ガイタウってさPart2

前スレが乾燥したので次スレです

どんどん書いてってくれよな！

一応前スレ

ガイタウってさ｜あにまん掲示板借金さえしなければ人気度でカラスバさんを超えれたんじゃね？bbs.animanch.com

いらんのはガイタウじゃなくガイタウ叩きを正義扱いしてるアンチの方定期

キャラとして人気が出るか、あるいは納得できるかに善人か悪人かはあまり関係がない

>>8

正直それも無理があると思うぞ…

キャラとしては一貫してるし被害者扱いせずに駄目な所も含めて愛してあげなよ

人助けが好きな強引なキャラとしては一貫してると思う

>>10

叩きはやだけどなんでこういう描写になったのかはわりと語りたいんだよな

まあ叩きと梅嵐が邪魔なんだけど…

>>16

ちぐはぐでは別に無いぞ主人公ではなく俺がミアレを救いたいってだけだしそれをぶれ扱いするならそれこそエアプやろ

>>16

どうチグハグしているのか教えて欲しい　

別にそう見えないから

>>14

脚本に対するヘイトが酷いよな

>>24

脚本家は実在の人物なのにな

>>27

じゃあゲーム描写から分かるガイタウの言動の意味について語ってくれないか

普通にタウニー好き
社長はあれくらい向こう見ずの方がいい
その代わり絶対的な信頼をおくNo.2は必要

それが主人公さ

>>42

ベテランのマスカットさんの方がいいな

いわゆる突破力はあるよね、ガイタウニー
実際に最終決戦の時、唯一正しい選択をした

社長ガイタウニー
専務主人公
常務マスカット

この布陣なら立て直しできるかも

なんやかんや言ったってガイもタウニーもいいキャラしてるからな
俺は誰が何を言おうと大好き
それこそ1も言ってた借金の件はなんとも言えんけど

正真借金問題に関してはお前！となったけどそれ以外は別に……過剰に叩かれすぎとしか思えん

>>45

だからこそあのバトルいらないんだよな

でも優しいとかおとなしいとかそんなキャラじゃなくて、多少失礼だし抜けてるところがある、そういう人だからこそ人気が出るってもんよ

借金はお前ふざけんなよ(笑)程度で済むと思う
言ってしまえばゲームの話なんだし
だから真の戦犯行為は最終決戦の無駄なバトル

>>51

個人的には逆というか借金はサビ組も悪いよなになったけどその後の目の前では賛同しといて裏ではドレスコードでのウザい発言や散々ホテルため～してたのに態度悪すぎるやろが引っ掛かったわ

あのバトルって後ろでタワーが暴走してるのに戦うのがモヤモヤというか不安になるんだよな…

まぁ最終戦はガイタウニーの強引なところが悪い方向に働いちゃったけど、逆にあそこで何もしなかったらガイタウニーじゃないし

「作中唯一正しい選択をした」
常識的な判断をしてたら主人公がタワー行って終わりだったね

これ見過ごされがちだけどとんでもない功績だよ

あのタワー前バトルする時周りの3人に話聞けるけどみんな納得いってなさそうなのが余計に

>>60

主人公がタワー行ったらそれはそれて上手くいってたよ

ガイタウって主人公みたいなことするのに補正がないキャラだし

バトルは正直意味不明気味ではあるけどジガルデに選ばれた主人公に地上を任せるって言うのは理にかなってはいるのよね

>>59

デウロが「ガイなんかムキになってる？」って言ってたのが全てだと思うの(女主人公でしかプレイしてないからタウニーだとデウロのセリフも変わってるかもだけど)

あのバトルの申し出はガイの子供故のプライドというか意地が出ちゃった瞬間だったんじゃないかと個人的に思ってる

だから主人公に負けた時になんか吹っ切れたような顔してたのかなーと

暴走メガシンカも主人公頼りすぎるからなぁ
ミアレを守りたいのは俺(私)だから行くじゃなくて何かあった時に危ないから俺(私)が行くとかならだいぶ印象変わったと思うんだがな

>>63

周囲も納得いってなさそうということは脚本としてもおかしな行動として書かれてたってことだと思うんだが、なおさらなんでそんな展開にしたの？となるな……

>>64

でも行ってなかったかもしれないじゃん

ガイタウはキョウセイ視点で見ると主人公に見えるのかと考えたことがある

自分の借金が元になって仲間が困ってるのに金策をするどころか行き先告げずに見知らぬ人のだめに奔走はリーダーの行動じゃないよ

>>61

個人的にガイタウが『MZ団って良いチームだね！』って言った時にピュールが『そうか？主人公が一番大変なだけじゃね？』ってマジレスしたときが一番草生えたわw

>>65

負けた後に言わなければね

ガイタウに関してはピュールもデウロも結構な割合で不満を口にしてるからな…
だからそういうキャラなのは良いんだけど人間的に好きになれないから向こうから肩組まれて誰もが認める相棒！仲良し！みたいな態度を取られるともっと離れてくれと思う

ジェット派とガイタウニー派で対立しそうだなと思うあの企業
そもそも一斉退職されても文句言えないのでは

少なくとも個人的に借金問題で一番引っかかってるのって
主人公と同程度の実力があるならロワイヤルで稼げてるはずだろ？なんで借金してて返済も滞ってんだ？って点なんだよなぁ
自分の中でバトルの強さと資金力が結びついちゃってたんだよね
借金問題発覚する頃どころか特例ランクアップする頃には既になんか良さげな服を見繕える程度にはお金に困るなんてことにはならなかったし

まだDLCもあるから分からんけど何か色々とガイタウは勿体ないなぁと思った
主人公のライバルで出番も待遇良さそうなのに主人公とのバトルの回数も歴代では少なめで借金という汚れ役もやらされるから実は作中の扱いはそんなに良くないんだよね

あのまま借金問題を放っておいたら他の仲間が可哀想だから以外にミアレに残る理由が無い観光客

>>42

まあガイタウって団の目的を決めたり、人を導いたりするのはめちゃくちゃ上手いからな

実際それで暴走アンジュの時もジガルデに会うために全体が即動けたし

その後の舵取りやらストッパーやらはNo.2が必要だろうけど、それはどんな有能でもそうなんだよな

フラダリさんやローズ委員長を見ればわかる

ジガルデに選ばれた主人公を待機させるという正当な主張プラス我儘の結果大正解引いたけど
マスカットさんにどちらがタワーに行くか聞かれた時に最初から「最強は決まってないけど主人公にはジガルデと一緒に備えて欲しい！だからオレが行く！オレを選んでくれフラエッテ！ミアレを守りたいんだ！」って言ってくれれば良かったのに今から最強決定戦だ！になったのがな

>>79

申し訳ないけど会議を取り仕切っていたデウロの方が存在が大きい

>>81

デウロがリーダーだと思ってた人何人かいるみたいだしね

そういえば、ホテルZで最初にガイと戦う時って「MZ団のガイが勝負を仕掛けてきた！」みたいな説明でバトルに入ったんだよな
そこで、あ、ガイってリーダーじゃないのねって思った記憶がある

ガイタウってフラダリやローズと並べられるようなキャラだろうか
暴走しそうという意味なら分かる

>>82

会議でもデウロが前に立って取り仕切ってるしね

人助けや情報収集やらでいないタイミングが多いガイタウと比較してちゃんと纏める力はある説得力が

結果的にガイニーが見つけたMZ団メンバーは皆優秀だからそういう人を引き寄せる力はあるんだよ
だからといって今の所のMZ団へのガイニーの感情がよく分からないからメンバーが良い行動をして良い結果を生んだからといってリーダーであるガイニーの手柄かというとなんかそう言い切れないのがモヤる
本人ろくにメンバーに説明もせず独自行動取りすぎであんまり仲間意識があるのかないのかよく分からない

そういえばMZ団のロゴもデウロの結んでる髪っぽく見えるからリーダーと勘違いされてもおかしくないかも

>>54

自分が原因で仲間が困ってるのをスルーして困ってる人を探しに行くようなカスじゃなきゃ人気出たかもね

>>1

そのスレ絵で荒らしはお断りは一周回って荒らす事しか頭にないだろ

>>1

スレ画意味不明すぎて話がはいってこん

ガイタウアンチしつけーな

>>89

悪気は無いという当人の言葉を信じるなら

純粋に匿名板の過激な推しageガウタウsageに酔ってしまい嘲笑画像でスレ立てしながら

何でコイツ推しと違って人気ないんだろうねーwするのを愉快な雑談ネタとしか思ってなかっただけなんや

カラスバもカラスバで本家龍が如くだったらぶちのめされるタイプのヤクザ扱いなんだよなぁ

どう考えてもどっちのことも好きじゃない愉快犯かアフィでしかない
こんなんどっちも叩かれる流れになるのわかりきってんだから

>>91

事実陳列罪ってやつ？

>>93

しかし残念ながらここはポケモン世界なのだ

ポケカテってこういうあからさまなキャラ叩き用スレいつまでも残して完走させるよな
通報できない人多いかカテ利用者自体少ないんかな

>>95

だとしてもクズだのカスだの言い過ぎだししつこいのも本当だろ

>>99

他のゲストキャラが初手でやらかした後はミアレのためとか主人公を気に入って態度で見せてくるけどガイタウは一貫はしてるけど人によってはうーん…を積み重ねしこちらに明かしてくれないのがね…

サビ組が悪いって言われてるけどジプソは単純に身内の借りを返すために困った事はないかって聞いただけだと思うんだよね
想定外だったのは金の話し出したガイタウだと思う
これが力仕事があって人手不足で困ってるとかだったら手伝って終わったんじゃないかな
ガチでヤバい組織なら市民が仕事の事務所探し頼まないだろ

>>103

先にお金の話を出したのはジプソの方

ガイタウから借金の提案した
ドレスコードを着る提案をしたデウロをウザイと悪口を言う

ガイタウ三大捏造叩き
あとひとつは？

>>105

まぁ実際は目の前では賛同したのに裏でピュールに怒られると言われたくだりでウザいだから捏造よりキツいんだよな

>>97

通報が少ないという事はスレを消したい人が少ないということだね

スレ内容を気にしすぎなんじゃない？

>>109

ってことはポケカテに利用規約も読めない人が多いってことだね

>>108

キツイ原因は

面倒臭い店主の相手をしないとデウロに怒られる状況の話を

デウロと提案そのモノの話だと捏造してるからだな

正直作中の描写語るとアンチ扱いされて擁護も批判の批判や相手の人格攻撃で作中の描写でフォローされないガイとタウニー側にも問題がある気はする

>>45

じゃあその説明をバトル前にしてくれたらこっちは納得するんですよ

なぜバトルを？

>>75

最悪、次期社長はマスカット派も出てくると思うぞ

>>112

キャラクターの性格に問題があるのとインターネットのマナーが悪いのを一緒の問題にするなよ

>>103

「助けてもらったのがサビ組の人間でしたのでお礼をしつつ、何かお困りのことはないですかと私も尋ねてみました」

「すると、自分が世話になっているホテルに客が来ないと仰られたので私共はお困りの方にお金を貸したりもしますのでよろしければと申し出たのです」

ジプソのセリフな、サビ組から切り出してるぞ

もっと言えばあの場面でヤクザがホントのこと言うかも相当怪しいし

酷い見方をしますね
「ホテルZの宣伝のためドレスコードを着よう」これを提案したデウロの意見は蹴るくせに、
「再生数が1桁程度のホテルZ動画」これを続けてるあたり、
自分のやりたいことだけやって、他人の意見は一切飲まないし認めない完全自己中リーダーじゃないですか？

>>117

そっちこそ嫌いが先行して思考バイアスで言ってるとしか思えませんね

エアプが風聞と妄想と切り抜きで叩いてる現状でレスバ以外の話は無理だろ
スレ画の煽ってるし

>>117

主人公にもデウロの意見無視させたわけじゃないし

衣装を買いに行くための手伝いはしてたのだから「他人の意見は一切飲まないし認めない」は違うだろ？

>>116

ホントのこと言うかも相当怪しいどころか

デウロにはガイタウには利子も含めて返せるか確認したって嘘の説明してるからな

>>121

ごめん言い方は強かった

「他人に言われても自分はやらない」やね

>>110

脚本家への誹謗中傷があるしそりゃそうよ

アサミ:これこそが私の望むスタイリッシュのポケモン勝負です
タウニー:なんかウザい…
ここまでならアサミウザいで終わるけど

ピュール:その意見にものすごく同意しますが服を買わないとデウロさん怒りますよ
タウニー:それもちょっとウザい
だからこれでデウロウザかってないは無理あるくね？

>>126

ちょっとって文言も読めないのかよ

怒られるのがうざいって考えぐらい誰だってするしあり得ない話でもないだろ

>>123

利子も含めて返せるか確認したとか言ってたっけ？

返せるか確認して動画で翌日には返せるの流れじゃね？

>>126

デウロに対する発言は、直前借金のときにガイタウの代わりにデウロが奔走していたのもあって

「頑張ってくれてたデウロに対して失礼じゃない？」

の気持ちもあると思うのだ

>>128

利子についても説明しました(肉眼では判別できない文字で)だぞ

まぁ10万を動画で返せる言ってたガイタウ側の返済計画もガバガバではあるけどそれとこれは別問題

そもそもガイタウがドレスコード無視してしまってもピュールは何も言わないしアサミも肯定してるのが全て
お前らアンチが嫌いだから、気に入らないからいつまでもそれを出汁にしてごちゃごちゃ言ってるだけだろ

>>127

いやその前に借金で迷惑かけてそれについては軽く謝るだけな上にずっとホテルが～してたからホテルのこと考えて発言した相手にちょっとウザいは失礼やろ

そもそも闇組織から借金問題がいきなり出てきたのがやっぱりわからない
Aランクになれるぐらいの実力あったら相手から言われたからって借金せず
ZAロワイヤルで１０万ぐらい稼げると思うんだけど
実際レストランでロワイヤルで稼げて奮発しますとか家族サービスしますって人いるし
最後のバトルも一言付け加えるだけで印象変わるのにそれがなかった意味もわからない

自分の正装は形見のジャケットとは言ってたけど、それいつそう考えたんだっけ
服屋のめんどくささを見てからそう思ったなら話の筋は綺麗だけど、さいしょからそう思ってたんだったらデウロにちゃんとそう言ってあげなよとも思う
話の流れ忘れてしまった

擁護派も擁護派で大半が脳内補完した妄想を根拠にしてるから大差無いんすよ

>>131

今回問題視されているのは、ドレスコードを無視することではなく、デウロに対して失礼な発言では？

プレイ人口がどんどん増えて思うところがあってスレ建てる人がいるだけで同じ議題を同じ人間がしてるわけではないとは思うんだけどなんか結局のところ流れ同じなのなんだろうな

>>135

最初から着ないつもりだったとは言ってないし

最初は着るつもりだったとも言ってない

そこはどっちにも解釈できる

ただ主人公が着替え終わった段階でデザイナーにあなたはどうするかと尋ねられた段階で最終的に断っただけ

どっちの立場であれ原作描写を根拠にしなよ
妄想と現実を混合しちゃ意味ないだろ
足りない部分は公式発表を待て
語られないかもしれないけど妄想を信じ込んで解釈違いを起こすよりはマシだよ
いろんな騒動を見てきた限りは

>>126

そのウザイ奴の指定した方法で相手しないと服買えなくて怒られる事がって会話の流れだろ

それをデウロそのものやドレスコードの提案自体をウザがってたとか受け取る方が無理あるわ

ぶっちゃけドレスコードのやり取りって丸々カットしても問題ないんだよな
ガイタウにこれは形見のジャケットだからという発言させるためのやりとりにしか見えん

>>142

ならピュール以降の発言いらんやろ

>>142

ガイタウはもともとホテルZの宣伝を頑張っていた描写があるのに、
デウロの「ホテルZを宣伝するために」っていう提案を自分が実施しない（主人公がするからという意見もあるが、服指定でもなかったので主人公も着るとは限らない）のが筋が通ってなくて首を傾げるんだと思う

「うざい」という言葉の捉え方が重すぎるのでは？
「あいつ〇ねよ」とかと同等のレベルの悪口として捉えてる人がいる印象があるけど
べつにそれほどの重い発言じゃなく軽口程度の意味しかないんだよな

すごいぶれてるけどスレタイ通りの話をするなら借金展開が無くなるとカラスバというかサビ組の汚点は無くなるけどガイタウは今みたいに論点はズレてるけどフォローされてる所はなくなるのに以降の行動は据え置きだから越えることはないと思う

>>147

重い発言云々よりはこの前にデウロが借金返すの手伝ったりガイタウみたいにホテルのためにした上でこの発言だからお前さぁ…となる人が多いのでは？

>>151

チュートリアル束縛で文句言うのはモンスターすぎだろ

ネタできれてるならともかくあれにガチギレはゲーム向いて無さすぎる

>>151

それとホテルのためにトーナメント参加したのに終始態度が悪いもやね

エコチェンとバイアスがかかってて過激な事言ってる奴もいるからややこしくなってるよガイタウ批判擁護問題

>>151

チュートリアル束縛はチュートリアル無視して好きな行動に走ろうとするプレイヤー側の問題

チュートリアルの指示がわかってない初心者がどこまでも違う方向に行ってしまうのを防止する安全システム

>>152

ガチギレなんて言ってないが

ただガイタウの人気を上げるためにどこなくせばいいか考えただけで

X遡ればわかるがあそこも評判悪いポイントだぞ

チュートリアル束縛は束縛が悪いと言うよりセリフの圧が強いのがうけてないから今までのキャラみたいにすれば特に問題はないかと

>>157

その可能性を100%そうだと言って批判してるのがアンチ側なんですけど？

スレ画は恩を仇で返した奴が堂々と言ってるおまいうギャグのつもりかな？

借金問題抜きにしても最終決戦のバトル展開があるから賛否両論になると思う
理由を説明をしてくれるけど負けた後に言うせいで、人によっては御託を並べているように見えると思うよ

>>157

内心こうだった可能性があるで言えば可能性無限大だろうが

タワー前とかそれこそ「一番危なそうだから自分が行く、主人公はジガルデに選ばれてたから何かあった時に皆を守ってくれ、あと最後になるかもしれないからここでバトルしたい」って言うだけで流れ一切変えずに皆を守ろうとする責任感、適切な采配をするリーダーらしい判断力、その上でちょっとだけ見せる人間らしさと一般的に好感度になる要素簡単に積めたのになと思う
好かれるポテンシャルはあるように見えるだけにマジでもったいねえよ

>>160

構成員を助けてもらったお礼に相談に乗って融資を提案して拡大しまくらないと見えない文字で10万円に対して数日で利子100万円にして脅迫しただけじゃん！

>>147

重いというか言ってる本人は軽くても普通に言われた側からしたら傷つくタイプの言葉なんだよね『うざい』というのは

ガイタウって結構無自覚無神経なところあるからある意味ブレてはいないけどさ

>>165

ぼくがかんがえたさいきょうの脚本の方が本職のライターより良いっていうのを疑いもしないところ自信があっていいね

>>164

脚本が悪いで終わらせるの好きよね

大元に話を戻すと借金展開なくして人気上がるのはほぼカラスバだけな気がする
ガイタウは一部の借金自体を蛇蝎の如く嫌う層からのその方面でのヘイトはなくなるとは思う
ただ強引なところが現代ではあまり好かれない問題が残るから人気超えは無理かな…
どうしても賛否両論キャラになっちゃうと思う
というか男キャラに限った場合の比較対象はカラスバ・ガイ・グリ・シローでいいの？

>>170

自分らの嫌いなキャラ批判は正当扱いしてそれ以外の批判にはそんなこと言うんだから都合良すぎだよね

>>172

実際そうなんだからしょうがないじゃん

うーん、服屋が指定してきた条件がめんどくさいのはわかるけど、主人公はそれをちゃんとやるんだよね
「店員がめんどくさかったからやっぱりやめてデウロにもそう言おう。自分は自分にとっての正装はジャケットだと思ってるし。主人公も無理にすることないよ」って流れだったら納得するけど、
主人公がやったあとに「自分の正装はジャケット」って言うから、「ええ！主人公はやったのに！？デウロの提案は！？」ってなるんだと思う

話の流れの前後関係な気がするなあ

借金は相談なく借金をした＋それに膨大な利子がついていた。っていう形で利子はともかく借りたガイタウニーがそれを返す意思があまり見えずに人助けに行ってしまう。主人公の働きで利子分をチャラにしてカラスバが借金の大元をチャラにしたって流れで借りた本人なにもしてないじゃんって話だと自分は思ってる

>>170

その本職の人が書いた脚本が明らかにここ以外でも目に見えるほどの多数から文句出ててこうしろよって言われてる上でそれ言うのはギャグか？

他のキャラが清濁あれど面白く書けてるだけにガイタウだけこうなのが惜しいって話をしてんの、別に全否定なんてしてねえよ

ぶっちゃけ流れは今のままでも態度とか性格が違えば結構ユーザーの反応は変わったと思うんだよな

ジャケットはともかくそのラフな服装とかヘソ出しはどう見ても正装じゃねぇよとはなった
まぁこれは招待者全員の正装を用意するのが面倒くさいゲーフリ側の都合なんだろうけどね

ホテルに客が来ないで悩んで借金してまで動画作ってたわりに最後ホテルの事話してる時はAZさんは別にホテル繁盛させたいわけじゃなかったしなみたいなこと言っててそれ分かってて何で客呼び込もうとしてたんだよと思った。
元々AZへの恩で張り切ってたけどホテルという場所には思い入れとかないんだな。

>>170

>>172

他キャラの描写はしっかり出来ているのにガイタウ周りだけおかしいから言われてるのに理解出来ないなら黙ってれば？

>>180

逆に聞くけど>>165の展開で今の流れより悪くなるところを教えてほしい

少なくとも自分は何を考えてその行動を取ったか、バトルするという行為にどういう意味があったかがきっちり表現されるだけだいぶ良いと思う

>>180

そんな意見はこのスレだけに出てきてたわけじゃないだろ、こうあればよかったって事ガイタウの擁護扱いして文句言うなや

>>184

おかしい扱いするけど公式の紹介でも言われてる強引なところがあるや俺(私)が救いたいで一貫してる定期

欠点を脚本のせいにせずに全てを愛してやれよ

仲間を大切にしない味方は悪役よりも嫌なやつに思えてしまう

>>190

その結果大多数から嫌われてこんなスレ立つような惨状になってるなら「そもそものキャラ造形からミスってましたねドンマイ」という身も蓋もない結論になるんだよね

>>189

擁護苦しすぎ。お前リーダー降りろ