるでしょう。
確かに、事務員さんってOAと電話番だけで外にはほぼ出ないので、
どんなスタイルでも、パンツ一丁とかではない限り、ちょっと崩れててもいいのですが、相手もそれをわきまえているのだろうが、私も最初は何でスーツまたはスーツに順ずる服装で働かないの？？
と違和感は持ったかも・・・。
若いしんいちさん位の年令だった頃まではね。
だけども、失敗は成功の元。
また1個勉強が出来ました。
しんいちさんの将来は、明るいです。
私だったらその職場で今に入社をし、皆で一緒に働きたいです。
運悪く就職難に何年もぶちあたっているから・・・。
単発の仕事でもいい（笑）。
お願いしま～す・・・
自信を持って。
トピ内ID：2448081200
結果がすべてです
しおりをつける
ふな
勤務態度？服装？挨拶？言葉使い？
関係ないです。
結果（数字）を出したほうが出世するんです。
給料って誰からもらってます？
会社から！って答えているようではまだまだですね。
意識が足りません。
会社にあなたが数字でどれだけ貢献できたか？を
会社に示すことが会社で出世することです。
その女性はその本質に気がついて、
ちゃんと仕事しているだけですよ。
あなたは何も気がついていない、指示待ち社員です。
意識を変えないと無理ですね。
関係ないです。
結果（数字）を出したほうが出世するんです。
給料って誰からもらってます？
会社から！って答えているようではまだまだですね。
意識が足りません。
会社にあなたが数字でどれだけ貢献できたか？を
会社に示すことが会社で出世することです。
その女性はその本質に気がついて、
ちゃんと仕事しているだけですよ。
あなたは何も気がついていない、指示待ち社員です。
意識を変えないと無理ですね。
トピ内ID：1363429223
資本主義は競争社会 1/2
しおりをつける
名無し
過呼吸で倒れるようなメンタルの弱い人が上司になったらどうなるか考えましょう。
そんな上司が赴任してきたら部下も部署も扱いに困るし不安で一杯になります。
少なくとも私はこの手メンタルが弱く頼りがいのない上司はゴメンですね。
この査定はスキルや成績が相手と同じと仮定した場合を想定しますがイニシアティブを
とってリード出来る人材かどうかという面であなたは失格と判断されたんでしょう。
サラリーマンにおける自分の評価って以外と過大評価しがちですがこの場合
実際の成績ははるかに下でイスすり減らしてるだけと査定されたのかもしれません。
相手のチャラくて安っぽい外見に騙されて中身を見抜けずというこの罠にはまったんですよ。
そんな上司が赴任してきたら部下も部署も扱いに困るし不安で一杯になります。
少なくとも私はこの手メンタルが弱く頼りがいのない上司はゴメンですね。
この査定はスキルや成績が相手と同じと仮定した場合を想定しますがイニシアティブを
とってリード出来る人材かどうかという面であなたは失格と判断されたんでしょう。
サラリーマンにおける自分の評価って以外と過大評価しがちですがこの場合
実際の成績ははるかに下でイスすり減らしてるだけと査定されたのかもしれません。
相手のチャラくて安っぽい外見に騙されて中身を見抜けずというこの罠にはまったんですよ。
トピ内ID：5943049174
資本主義は競争社会 2/2
しおりをつける
名無し
孫子の一節に悪人は悪人らしい顔をしているとは限らないとあります。ずばり相手は猛者ですね。
成績以外にも人を引きつけたり事案をまとめたり徳があったり数値化出来ない物を持っている可能性も有。
拝見する限り序列のある会社ではなさそうなのでもう少しメンタル鍛え教養と博識身につけないと
上司の評価は辛辣のままでこの先在籍する会社での出世はほぼ見込めないでしょうね。
もし年功序列を望むのであれば今からでも遅くないので素直に公務員になるのがお勧めです。
それが嫌なら自分が変わって会社組織内で跳躍するような人材になるしかありません。
競争社会においてが切磋琢磨し組織内で競い合ってこそサラリーマンの鏡になれるのです。
僻んで成長しなくなった人材はお荷物となり全ての同僚を敵に回すことになるので惨めですよ。
そういう人材だけにはならないよう日頃から同僚に評価されるよう心がけが必要です。
重要な点ですが同僚に評価されない人材は上司が評価するに値しない人間です。
成績以外にも人を引きつけたり事案をまとめたり徳があったり数値化出来ない物を持っている可能性も有。
拝見する限り序列のある会社ではなさそうなのでもう少しメンタル鍛え教養と博識身につけないと
上司の評価は辛辣のままでこの先在籍する会社での出世はほぼ見込めないでしょうね。
もし年功序列を望むのであれば今からでも遅くないので素直に公務員になるのがお勧めです。
それが嫌なら自分が変わって会社組織内で跳躍するような人材になるしかありません。
競争社会においてが切磋琢磨し組織内で競い合ってこそサラリーマンの鏡になれるのです。
僻んで成長しなくなった人材はお荷物となり全ての同僚を敵に回すことになるので惨めですよ。
そういう人材だけにはならないよう日頃から同僚に評価されるよう心がけが必要です。
重要な点ですが同僚に評価されない人材は上司が評価するに値しない人間です。
トピ内ID：5943049174
頼りない
しおりをつける
🐶
チーズ
私が働いていた職場では、若くても男女問わず、実力があれば昇格出来ました。
昇格した人は、皆に認めらるだけの能力、柔軟性、器がありました。
今のあなたの様に、人の服装にケチをつけ、年下の女性に負けた…などと嘆いている器の小さい人が、彼女に勝てるとは到底思えません。
自分が会社に必要無いと思うなら、さっさと辞めるべきです。
少しでも悔しい気持ちがあるのなら、人一倍頑張るしかないです。
結果は必ずついてきます。
人の綻びばかり見付けるのではなく、自分と向き合ってみてはいかがですか？
昇格した人は、皆に認めらるだけの能力、柔軟性、器がありました。
今のあなたの様に、人の服装にケチをつけ、年下の女性に負けた…などと嘆いている器の小さい人が、彼女に勝てるとは到底思えません。
自分が会社に必要無いと思うなら、さっさと辞めるべきです。
少しでも悔しい気持ちがあるのなら、人一倍頑張るしかないです。
結果は必ずついてきます。
人の綻びばかり見付けるのではなく、自分と向き合ってみてはいかがですか？
トピ内ID：8143051328
元気出して。
しおりをつける
ノンシュガー
厳しいご意見が多いようですね。
まず、昇進＝勝ち、その他は負けって考えるのをやめましょう。そもそも、「勝ち組」「負け組」という枠組み自体、私は認めていません。人間をそういう尺度でしか計れないなんてすごく不幸なことですよ。
ウチの夫は猛烈に働いて周りからの評価も良く、収入ももちろん良かったですが、そのせいでうつ病になり長年の闘病の末退職、いまでは週３日のパート勤務でまったく違う仕事をしています。収入は激減ですよ。そこそこに働いていればこんなことにならなかったのに…
管理職になったら残業代もつかなくなるし、家族と食事する時間も減ってしまったりします。挙句の果てに病気ですべてを失ったら元も子もありません。
あなたにとって本当に大切なことってなんでしょうか。なにがあなたを幸せにしてくれると思いますか？
男だからプライドもあるかもしれませんが…人と比べるなといっても難しいかもしれないけど…人生、万事塞翁が馬。まだまだ若いし、これからです。がんばれ!！
まず、昇進＝勝ち、その他は負けって考えるのをやめましょう。そもそも、「勝ち組」「負け組」という枠組み自体、私は認めていません。人間をそういう尺度でしか計れないなんてすごく不幸なことですよ。
ウチの夫は猛烈に働いて周りからの評価も良く、収入ももちろん良かったですが、そのせいでうつ病になり長年の闘病の末退職、いまでは週３日のパート勤務でまったく違う仕事をしています。収入は激減ですよ。そこそこに働いていればこんなことにならなかったのに…
管理職になったら残業代もつかなくなるし、家族と食事する時間も減ってしまったりします。挙句の果てに病気ですべてを失ったら元も子もありません。
あなたにとって本当に大切なことってなんでしょうか。なにがあなたを幸せにしてくれると思いますか？
男だからプライドもあるかもしれませんが…人と比べるなといっても難しいかもしれないけど…人生、万事塞翁が馬。まだまだ若いし、これからです。がんばれ!！
トピ内ID：4197654946
気持ちは分からないでもないけど
しおりをつける
代表者
会社経営してます。
茶髪でもチャラい格好してようと、問題ないから昇進させたのでしょうから
そこに突っ込んでもしょうがないと思いますがね。
必要とされてないって事はないでしょうけど、上の立場て事では
その歳下に劣っているんでしょうね。資質の問題として。
まず認める事です。昇進したいならそれに足りない部分を補う努力を。
上司でない立場での仕事が向いてると思うなら、気にせず精進するんですな。
茶髪でもチャラい格好してようと、問題ないから昇進させたのでしょうから
そこに突っ込んでもしょうがないと思いますがね。
必要とされてないって事はないでしょうけど、上の立場て事では
その歳下に劣っているんでしょうね。資質の問題として。
まず認める事です。昇進したいならそれに足りない部分を補う努力を。
上司でない立場での仕事が向いてると思うなら、気にせず精進するんですな。
トピ内ID：2480988582
それはしかたないでしょう
しおりをつける
辛子
>パニックになってしまい過呼吸のような状態で職場で倒れてしまいました。
こういう心の弱さを見抜かれていたのでしょう。
ストレス耐性の低さというのは、年齢よりも性別よりも服装よりも群を抜いて不利な条件だと思います。
ストレスマネジメントの方法を身につけましょう。
なお、トピ主さんが会社で必要とされているのかいないのかは、トピ文からは判断できません。
こういう心の弱さを見抜かれていたのでしょう。
ストレス耐性の低さというのは、年齢よりも性別よりも服装よりも群を抜いて不利な条件だと思います。
ストレスマネジメントの方法を身につけましょう。
なお、トピ主さんが会社で必要とされているのかいないのかは、トピ文からは判断できません。
トピ内ID：0280766947
年齢や性別でしか、自分を守れないの？
しおりをつける
🐧
片隅のざりがに
針小棒大で捉えない。
忘れてませんか？
滑り止めか第一志望かしりませんが、
あなたが浪人して入った学校、
彼女はストレートで入ってます。
彼女はチャラチャラしている、
彼女は後輩、とあなたは過剰に
粗探しばかりしてます。
批判って簡単です。
手当たり次第けなせばいい。
井戸端会議のおばちゃんでも出来る。
でも、評価って難しいんです。
じっくり相手を観察し、
仕事内容、勤怠、協調性、
リーダーシップ、社内外活動などなど。
あなたがしてるのは、井戸端会議。
あなたが下に思っている、オンナ、の
しかも腐ったのみたいですよ。
ローライズにノックアウトされるなんて
メンタル弱過ぎるでしょ。
あなたは、あなたしか出来ないことが
あるから採用されてるんでしょ。
階段昇るためだけにいるわけないでしょ。
自分への評価もずれてる。
女性と付き合ったこと、ありますか？
家庭を持ったら、3歳がどうなんて
つまらないこと忘れますよ。
親から褒められなかったのでしょうか。
あなたは、周りを褒めたり感謝したり、
ちゃんとしてますか。
仕事以前の大切なものに
気づいて下さい。
忘れてませんか？
滑り止めか第一志望かしりませんが、
あなたが浪人して入った学校、
彼女はストレートで入ってます。
彼女はチャラチャラしている、
彼女は後輩、とあなたは過剰に
粗探しばかりしてます。
批判って簡単です。
手当たり次第けなせばいい。
井戸端会議のおばちゃんでも出来る。
でも、評価って難しいんです。
じっくり相手を観察し、
仕事内容、勤怠、協調性、
リーダーシップ、社内外活動などなど。
あなたがしてるのは、井戸端会議。
あなたが下に思っている、オンナ、の
しかも腐ったのみたいですよ。
ローライズにノックアウトされるなんて
メンタル弱過ぎるでしょ。
あなたは、あなたしか出来ないことが
あるから採用されてるんでしょ。
階段昇るためだけにいるわけないでしょ。
自分への評価もずれてる。
女性と付き合ったこと、ありますか？
家庭を持ったら、3歳がどうなんて
つまらないこと忘れますよ。
親から褒められなかったのでしょうか。
あなたは、周りを褒めたり感謝したり、
ちゃんとしてますか。
仕事以前の大切なものに
気づいて下さい。
トピ内ID：0309182193
現在の評価+昇進後の期待値で負けた
しおりをつける
😒
一生平社員
＞能力という点では彼女もテキパキしてましたし、ほとんど互角くらいだと思っていました。。
平社員根性がしっかり身についていますね（笑）。
昇進のために見るのは、現在の仕事における評価ダケじゃありません。そこんとこ、わかってないみたいですね。
既に「過呼吸」についてレスがありましたが、弱点をさらしましたね。
弱点とは逆に、組織管理能力とか人を束ねる能力とか、会社の将来への展望とかについて、上司に評価されるような働きかけをしていますか。
＞しかし、彼女は髪を染めていますし(厳密にいうとダメなはずなのですが…)、少しでも動けばお腹がチラチラ見えるような服装をしている、自分から見ればチャラチャラしている女性でした
人事管理ができなさそうって、丸わかりですよ。
平社員根性がしっかり身についていますね（笑）。
昇進のために見るのは、現在の仕事における評価ダケじゃありません。そこんとこ、わかってないみたいですね。
既に「過呼吸」についてレスがありましたが、弱点をさらしましたね。
弱点とは逆に、組織管理能力とか人を束ねる能力とか、会社の将来への展望とかについて、上司に評価されるような働きかけをしていますか。
＞しかし、彼女は髪を染めていますし(厳密にいうとダメなはずなのですが…)、少しでも動けばお腹がチラチラ見えるような服装をしている、自分から見ればチャラチャラしている女性でした
人事管理ができなさそうって、丸わかりですよ。
トピ内ID：2066655505
人事は水物
しおりをつける
⚡
シマ
４０代半ば女性会社員です。
今は管理職ですが、ここまで色々ありました。
トピ主さん、人事は公平、公正な物だと思ってませんか？
私はそう信じていました。
真面目に頑張って誰よりも成果を出せば必ず評価される、と。
でも現実は違いました。
やはり上司も人の子、合わない上司の時は散々な査定でした。
(まあ私も生意気だったんですが…)
でもその生意気さを長所と捉え、引き立ててくれた上司がいたから、今の私がいます。
感謝しています。
その後輩女性も仕事が出来るのは事実だと思いますが、チャラい格好が気にならない上司(社風)で相性が合ったのでしょう。
もし身なり(素行)も重視する上司であったなら昇進は…微妙だったかも。
我が社も未だに派閥らしきものは残存しています。
上司からすれば、有能かつ自分が使い易い部下を側に置きたい。
トピ主さん、腐っている暇は無いですよ。
たかが１度の人事で自分を見失わないで。
今所属する会社が利益を上げる為に何をすべきか。
あと昇進に年齢、性別は関係ありません。
私の部下にも５０才過ぎ男性がいますよ。
今は管理職ですが、ここまで色々ありました。
トピ主さん、人事は公平、公正な物だと思ってませんか？
私はそう信じていました。
真面目に頑張って誰よりも成果を出せば必ず評価される、と。
でも現実は違いました。
やはり上司も人の子、合わない上司の時は散々な査定でした。
(まあ私も生意気だったんですが…)
でもその生意気さを長所と捉え、引き立ててくれた上司がいたから、今の私がいます。
感謝しています。
その後輩女性も仕事が出来るのは事実だと思いますが、チャラい格好が気にならない上司(社風)で相性が合ったのでしょう。
もし身なり(素行)も重視する上司であったなら昇進は…微妙だったかも。
我が社も未だに派閥らしきものは残存しています。
上司からすれば、有能かつ自分が使い易い部下を側に置きたい。
トピ主さん、腐っている暇は無いですよ。
たかが１度の人事で自分を見失わないで。
今所属する会社が利益を上げる為に何をすべきか。
あと昇進に年齢、性別は関係ありません。
私の部下にも５０才過ぎ男性がいますよ。
トピ内ID：8307995204
主さん。真面目ですね。いい事が有りますよ。
しおりをつける
まい
後でね、そういう女って、天罰が必ず下ります。
そして、後ろ指だってさされてますから、どうか、ご安心を！
仕事だって、実は、そこまで出来ないんじゃない？
いい大学を出られて、正社員として、お勤めが出来た運があるってだけです。
努力は、あなたの方がずっとしているし、おかしいと思ったことは、
このようにして、発言小町でもちゃんとしっかりと述べられているので
（けして、内容を大袈裟に、その特定の人に対して、厭らしく、訴えているようになんて、思いません。）
後は、昇るばかりでしょう。
「30歳」か「31歳」となり、もう少し年長になれば、もっと貫禄（？）と仕事への慣れ等が出て、世の中も知り、そんなに辛く感じないだろうと思います。
今は、「受け手側の問題だ。」とか何とか、言われる事もあるかもしれませんが、
こんな職場でパンツが見える下品な格好で働くことをするような女が、後から大変だと思います。
だんだんと、しんいちさんの方を理解をしていただき、定年まで長続きをさせていただけるような企業様かもしれません。
もっと長い眼で真面目に働きながら見たら、いいな。
そして、後ろ指だってさされてますから、どうか、ご安心を！
仕事だって、実は、そこまで出来ないんじゃない？
いい大学を出られて、正社員として、お勤めが出来た運があるってだけです。
努力は、あなたの方がずっとしているし、おかしいと思ったことは、
このようにして、発言小町でもちゃんとしっかりと述べられているので
（けして、内容を大袈裟に、その特定の人に対して、厭らしく、訴えているようになんて、思いません。）
後は、昇るばかりでしょう。
「30歳」か「31歳」となり、もう少し年長になれば、もっと貫禄（？）と仕事への慣れ等が出て、世の中も知り、そんなに辛く感じないだろうと思います。
今は、「受け手側の問題だ。」とか何とか、言われる事もあるかもしれませんが、
こんな職場でパンツが見える下品な格好で働くことをするような女が、後から大変だと思います。
だんだんと、しんいちさんの方を理解をしていただき、定年まで長続きをさせていただけるような企業様かもしれません。
もっと長い眼で真面目に働きながら見たら、いいな。
トピ内ID：4422997038
悔しい
しおりをつける
🙂
ゆうこ
悔しいですね
ショックでしょうが、まだまだ若いんだから、その悔しさをバネにして
また切磋琢磨して頑張ってください！
ライバルがいる方が良い仕事ができるかも？
主さんならきっと大丈夫でしょう
ショックでしょうが、まだまだ若いんだから、その悔しさをバネにして
また切磋琢磨して頑張ってください！
ライバルがいる方が良い仕事ができるかも？
主さんならきっと大丈夫でしょう
トピ内ID：2868102537
現実を受け止めましょう。
しおりをつける
snfkin
「半ケツ状態になっていた」女性を見て、「過呼吸のような状態で職場で倒れた」
情けない！情けない！情けない！
その女性社員が茶髪だのだらしない服装だの悪口たたき、そんな女性に負けた自分は可哀想と、ご自分を悲劇のヒロイン(男性だからーローだけど)に仕立て上げてるけど、結局は「短い服装の彼女の姿を見て興奮して過呼吸になり倒れたって」こと。
そもそも半ケツ状態ってどういうこと？
相当短いパンツを履いていないとそんな状態にならないけど。
１０代のギャルじゃあるまいし、部下を持つ社員がそんな短いパンツ履くかなぁ。
お腹が見えるって、裾をインするタイプのブラウスでない限り、手を挙げたりしたら大抵そんな感じです。
彼女の服装や髪の毛の色は、主が言うほど酷くないのでしょう。
色眼鏡で見過ぎです。
ようは女性に負けたってことが現実に受け止められないってこと。
女性に負けるような自分が情けないってこと。
それも後輩の。
残念ながら彼女が優秀だったというよりも、主が情けないから昇進出来なかった。
それが現実。
逃げずに現実を受け止めましょう。
情けない！情けない！情けない！
その女性社員が茶髪だのだらしない服装だの悪口たたき、そんな女性に負けた自分は可哀想と、ご自分を悲劇のヒロイン(男性だからーローだけど)に仕立て上げてるけど、結局は「短い服装の彼女の姿を見て興奮して過呼吸になり倒れたって」こと。
そもそも半ケツ状態ってどういうこと？
相当短いパンツを履いていないとそんな状態にならないけど。
１０代のギャルじゃあるまいし、部下を持つ社員がそんな短いパンツ履くかなぁ。
お腹が見えるって、裾をインするタイプのブラウスでない限り、手を挙げたりしたら大抵そんな感じです。
彼女の服装や髪の毛の色は、主が言うほど酷くないのでしょう。
色眼鏡で見過ぎです。
ようは女性に負けたってことが現実に受け止められないってこと。
女性に負けるような自分が情けないってこと。
それも後輩の。
残念ながら彼女が優秀だったというよりも、主が情けないから昇進出来なかった。
それが現実。
逃げずに現実を受け止めましょう。
トピ内ID：6235016373
ちょっと
しおりをつける
しずく
神経質すぎますね。
精神的に弱いし、堅苦しい。
そういう部分で人の上に立つ器じゃないと判断されたんでしょうね。
仕事が出来るか出来ないかだけじゃなく、人心を掌握する人物であるかどうかも昇進には大事じゃないですか？
精神的に弱いし、堅苦しい。
そういう部分で人の上に立つ器じゃないと判断されたんでしょうね。
仕事が出来るか出来ないかだけじゃなく、人心を掌握する人物であるかどうかも昇進には大事じゃないですか？
トピ内ID：2857170504
上司になれる人物は
しおりをつける
😨
ムムム
自分の仕事だけでなく、部下の仕事にも目配りや気配りができないと務まり
ません。
また、部下の短所だけでなく長所も正当に評価できる能力が要求されます。
同じ大学出身の２年後輩が、トピ主様と互角の場合、技能向上の速度が優秀
であるとの評価を受けたとお考えになれないでしょうか？
チャラチャラした身なりの困ったお方ですが、それを補って余りある将来性
を期待されての昇進だと思います。
トピ主様も会社から期待されるように頑張って下さい。
ません。
また、部下の短所だけでなく長所も正当に評価できる能力が要求されます。
同じ大学出身の２年後輩が、トピ主様と互角の場合、技能向上の速度が優秀
であるとの評価を受けたとお考えになれないでしょうか？
チャラチャラした身なりの困ったお方ですが、それを補って余りある将来性
を期待されての昇進だと思います。
トピ主様も会社から期待されるように頑張って下さい。
トピ内ID：4693291480
っていうか～
しおりをつける
🐱
にゃん助
３歳年下とは言え貴方が２浪しているのですから、実質１歳下ってだけですよね？
そりゃあ悔しいでしょうが、貴方が何ヶ月もレスに対しコメントをしない事で、会社での姿も想像出来ますよ。
フットワークは重く、女性の外見だけ見ているのではないですか？
そういう姿を上司も見ている、って事ですよ。
そりゃあ悔しいでしょうが、貴方が何ヶ月もレスに対しコメントをしない事で、会社での姿も想像出来ますよ。
フットワークは重く、女性の外見だけ見ているのではないですか？
そういう姿を上司も見ている、って事ですよ。
トピ内ID：1747359854
うらやましい
しおりをつける
haa
私は必要ないのでしょうか、ってのんきに言ってるところがうらやましい。
この時代にやめても食べていけるのでしょうか。
職を失えば明日食べるものがなくなり病院にもいけなくなる、風呂にもはいれなくなる、着るものもなくなる、住むところは・・・と考えれば、悩むのは彼女のことではんく、どうやってスキルアップして今の仕事にしがみつけるかだと思うのですが。そしてそうやっていれば周りの人もてを差し伸べてくれると思うのですが。
この時代にやめても食べていけるのでしょうか。
職を失えば明日食べるものがなくなり病院にもいけなくなる、風呂にもはいれなくなる、着るものもなくなる、住むところは・・・と考えれば、悩むのは彼女のことではんく、どうやってスキルアップして今の仕事にしがみつけるかだと思うのですが。そしてそうやっていれば周りの人もてを差し伸べてくれると思うのですが。
トピ内ID：5424691582
ちょっと酷い職場（企業）なんじゃないのか…。
しおりをつける
☀
桂治
誰だって、体のどこかに悪い部分がありながらも、
毎日自分の食い扶持のために出勤をし、
1日8時間労働をこなします。
だけど、私だって、こんな職場でだらしないパンツ丸見えのスタイルで
働いている人・・・
と軽蔑をしてしまうかもしれません。
過呼吸、までにはならないであっても、人間を信用ができなくなる一瞬です。
ま、ちゃんと仕事してればいいのかもしれない。
でも、オフィスカジュアルでしょう！普通は！と、桂治的には、考えた。
主さ～ん
貴方はまだお若いのですので、もう転職をする形ででもいいですよ。
正社員の経歴がおありになられており、大卒でもございますので、
派遣登録とかは如何かな？
事務系列も有ります。
30歳。まだ若くて羨ましいです。
こちらは、嫌でも辞められないし、キラい、疲れる、だるい、合わない。となったらすぐに止めて 替えて ばかりでのこらなった・・・
で、今は1日8時間以上の勤務でも逃げないのですが
たぶんもう貴方の場合、タイトルが物語っているのだと思いますので、
職場を思い切って替えたら如何でしょう？
毎日自分の食い扶持のために出勤をし、
1日8時間労働をこなします。
だけど、私だって、こんな職場でだらしないパンツ丸見えのスタイルで
働いている人・・・
と軽蔑をしてしまうかもしれません。
過呼吸、までにはならないであっても、人間を信用ができなくなる一瞬です。
ま、ちゃんと仕事してればいいのかもしれない。
でも、オフィスカジュアルでしょう！普通は！と、桂治的には、考えた。
主さ～ん
貴方はまだお若いのですので、もう転職をする形ででもいいですよ。
正社員の経歴がおありになられており、大卒でもございますので、
派遣登録とかは如何かな？
事務系列も有ります。
30歳。まだ若くて羨ましいです。
こちらは、嫌でも辞められないし、キラい、疲れる、だるい、合わない。となったらすぐに止めて 替えて ばかりでのこらなった・・・
で、今は1日8時間以上の勤務でも逃げないのですが
たぶんもう貴方の場合、タイトルが物語っているのだと思いますので、
職場を思い切って替えたら如何でしょう？
トピ内ID：2189460160
もう！！絶望しすぎ。
しおりをつける
🐶
そら
そうよ、トピ主さんの言う通りですよ
女だっていうだけで昇進しにくいんですよ。
女だっていうだけで頭打ちが見えてたりするんですよ
女だっていうだけで高卒の男子が上司になっちゃたりするんですよ
女だっていうだけで、同期のアホっぽい男子が先に昇進したりするんですよ
下手したら管理職になってもお茶入れるのよ？（笑）女だから
それに打ち勝つって
男性の何倍も努力しないと駄目なの。
何度もうける屈辱、どんな気持ちかわかる？
それに負けないで、偉くなっちゃうと
女なのに、怖いとか言われるんですよ？（笑）
あなた、何もしないでスタートが女より５段くらい上にいるだから
下から抜かれる、しかも女から抜かれるって
どんだけさぼってるのよ
多分、お腹がみえそうなこのレベルの女に！とかお前は子供かっ
幼すぎる、弱すぎる。
その女性が何故昇進したのか
仕事的に尊敬出来る事をみてあげなよ
それを認められないなら、そのうちあなたアルバイトに負けるよ。
トピ主と比較してではなく
彼女が彼女の力で、会社に必要と思わせたの。
女だっていうだけで昇進しにくいんですよ。
女だっていうだけで頭打ちが見えてたりするんですよ
女だっていうだけで高卒の男子が上司になっちゃたりするんですよ
女だっていうだけで、同期のアホっぽい男子が先に昇進したりするんですよ
下手したら管理職になってもお茶入れるのよ？（笑）女だから
それに打ち勝つって
男性の何倍も努力しないと駄目なの。
何度もうける屈辱、どんな気持ちかわかる？
それに負けないで、偉くなっちゃうと
女なのに、怖いとか言われるんですよ？（笑）
あなた、何もしないでスタートが女より５段くらい上にいるだから
下から抜かれる、しかも女から抜かれるって
どんだけさぼってるのよ
多分、お腹がみえそうなこのレベルの女に！とかお前は子供かっ
幼すぎる、弱すぎる。
その女性が何故昇進したのか
仕事的に尊敬出来る事をみてあげなよ
それを認められないなら、そのうちあなたアルバイトに負けるよ。
トピ主と比較してではなく
彼女が彼女の力で、会社に必要と思わせたの。
トピ内ID：5215324996
悔しいけど、現実をどこまでがんばれるか。
しおりをつける
☀
桂治
自分のことできないとか、必要がない。
と、事あるごとに、自分を責めたって、
本当に男性がお仕事を辞められたら、無職で、て方がもっと大変です。
どうか、自分で工夫されてください。
それに転職は今はまだ若いから良くっても、1歳年を取るごとに
年齢制限までされます。
そうしたら、また資格を取るため専門学校に通わないとなりません。
ちゃんと資格に受かり、思い通りの企業に
専門職とかに正社員で再就職って、何年がかりとなります・・・
だれだって。
そこでうまくやっていける自信があるのならば、
勉強で苦労はしないのなら、やめてもいいのですが
ただ、辞めることって癖になります。
1つ、大きな企業とか学校等を辞めれば、
次からもっと色んな事を、ここも・ここも・とストップをします。
1個、言われたりとか、自信を失くすだけで・・・。
それって、かなり、情けないって思いませんか？？
厳しかったら済みません
と、事あるごとに、自分を責めたって、
本当に男性がお仕事を辞められたら、無職で、て方がもっと大変です。
どうか、自分で工夫されてください。
それに転職は今はまだ若いから良くっても、1歳年を取るごとに
年齢制限までされます。
そうしたら、また資格を取るため専門学校に通わないとなりません。
ちゃんと資格に受かり、思い通りの企業に
専門職とかに正社員で再就職って、何年がかりとなります・・・
だれだって。
そこでうまくやっていける自信があるのならば、
勉強で苦労はしないのなら、やめてもいいのですが
ただ、辞めることって癖になります。
1つ、大きな企業とか学校等を辞めれば、
次からもっと色んな事を、ここも・ここも・とストップをします。
1個、言われたりとか、自信を失くすだけで・・・。
それって、かなり、情けないって思いませんか？？
厳しかったら済みません
トピ内ID：2189460160
私はどこ行っても昇進が早いです。
しおりをつける
はちみつ
先輩男性追い抜きも経験あります。
男性に感じるのは、とにかくトロい！要領悪い！！
私も女の中では機敏な方ではないし、要領悪いけど
更に上を行くくらいトロくて完成度が低いんだよ。
出来る男は出来るのに、大抵は残念な男。
トロいなら完成度くらい完璧にすりゃいいのにトロくて不出来。
不出来ならせめて仕事が速ければ見直しをして
完成度を高める時間も出来るのに。
トロくて完成度低いって、一体何してるの？ってのが本音です。
とりあえず、どっちかを克服してみては？
トロいが完成度は高い
速いが完成度が低い
どの職場でも評価されない男性に足りないスキルって
機敏さと要領の良さと完成度かなと思う。
男性に感じるのは、とにかくトロい！要領悪い！！
私も女の中では機敏な方ではないし、要領悪いけど
更に上を行くくらいトロくて完成度が低いんだよ。
出来る男は出来るのに、大抵は残念な男。
トロいなら完成度くらい完璧にすりゃいいのにトロくて不出来。
不出来ならせめて仕事が速ければ見直しをして
完成度を高める時間も出来るのに。
トロくて完成度低いって、一体何してるの？ってのが本音です。
とりあえず、どっちかを克服してみては？
トロいが完成度は高い
速いが完成度が低い
どの職場でも評価されない男性に足りないスキルって
機敏さと要領の良さと完成度かなと思う。
トピ内ID：6353706197
人はそれぞれ個体差があります。
しおりをつける
☀
桂治
お仕事をされており、
大学を出ているので、勉強ができない訳ではない。
ちゃんと、正社員でございます。
もっと、あなたは、プライドを持たれたら、如何でしょう？
たぶん、その自信の無さが直結してるのだと思いますよ。
それでも、環境を変えるのも手です。
私は、今日は配置替えがございました、暗かった3階から、
明るい5偕へ移動ができまして、
環境が変わり、特に勉強もしてもいないのに、
仕事内容が頭の中にすんなりと入ったような感じであり
今まで断ってた土日出勤、残業にも 祝日出勤にだって
対応をきっちりとできるようになりました。
私でもできました。
なんでも人のせいにして自分に自信もなく、プライドすらない
そんな自分でも、自信がつくことも、ひょっとしたこととか
ちょっとした環境の変化でなるのです、退職まではしていなくても、
です！！
そして、人はそれぞれ個体差が有ります。
身長や顔容ちも異なりますよう、他人と比較をして・・・
なんていう、ナンセンスな事ってないのでしょう。
大学を出ているので、勉強ができない訳ではない。
ちゃんと、正社員でございます。
もっと、あなたは、プライドを持たれたら、如何でしょう？
たぶん、その自信の無さが直結してるのだと思いますよ。
それでも、環境を変えるのも手です。
私は、今日は配置替えがございました、暗かった3階から、
明るい5偕へ移動ができまして、
環境が変わり、特に勉強もしてもいないのに、
仕事内容が頭の中にすんなりと入ったような感じであり
今まで断ってた土日出勤、残業にも 祝日出勤にだって
対応をきっちりとできるようになりました。
私でもできました。
なんでも人のせいにして自分に自信もなく、プライドすらない
そんな自分でも、自信がつくことも、ひょっとしたこととか
ちょっとした環境の変化でなるのです、退職まではしていなくても、
です！！
そして、人はそれぞれ個体差が有ります。
身長や顔容ちも異なりますよう、他人と比較をして・・・
なんていう、ナンセンスな事ってないのでしょう。
トピ内ID：2189460160
必要じゃないのではなく
しおりをつける
ケチャップ
上に立つ素質がないのでしょう。
上に立てる人って、自分の仕事ができればいいってもんじゃないですよ。
協調性、指導力、リーダーシップ、責任感、ある程度の鈍感力、コミュニケーション能力、まめさ、思いやり、物事や人を冷静に見られる、感情に左右されない…と、ぱっと思いつくだけでたくさんあります。
私の職場でも、若くして昇進する人は、人徳がある人ばかりで、上はよく人をみているなと感じます。
後輩に追い抜かれただけで過呼吸になってしまうトピ主さんのように、メンタルが弱くて、冷静になれないタイプは、上司になるという重圧になんて耐えられませんよ。
ご自身のタイプを客観視して、できる仕事をがんばりましょう。
上に立てる人って、自分の仕事ができればいいってもんじゃないですよ。
協調性、指導力、リーダーシップ、責任感、ある程度の鈍感力、コミュニケーション能力、まめさ、思いやり、物事や人を冷静に見られる、感情に左右されない…と、ぱっと思いつくだけでたくさんあります。
私の職場でも、若くして昇進する人は、人徳がある人ばかりで、上はよく人をみているなと感じます。
後輩に追い抜かれただけで過呼吸になってしまうトピ主さんのように、メンタルが弱くて、冷静になれないタイプは、上司になるという重圧になんて耐えられませんよ。
ご自身のタイプを客観視して、できる仕事をがんばりましょう。
トピ内ID：7316681128
上司の前で泣いちゃったら？
しおりをつける
ハンサムウーマン
お気持ち、よくわかりますよ。悔しいですよね。男子ですもの。私も年上の男性を部下に持つことが（よく）あります。みなさん、最初はショックを受けられます。年下の女が部下なんて（！）って。でも、現実は変えられませんよね。夢だったらよかったのだけれど。上司の立場で言わせてもらえば、気は使いますけど、最終的には超厳しく躾けますよ。それが上司の仕事ですから。さすがにみんなの前ではしませんが、個人面談では泣かすこともあります。大泣きしてからスッキリして、素直になる男性が多いですね。普段、女性の前で泣くことなんてあまりないでしょうから、大泣きすることで溜まっていた悔しさや情けなさやプライドが一掃されるのかもしれません。泣いた後、みなさんいい表情になりますよ。理屈ではわかっても、男性は現実には年下女性上司は受け入れがたいことだと思います。でも、それを受け入れなければ本当の負け犬になるだけです。受け入れましょうよ。貴男が私の部下であったら、大泣きさせた後で、しっかり指導して差しあげます。上司の懐に飛び込んでみましょうよ。若くして人の上に立つ女性。力も器もある方だと思います。きっと貴男を包みこんでくれますよ。
トピ内ID：3615587415
主さん! まだ見てる？
しおりをつける
☀
桂治
「上司の前で泣く 本音を見せる」
「汚い物総て、吐き出す。あらいざらい・・・。」
自分を、クレンジング して下さい。
小町でも言えます。
ですが、そんなにお悩みになられるのでしたら、本人と向かい合ってみても、
いいと思います。こわかったら、無理しなくていいですが、ここで、我々のレスを見て、自分なりに消化して、
転職をしたり、あたらしく何か資格を取得をされ、方向転換する・・・。
宜しいかと。
でも主様って 少し気が弱いでしょう。
受け身なタイプなのだと思います。沈着しやすいと言うか。
あったことがそのままで受け留め、人に言葉とか外見に翻弄をされやすく、
流されやすいのではないか。と SVになれる素質はないですね。線も細い。
すごく一生懸命で真面目な反面、それでは、少し今後、年齢の割に幼稚に見えたりとか、不器用で、仇になります。
「言われやすいタイプ」でもある。
社会では、多少上手に嘘をつける人、あってもない振りしたり、
他の物見ていた振りをする人の方が、世渡り上手と言って、永く生き残れます。
私は主さんをそういった意味で心配してました。
「汚い物総て、吐き出す。あらいざらい・・・。」
自分を、クレンジング して下さい。
小町でも言えます。
ですが、そんなにお悩みになられるのでしたら、本人と向かい合ってみても、
いいと思います。こわかったら、無理しなくていいですが、ここで、我々のレスを見て、自分なりに消化して、
転職をしたり、あたらしく何か資格を取得をされ、方向転換する・・・。
宜しいかと。
でも主様って 少し気が弱いでしょう。
受け身なタイプなのだと思います。沈着しやすいと言うか。
あったことがそのままで受け留め、人に言葉とか外見に翻弄をされやすく、
流されやすいのではないか。と SVになれる素質はないですね。線も細い。
すごく一生懸命で真面目な反面、それでは、少し今後、年齢の割に幼稚に見えたりとか、不器用で、仇になります。
「言われやすいタイプ」でもある。
社会では、多少上手に嘘をつける人、あってもない振りしたり、
他の物見ていた振りをする人の方が、世渡り上手と言って、永く生き残れます。
私は主さんをそういった意味で心配してました。
トピ内ID：2189460160
上司なら。。。
しおりをつける
🐴
風
肌がチラチラする人と、ショックで過呼吸まで起こす人。
上司としてどちらが適しているかといわれたら、やっぱ前者ですかね。
努力の先にあるのは出世じゃない、「自分に一番あった場所」です。
ご自分の居場所に落ちついて頑張りましょうよ。
上司としてどちらが適しているかといわれたら、やっぱ前者ですかね。
努力の先にあるのは出世じゃない、「自分に一番あった場所」です。
ご自分の居場所に落ちついて頑張りましょうよ。
トピ内ID：6257161101
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