ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:08:30 No.1365085366
そうだねx6  11/13 16:32頃消えます
ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
削除された記事が6件あります.見る隠す
無念 Name としあき 25/11/10(月)05:09:42 No.1365085399  delそうだねx18
スレッドを立てた人によって削除されました
失せろまとめ
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:11:32 No.1365085455  delそうだねx13
独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
独は日英伊での共同開発に参加する意向を見せる
あとインドも
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:12:33 No.1365085490  delそうだねx209
やめろ
こっち見んな
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:13:16 No.1365085502  delそうだねx41
お前が来るとなんかガチっぽくなんじゃん…
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:13:40 No.1365085511  delそうだねx109
>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
やると思ってた
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:14:52 No.1365085551  delそうだねx10
ダッソーとエアバスがケンカ中
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:15:50 No.1365085572  delそうだねx9
>独は日英伊での共同開発に参加する意向を見せる
北野たけし「ドイツも呼んでもう一度世界征服を始めましょう」
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:17:46 No.1365085610  delそうだねx51
負け癖ついてる国と一緒にはできない
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無念 Name としあき 25/11/10(月)05:18:12 No.1365085615  delそうだねx69
英伊はあいつらのとこから逃げてきたんだよな
ほんとさぁ...
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10 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:19:19 No.1365085643  delそうだねx62
ドイツの席ねーから!(直球)
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11 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:20:23 No.1365085665  delそうだねx24
>>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
>やると思ってた
何かフランスってユーロファイターからも一抜けしてラファール作ってたよね
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12 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:26:09 No.1365085789  delそうだねx16
フランスどうする気なん
ドイツが先にこっち見てるけどまさか二人してこっち来たりしないよな
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13 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:29:13 No.1365085871  delそうだねx54
>あとインドも
ロシアと仲いい国に参加させてどうするんだ
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14 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:30:45 No.1365085901  delそうだねx14
欧州各国が相次いで日本に艦隊や戦闘機差し向けて親善外交やった裏はこれが原因か
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15 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:34:04 No.1365085998  delそうだねx34
50:50でやりゃあいいのに何で主導権争いになるんだあのアホどもめ
キャベツ野郎とカエル野郎はこれだから
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16 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:36:13 No.1365086055  delそうだねx25
自分で作れ
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17 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:36:51 No.1365086073  delそうだねx68
あのへんの国はホント口だけは綺麗事ほざくけど協調性ないね
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18 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:39:00 No.1365086146  delそうだねx56
EVの顛末見てみろよ
ドイツ入れたら崩壊する絶対
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19 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:40:11 No.1365086180  del
ハインケルなら大歓迎だったんだがブローム・ウント・フォスが乗り込んで来る悪寒
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20 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:43:34 No.1365086284  del
金だけ出してくれ
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21 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:44:21 No.1365086310  del
サウジアラビアよりいいだろ
22 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:45:04 No.1365086327  del
スレッドを立てた人によって削除されました
あのね俺はふたばの王様ですよ
まとめスレは俺立てるのもう禁止しましたよねなのになんで立てるんですか俺禁止したのにさもう
ふたばの住民なんてみんな俺の部下だから俺怒らせるともう手がつけられなくなるがどうするよおい?
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23 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:47:04 No.1365086378  delそうだねx12
機体も空中分解しそう
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24 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:49:56 No.1365086440  del
    1762721396062.jpg-(226165 B)
>ブローム・ウント・フォスが乗り込んで来る悪寒
三菱に負けた雑魚
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25 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:56:51 No.1365086636  delそうだねx11
フランスも半年前くらいに参加してやってもいいとか言ってなかった?
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26 無念 Name としあき 25/11/10(月)05:59:26 No.1365086719  delそうだねx29
>英伊はあいつらのとこから逃げてきたんだよな
>ほんとさぁ...
英伊が拒否るでしょ
どの面下げて入れてくれなんて言えるんだ
PLAY
27 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:01:52 No.1365086786  del
>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
ええ……
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28 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:03:27 No.1365086837  delそうだねx45
>>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
>ええ……
いつものことじゃん
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29 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:04:24 No.1365086856  delそうだねx3
>やめろ
>こっち見んな
韓「じゃあウリも」
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30 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:06:08 No.1365086910  delそうだねx39
>金だけ出してくれ
要らん
関わったら負け
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31 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:08:01 No.1365086977  delそうだねx5
環太平洋諸国にもがみ型ばら撒いてガッチリ固めようぜ
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32 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:14:06 No.1365087199  delそうだねx2
>環太平洋諸国にもがみ型ばら撒いてガッチリ固めようぜ
こないだのASEAN会議で東南アジア諸国が食いついたらしい
PLAY
33 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:14:19 No.1365087206  delそうだねx3
どうせGCAPも瓦解してF-47を売ってくれと泣いて頼むんだ
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34 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:18:37 No.1365087354  delそうだねx22
>どうせGCAPも瓦解してF-47を売ってくれと泣いて頼むんだ
トランプのレス
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35 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:19:36 No.1365087383  delそうだねx9
>どうせGCAPも瓦解してF-47を売ってくれと泣いて頼むんだ
もともと日本単独でやってたのに乗っかって来たんだから元に戻るだけだろ
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36 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:20:32 No.1365087419  delそうだねx14
フランスはEUで一番権威主義の面倒な奴らって印象
ドイツはドイツで無慈悲な自己中野郎の印象
主導権争いしたら割れるのもわかる
PLAY
37 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:23:35 No.1365087530  del
    1762723415863.jpg-(179659 B)
>日英伊での共同開発に参加する意向を見せる
インドネシア「チラッ」
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38 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:24:22 No.1365087559  delそうだねx51
>インドネシア「チラッ」
お前らはパーム油でKF-21買ってろ
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39 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:27:16 No.1365087685  del
>こないだのASEAN会議で東南アジア諸国が食いついたらしい
そっちは世宗の領分だから・・・
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40 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:57:44 No.1365089034  delそうだねx13
船頭多くして船山に登る
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41 無念 Name としあき 25/11/10(月)06:59:58 No.1365089155  delそうだねx5
>船頭多くして船山に登る
もう口出しできる席は締め切ったので後から参加しても金出すだけだよ
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42 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:00:56 No.1365089218  delそうだねx5
>50:50でやりゃあいいのに何で主導権争いになるんだ
ドイツが技術がないのに50:50を望んだからだよ
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43 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:02:52 ID:/Eft6YGw No.1365089315  delそうだねx57
    1762725772961.png-(148513 B)
>韓「じゃあウリも」
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44 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:07:22 No.1365089546  delそうだねx14
独と仏は最初に加わるのでも忌避感ある
インドネシアとか朝鮮みたいなもん
PLAY
45 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:08:51 No.1365089644  del
開発は現行3カ国でするとして、購入希望国に対する売買で揉めそうだな
おそらく日本は売りたくない、英伊は売りたい
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46 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:14:02 No.1365089941  delそうだねx5
ドイツとフランスは次期主力戦車開発もどうすんだろうね
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47 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:14:06 No.1365089945  delそうだねx35
>やめろ
>こっち見んな
悪いけどマジで疫病神だからなドイツ…
ここ10年のドイツって経緯見ても結果見ても口先だけ偉そうなことほざく無能の代名詞みたいになってるし
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48 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:15:36 No.1365090033  delそうだねx3
ドイツはトルコかロシアか中国と組めば良いと思うよ
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49 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:16:47 No.1365090119  del
ロシアの兵器買う国なんてもういないだろうからビジネスチャンスなんだよな
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50 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:17:54 ID:/Eft6YGw No.1365090199  delそうだねx3
>独と仏は最初に加わるのでも忌避感ある
>インドネシアとか朝鮮みたいなもん
嫌われてるからって無理に巻き込もうとするなよ







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51 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:18:53 No.1365090264  del
ダッソーはラファールが売れてるし資金調達余裕でイケイケなんじゃね?
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52 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:19:52 No.1365090319  del
ユーロファイターって奇跡のコラボレーションだった?
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53 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:21:33 No.1365090438  delそうだねx27
    1762726893332.jpg-(38622 B)
ドイツが味方についた陣営が負ける
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54 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:22:42 No.1365090516  del
少しでも開発設計に口出せる段階で入れると何されるか分からないから買う権利だけあげよう
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55 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:24:29 No.1365090651  delそうだねx11
空中分解しちゃうとFCAS作れなくなる
パテントの半分は相手が持ってるから生産したくてもパァ
かといって自国で残り半分開発できるかというと無理だろう
次世代戦闘機なんて1国で開発なんかできない
だから先を見据えて利害も調整しなきゃならないのにドイツもフランスも大人の対応なんかできない
両方とも航空産業があるから譲れないと言っても空中分解したら元も子もないんだからさ
でそうなるともう自主開発してるとこなんてアメリカか日英伊しかない
アメリカはトランプリスクが表沙汰になったので無い
となると日英伊しかなくなるが...
絶対自分とこで多く生産させろってゴネるので入れたら揉めるぜHAHAHA!
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56 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:24:30 No.1365090656  delそうだねx2
>ロシアの兵器買う国なんてもういないだろうからビジネスチャンスなんだよな
2020年のアゼルバイジャンでの紛争でイスラエルとトルコのドローンにご自慢のロシア製防空網がいつも通りのナーフ済み廉価版なのもあって通用せずボッコボコにされてたからな
んでもってロシア側の技術指導員とかもしたのにそれを本国に戦闘データ持ち帰って反映できずウクライナでボコられてるから信頼を完全に失った
PLAY
57 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:26:11 No.1365090751  delそうだねx10
>開発は現行3カ国でするとして、購入希望国に対する売買で揉めそうだな
>おそらく日本は売りたくない、英伊は売りたい
英伊にとっては独仏が墜落すれば売れるパイが広がる
絶対入れないぜHAHAHA!
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58 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:27:28 No.1365090827  delそうだねx13
くそめんどくさいからくんな
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59 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:28:09 No.1365090873  delそうだねx1
日本も武器輸出積極的になるよ
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60 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:28:59 No.1365090931  delそうだねx8
日独伊…完全に負けフラグじゃん
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61 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:29:25 No.1365090958  delそうだねx5
ババを掴んじゃったスペインが可哀想
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62 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:29:53 No.1365090982  del
主権争いで負けたところがよそにまぎれこんで大人しくするわけないじゃん
せいぜい金だけ出させて優先購入権止まりだな
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63 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:29:55 No.1365090987  delそうだねx14
この戦闘機はカーボンニュートラルじゃないんでドイツさんは座っててもろて…
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64 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:30:50 ID:/Eft6YGw No.1365091037  delそうだねx2
    1762727450342.jpg-(142385 B)
チョンと手を組むよりかはまだマシかな
PLAY
65 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:32:05 No.1365091116  del
>ブローム・ウント・フォスが乗り込んで来る悪寒
やたらデカい重い飛行機作ってるイメージ(お前の思考がWW2止まりだと言われても仕方ないが・・・)
PLAY
66 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:33:51 No.1365091229  delそうだねx11
マジで来ないでくれ
もう機体設計とか役割日英伊で決めて計画スタートさせたとこ混乱させんな
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67 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:34:47 No.1365091299  delそうだねx6
>悪いけどマジで疫病神だからなドイツ…
自動車産業とっては敵だしな
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68 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:34:48 No.1365091301  delそうだねx11
    1762727688639.jpg-(388318 B)
>チョンと手を組むよりかはまだマシかな
韓国もやらかしてるからな
PLAY
69 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:35:12 No.1365091324  del
アゼルは旅客機撃墜されて激おこでNATO基準に乗り換えるそうじゃないか
PLAY
70 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:35:49 No.1365091365  del
>アゼルは旅客機撃墜されて激おこでNATO基準に乗り換えるそうじゃないか
プーチンが土下座して手打ちになったよ
PLAY
71 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:36:12 No.1365091396  delそうだねx10
>>チョンと手を組むよりかはまだマシかな
>韓国もやらかしてるからな

輸出用とはいえ潜水艦の外殻をTVで流していいの?
PLAY
72 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:36:56 No.1365091452  delそうだねx35
なんでいちいち韓国の話し始めるんだろう
PLAY
73 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:37:02 No.1365091461  delそうだねx1
スウェーデンと手を組んでもう一度ドラケンみたいなの作ろうぜ
PLAY
74 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:37:50 No.1365091520  delそうだねx12
>>>チョンと手を組むよりかはまだマシかな
>>韓国もやらかしてるからな
>輸出用とはいえ潜水艦の外殻をTVで流していいの?
いいわけないだろ
PLAY
75 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:37:52 No.1365091523  delそうだねx7
>ユーロファイターって奇跡のコラボレーションだった?
あれもめっちゃ難産だったぞ
計画開始から初飛行まで15年
配備開始までさらに10年近くかかってるし
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76 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:38:52 No.1365091597  delそうだねx5
海軍国は海軍国同士で
陸軍国は陸軍国同士で
ドイツはフランスと仲良く最新機作っててくれ
PLAY
77 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:39:25 No.1365091640  delそうだねx6
    1762727965378.jpg-(126956 B)
>>ブローム・ウント・フォスが乗り込んで来る悪寒
>やたらデカい重い飛行機作ってるイメージ(お前の思考がWW2止まりだと言われても仕方ないが・・・)
今は艦船がメインだぞ
アンザック級の後継でMEKO A-200型が日本の新型FFMに負けた
PLAY
78 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:39:34 No.1365091654  delそうだねx18
ドイツが入るといつの間にか中国に情報流されそうなのがイヤ
PLAY
79 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:40:27 No.1365091711  delそうだねx5
今更ドイツくんの席ないでしょ…
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80 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:42:03 No.1365091835  delそうだねx4
>ドイツが入るといつの間にか韓国に情報流されそうなのがイヤ
PLAY
81 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:43:02 No.1365091900  delそうだねx3
>なんでいちいち韓国の話し始めるんだろう
西側の兵器開発だからじゃないの
何でわりと問題児なの話題から抜かれると思った
PLAY
82 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:43:24 No.1365091926  del
次世代機ってみんな同じような形しててどこで差が付くんだろう
PLAY
83 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:43:36 No.1365091938  del
F35「たぶん良い事もあれば悪いこともある」
PLAY
84 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:43:50 No.1365091952  del
>開発は現行3カ国でするとして、購入希望国に対する売買で揉めそうだな
>おそらく日本は売りたくない、英伊は売りたい
ひとまずイギリスが英連邦に売ってくれれば万々歳だろうイタリアは…販路どこか知らんけど
PLAY
85 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:44:28 No.1365091996  delそうだねx1
>次世代機ってみんな同じような形しててどこで差が付くんだろう
中身のシステム
86 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:45:07 ID:/Eft6YGw No.1365092045  del
書き込みをした人によって削除されました
87 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:45:36 ID:/Eft6YGw No.1365092084  del
スレッドを立てた人によって削除されました
>なんでいちいち韓国の話し始めるんだろう
ネトウヨは韓国を憎むあまり西洋が無理難題やっても韓国よりはマシとか言ってくるからな
キチガイだからw
普通の日本人はドイツなんかと組むより韓国を選ぶでしょ
PLAY
88 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:45:45 No.1365092099  del
日英伊のどれかにドイツくん仲間入れたい奴いる?
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89 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:46:00 No.1365092110  delそうだねx13
>No.1365092045
またファビョっちゃった
PLAY
90 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:46:21 No.1365092138  delそうだねx11
>>開発は現行3カ国でするとして、購入希望国に対する売買で揉めそうだな
>>おそらく日本は売りたくない、英伊は売りたい
>ひとまずイギリスが英連邦に売ってくれれば万々歳だろうイタリアは…販路どこか知らんけど

日本も今やあまり気にしてないというか一番文句言ってた公明が出ていったからな
PLAY
91 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:52:48 No.1365092646  del
>>>ブローム・ウント・フォスが乗り込んで来る悪寒
>>やたらデカい重い飛行機作ってるイメージ(お前の思考がWW2止まりだと言われても仕方ないが・・・)
>今は艦船がメインだぞ
>アンザック級の後継でMEKO A-200型が日本の新型FFMに負けた
そっちは元の設計が古いんだよな
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92 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:56:45 No.1365092988  delそうだねx3
>何でわりと問題児なの話題から抜かれると思った
問題児どころか優等生でしょ
戦車も艦船も自走砲も大ベストセラー更新中
日本が韓国に輸出で勝てるものはなにひとつない
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93 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:57:19 No.1365093029  del
船頭多くして船山に上る
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94 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:58:16 No.1365093116  delそうだねx6
韓国製兵器は優等生というか既存技術の廉価販売だから
いまあんまり関係ないな
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95 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:58:26 No.1365093125  delそうだねx4
>独仏で開発中だった
>主導権争いで空中分解
何度目だ
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96 無念 Name としあき 25/11/10(月)07:59:33 No.1365093217  delそうだねx5
>船頭多くして船山に上る
陸上戦艦出来るじゃん
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97 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:00:22 No.1365093303  delそうだねx5
隣国どおしで上手くいかんよね
日英伊は国境接してないから上手く行くやろ
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98 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:00:40 No.1365093330  del
メローニちゃんはいいけどスターマーのバカは落としとけよ
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99 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:01:03 No.1365093363  delそうだねx1
ドイツが反対してタイフーン売れない過去があったから旧タイフーン連合勢は入れたくないだろうね
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100 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:01:40 No.1365093406  delそうだねx5
    1762729300705.webp-(13880 B)
あっちはあっちで仲良くしてりゃあいいじゃん
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101 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:01:44 No.1365093414  delそうだねx2
あのドイツが今はこんな有様とはねえ…
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102 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:01:51 No.1365093424  del
お前が来るとロシア相手になるじゃん……
こっちは中国で手一杯なんだよ来るな
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103 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:02:31 No.1365093511  delそうだねx2
日英はもともとほぼ利権被ってないし島国同士でいい相性なんだよな
……本来は
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104 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:02:42 No.1365093519  del
>あっちはあっちで仲良くしてりゃあいいじゃん
ミグ29みたい
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105 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:02:50 No.1365093526  delそうだねx8
こうなるのわかりきってるのに毎回手組むよな独仏
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106 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:03:10 No.1365093554  delそうだねx11
日英同盟はよ結べや
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107 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:03:13 No.1365093561  del
>日本が韓国に輸出で勝てるものはなにひとつない
日本は防衛装備移転三原則で売らないだけでは?
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108 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:03:16 No.1365093567  delそうだねx7
>あのドイツが今はこんな有様とはねえ…
EUは平和だから軍事要らん
ってやって経済復興邁進したからね
戦車まで廃止しようとした大陸国家だ
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109 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:03:32 No.1365093598  delそうだねx8
ドイツは韓国と組めば?
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110 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:04:00 No.1365093642  del
>メローニちゃんはいいけどスターマーのバカは落としとけよ
イギリスいないとエンジン欠陥のままだし射出座席のない棺桶戦闘機が完成するぞ?
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111 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:04:10 No.1365093657  del
ロシアは北朝鮮の弾をウクライナは韓国の弾使ってるのか
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112 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:04:41 No.1365093722  del
>>日本が韓国に輸出で勝てるものはなにひとつない
>日本は防衛装備移転三原則で売らないだけでは?
どっちかというと韓国は買ってきた枯れた技術なので売りやすい
日本は島国特化した独自開発ばかりなので売りにくいんだ
PLAY
113 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:04:48 No.1365093741  del
イタリアいないと装飾が豪華にならないだろ
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114 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:05:05 No.1365093776  del
F-3の開発計画って合同で出来るところはやってローカライズは各自で好きに調整するって方針じゃなかったっけ?
独仏が入っても大して変わらんような
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115 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:05:33 No.1365093825  delそうだねx13
>独仏が入っても大して変わらんような
いえ
いらないです
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116 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:06:25 No.1365093929  delそうだねx14
>独仏が入っても大して変わらんような
そういう取り決めにまで口出しして来なければな
そして絶対金だけ出すなんてことはしないという信頼感
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117 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:07:17 No.1365094020  delそうだねx3
なんだろうな
TPPの時を思い出す
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118 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:07:18 No.1365094021  delそうだねx5
空中分解するような国って明らかにトラブル持ってくるから悪い方向にしか進まないと思う…
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119 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:07:24 No.1365094035  delそうだねx4
特にフランスは絶対にいらん
アジアの韓国だぞあそこは口ばっか文句は達者
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120 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:07:36 No.1365094055  delそうだねx3
まぁ本当はイタリアもいらないんだがな
日英だけで十分
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121 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:08:06 No.1365094110  delそうだねx3
まあイタリアならぎりぎり…って感じだな…
フランス ドイツは絶対に要らない
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122 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:08:16 No.1365094132  delそうだねx2
>F-3の開発計画って合同で出来るところはやってローカライズは各自で好きに調整するって方針じゃなかったっけ?
>独仏が入っても大して変わらんような
基礎設計からいじって航続距離削って積載量増やせ金だしてるんだから文句付けさせろとか当然の様に言ってくるぞ多分
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123 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:08:40 No.1365094171  delそうだねx2
おフランスは独自路線でがんばって君なら出来る
ドイチュ君は、うん
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124 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:08:40 No.1365094173  delそうだねx2
>こうなるのわかりきってるのに毎回手組むよな独仏
他にお友達がいないから...
敵と組むしかないの
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125 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:09:12 No.1365094213  delそうだねx13
>特にフランスは絶対にいらん
>アジアの韓国だぞあそこは口ばっか文句は達者
五輪で色々みせられたしな
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126 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:09:20 No.1365094233  delそうだねx7
>まぁ本当はイタリアもいらないんだがな
>日英だけで十分
イタリアは軍事産業しっかりしてるから
大砲とか
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127 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:09:26 No.1365094240  del
>イタリアいないと装飾が豪華にならないだろ
フェラーリのエンジン積みますか?
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128 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:09:48 No.1365094280  del
ドイツは意外とフランス好きだしな
そしておフランスはいつものアレだし
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129 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:09:49 No.1365094282  delそうだねx20
>アジアの韓国だぞあそこは口ばっか文句は達者
アジアの韓国はただの韓国やねん
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130 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:10:06 No.1365094306  delそうだねx5
>>特にフランスは絶対にいらん
>>アジアの韓国だぞあそこは口ばっか文句は達者
>五輪で色々みせられたしな
オーストラリア次期潜水艦事件
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131 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:10:12 No.1365094314  delそうだねx12
イタリア君は実績もちゃんとある軍事大国だぞ
仲間にした方がお得
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132 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:10:14 No.1365094321  delそうだねx1
>>あっちはあっちで仲良くしてりゃあいいじゃん
>ミグ29みたい
広大な経済水域をカバー出来る航続距離と豊富なペイロードというコンセプトはロシア機と共通してる
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133 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:10:22 No.1365094339  del
>>こうなるのわかりきってるのに毎回手組むよな独仏
>他にお友達がいないから...
>敵と組むしかないの
千年以上前からいがみ合ってるのにようやってるわ
いやだからやれてないのか
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134 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:10:42 No.1365094379  del
ローマ法王も居るしな
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135 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:11:08 No.1365094416  del
ドイツはスウェーデンの新型機に付くとか言ってなかったか
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136 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:11:37 No.1365094464  delそうだねx3
伊はレオナルドって大御所いるじゃん
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137 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:11:46 No.1365094474  del
ドイツ兵器も意外と使い勝手悪い言われてるな
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138 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:11:47 No.1365094475  del
>イタリア君は実績もちゃんとある軍事大国だぞ
>仲間にした方がお得
ええ・・先の大戦で枢軸国で一番最初にヒヨったじゃん
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139 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:11:54 No.1365094489  delそうだねx12
英日伊はかなりいいバランスな気がするよな領地も分散しとるし
日独伊になったらなんかもう敗色濃厚やんけ
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140 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:11:59 No.1365094499  del
>ドイツはスウェーデンの新型機に付くとか言ってなかったか
グリペンがどう化けるのやら
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141 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:12:08 No.1365094522  del
>>特にフランスは絶対にいらん
>>アジアの韓国だぞあそこは口ばっか文句は達者
>五輪で色々みせられたしな
悪魔崇拝してるキチガイ国家だしな
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142 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:12:30 No.1365094567  delそうだねx18
>ええ・・先の大戦で枢軸国で一番最初にヒヨったじゃん
賢いじゃん
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143 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:14:21 No.1365094749  delそうだねx1
>>メローニちゃんはいいけどスターマーのバカは落としとけよ
>イギリスいないとエンジン欠陥のままだし射出座席のない棺桶戦闘機が完成するぞ?
エンジンもシートも一流メーカーがいるしな
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144 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:14:38 No.1365094785  delそうだねx7
>>イタリアいないと装飾が豪華にならないだろ
>フェラーリのエンジン積みますか?
馬鹿にしてるけど
航空産業じゃイタリアは日本よりはるかに技術持ってるぞ
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145 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:15:02 No.1365094836  delそうだねx5
    1762730102361.jpg-(42183 B)
>ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
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146 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:15:20 No.1365094867  delそうだねx3
>>>イタリアいないと装飾が豪華にならないだろ
>>フェラーリのエンジン積みますか?
>馬鹿にしてるけど
>航空産業じゃイタリアは日本よりはるかに技術持ってるぞ
練習機も開発してるしな
PLAY
147 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:17:42 No.1365095122  del
>どっちかというと韓国は買ってきた枯れた技術なので売りやすい
西側のローミドル価格帯の兵器がろくに無いのも売れてる理由
戦闘機もローミドル価格帯で作ればよかったのに
PLAY
148 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:19:26 No.1365095290  delそうだねx3
伊は長いこと英と組んで造ってるから今英と組んで伊が着いて来ないのは無理
PLAY
149 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:19:29 No.1365095292  delそうだねx1
>50:50でやりゃあいいのに何で主導権争いになるんだあのアホどもめ
>キャベツ野郎とカエル野郎はこれだから
作る技術もないのにエンジン作らせろ!
足りない技術は開示しろ!
だもんなぁ
PLAY
150 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:19:59 No.1365095328  del
>>どっちかというと韓国は買ってきた枯れた技術なので売りやすい
>西側のローミドル価格帯の兵器がろくに無いのも売れてる理由
>戦闘機もローミドル価格帯で作ればよかったのに
KF-21はまさにそれでは?西側装備には無いお手軽価格が売りだし
PLAY
151 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:20:53 No.1365095406  del
>>50:50でやりゃあいいのに何で主導権争いになるんだあのアホどもめ
>>キャベツ野郎とカエル野郎はこれだから
>作る技術もないのにエンジン作らせろ!
>足りない技術は開示しろ!
>だもんなぁ
ドイツはジェットエンジン造ってないんだっけ?
PLAY
152 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:21:21 No.1365095457  delそうだねx2
とりあえずドイツは追い払え
PLAY
153 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:22:13 No.1365095545  delそうだねx3
>日英伊のどれかにドイツくん仲間入れたい奴いる?
ない
ない
ありません
PLAY
154 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:22:20 No.1365095558  del
だいたいダッソーが悪いんだけど今回はエアバスグループが混ぜ返したからクソ
PLAY
155 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:22:36 No.1365095592  del
>大砲とか
作るのは戦闘機なんです
PLAY
156 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:23:34 No.1365095685  delそうだねx5
>>どうせGCAPも瓦解してF-47を売ってくれと泣いて頼むんだ
>もともと日本単独でやってたのに乗っかって来たんだから元に戻るだけだろ
万が一GCAPが瓦解しても日本の場合は
元々の構想通りBAEとかを開発パートナーとして
粛々と開発続行するだけだわな
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157 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:23:42 No.1365095698  delそうだねx9
>>50:50でやりゃあいいのに何で主導権争いになるんだあのアホどもめ
>>キャベツ野郎とカエル野郎はこれだから
>作る技術もないのにエンジン作らせろ!
>足りない技術は開示しろ!
>だもんなぁ
独「水素技術は我がドイツが持つに相応しいから日本の技術よこせ」(原文ママ)
PLAY
158 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:23:45 No.1365095705  del
>ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
英国が抜けて伊太利亜が残るんですね
分かります
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159 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:24:41 No.1365095793  delそうだねx4
    1762730681446.jpg-(33960 B)
>日英伊のどれかにドイツくん仲間入れたい奴いる?
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160 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:24:58 No.1365095820  delそうだねx2
>作る技術もないのにエンジン作らせろ!
>足りない技術は開示しろ!
やめろその術は三菱に効く
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161 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:25:37 No.1365095864  delそうだねx1
>>ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
>英国が抜けて伊太利亜が残るんですね
>分かります
イタリアももう嫌だ!つって向こうから脱走してこっちに逃げてきたんだが
PLAY
162 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:26:02 No.1365095907  delそうだねx4
>おそらく日本は売りたくない、英伊は売りたい
そのために英と組んだんでしょ
日本の脅威になりそうにない国に(日本で製造した部品が組み込まれてる機体を)英が売る分には問題ない
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163 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:27:05 No.1365095996  delそうだねx2
>なんでいちいち韓国の話し始めるんだろう
>NHKのお昼のニュースはなんで必ずいちいち韓国の話し始めるんだろう
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164 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:27:24 No.1365096019  del
一番の被害国はスペイン
PLAY
165 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:27:36 No.1365096046  del
>イタリアももう嫌だ!つって向こうから脱走してこっちに逃げてきたんだが
レオナルドくんは元々製造に占める割合で分が悪かったし・・・
PLAY
166 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:27:47 No.1365096069  del
スパイ防止法も決まりそうだしね
PLAY
167 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:28:08 No.1365096094  del
>>>どうせGCAPも瓦解してF-47を売ってくれと泣いて頼むんだ
>>もともと日本単独でやってたのに乗っかって来たんだから元に戻るだけだろ
>万が一GCAPが瓦解しても日本の場合は
>元々の構想通りBAEとかを開発パートナーとして
>粛々と開発続行するだけだわな
今だと瓦解した途端におやびんが介入してきそうで…
PLAY
168 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:29:27 No.1365096238  del
イタリアが最初にまともになるとはね
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169 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:29:40 No.1365096257  del
日本としても兵器輸出の拡大は国策として注力し始めた分野なのでGCAPなんて目玉商品を売りたくないわけがない
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170 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:30:03 No.1365096283  delそうだねx2
韓独仏で組んでろや
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171 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:30:55 No.1365096384  del
とりあえず日英伊で雛型作って飛ばしてその後に各国の仕様に合わせたの開発すれば良くない?
PLAY
172 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:30:58 No.1365096389  delそうだねx1
>一番の被害国はスペイン
イタリアと一緒に脱走しなかったから
PLAY
173 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:31:16 No.1365096414  delそうだねx10
>イタリアが最初にまともになるとはね
泥舟を見極める力は昔からある
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174 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:31:56 No.1365096483  delそうだねx8
>とりあえず日英伊で雛型作って飛ばしてその後に各国の仕様に合わせたの開発すれば良くない?
甘いよ
あいつらがどんだけ俺の仕様に合わせろってゴネるか知らないだろ
PLAY
175 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:31:59 No.1365096487  del
韓国はKF-21を着実に進めて行っているのでこの分野で別段腐すようなことはない
PLAY
176 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:33:12 No.1365096616  delそうだねx3
>イタリアが最初にまともになるとはね
あそこは基本裕福だからまとも寄りなんだよ
たまに血迷うけど
PLAY
177 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:33:49 No.1365096673  delそうだねx6
>韓国はKF-21を着実に進めて行っているのでこの分野で別段腐すようなことはない
韓国はインドネシアと仲良くしてくださいね
PLAY
178 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:33:52 No.1365096681  del
>その後に各国の仕様に合わせたの開発すれば
そんなことするなら売った後で改造させたらいい
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179 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:34:25 No.1365096745  delそうだねx2
UH-2とかベル隠れ蓑にこっそり輸出始めてる
PLAY
180 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:34:39 No.1365096772  delそうだねx1
>>一番の被害国はスペイン
>イタリアと一緒に脱走しなかったから
スペインの財政今はどうなってんの
破産しかけてたよな
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181 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:35:22 No.1365096839  delそうだねx1
イタリアてなにげに技術力は高い国だからな
PLAY
182 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:35:25 No.1365096844  delそうだねx2
GCAP側はありがたいことにエンジンで困ってる訳じゃないからエンジンやりたがってる相手に参入されても困るだけなんだな
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183 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:35:26 No.1365096845  delそうだねx3
栄光のインドネシア空軍
運用中:F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
契約締結済み:F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
資金投入確認済み:ラファール
機体製造確認済み:ラファール
契約未確定:J-10B/C、Su-35s
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184 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:35:54 No.1365096891  delそうだねx1
イタリア(南部)は貿易で金もあるし裕福で技術もあるローマだってある
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185 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:36:23 No.1365096939  delそうだねx1
>あいつらがどんだけ俺の仕様に合わせろってゴネるか知らないだろ
仕様は最悪バリエーションで誤魔化せるけど利益配分で揉めてるんで救いようがないんだ
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186 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:36:25 No.1365096949  del
>>韓国はKF-21を着実に進めて行っているのでこの分野で別段腐すようなことはない
>韓国はインドネシアと仲良くしてくださいね
当然そのつもりだろう
GCAPに参加なんて話も出てないし
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187 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:37:17 No.1365097037  del
>栄光のインド空軍
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188 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:37:34 No.1365097067  delそうだねx10
>栄光のインドネシア空軍
>運用中:F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
>契約締結済み:F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
>資金投入確認済み:ラファール
>機体製造確認済み:ラファール
>契約未確定:J-10B/C、Su-35s
まるでエリア88みたいだな
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189 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:38:09 No.1365097117  delそうだねx1
>UH-2とかベル隠れ蓑にこっそり輸出始めてる
別に迷彩剥がせば普通の民間ヘリで売り込みできるし
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190 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:38:18 No.1365097130  del
>イタリア(南部)は貿易で金もあるし裕福で技術もあるローマだってある
北部に救いは・・・
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191 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:38:19 No.1365097136  delそうだねx1
インドネシアはちゃんと買ったと言えるの実はラファールだけだよねって
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192 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:38:23 No.1365097143  delそうだねx6
>あいつらがどんだけ俺の仕様に合わせろってゴネるか知らないだろ
仕様はわりとどうでもよくて製造にかませろって要求がうざい
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193 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:38:54 No.1365097191  del
無人戦闘機との統合とかでどこも難航する気がする
母機はあっさり完成するが
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194 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:40:15 No.1365097314  del
>韓国はKF-21を着実に進めて行っているのでこの分野で別段腐すようなことはない
組んでくれる仲間がいないだけだな
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195 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:40:53 No.1365097392  delそうだねx1
サウジ君は金ならいくらでも出すぞ!と言っていたのに何で参加させてあげないのよ俺なら速攻許可するぞ
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196 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:41:10 No.1365097416  del
>無人戦闘機との統合とかでどこも難航する気がする
>母機はあっさり完成するが
これはまぁそうなるだろうな
無人戦闘機の統合を含めた本格的な戦力化は40年代前半が良いところじゃないか
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197 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:41:33 No.1365097459  del
ドイツもインドネシアも金だけ出せばいいポジだろう
フランスは良くも悪くも自国で全て賄えてしまう国だからな
ぶっちゃけドイツは要らない
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198 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:42:01 No.1365097510  del
イタリアが裕福?
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199 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:42:19 No.1365097543  del
>北部に救いは・・・
でも北部にはミラノピッツァがあるから………
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200 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:42:36 No.1365097583  delそうだねx1
イタリアは北部で稼いだ金を南部が散財する国
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201 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:43:08 No.1365097634  del
>日本の脅威になりそうにない国に(日本で製造した部品が組み込まれてる機体を)英が売る分には問題ない
イタリア「アフリカに売っちゃった」
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202 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:43:15 No.1365097646  del
技術奪いに来たな
開発したものを売りつけるほうが得だろ
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203 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:43:47 No.1365097719  del
金を出すけど口は出さないなんて有権者が許さないから難しいところだな
F-35みたいにパワーバランスが圧倒的なわけでもないとすれば特に
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204 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:44:01 No.1365097742  delそうだねx3
>サウジ君は金ならいくらでも出すぞ!と言っていたのに何で参加させてあげないのよ俺なら速攻許可するぞ
いくらリセール出来るからといって中東域でのセールスに関して権利保持するのはちょっと
特にテロ国家のユダヤとそのバックが煩いだろ
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205 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:44:45 No.1365097820  del
>>サウジ君は金ならいくらでも出すぞ!と言っていたのに何で参加させてあげないのよ俺なら速攻許可するぞ
自宅の鍵を安いからってキャッチセールスに付けさせるようなことを言うな
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206 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:45:42 No.1365097916  del
サウジアラビア実はオイルマネーに物言わせたM&Aと大量投資でAI関連が滅茶苦茶強い
流石に米中には劣るだろうが
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207 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:46:08 No.1365097955  del
>イタリア「アフリカに売っちゃった」
チュニジアとかソマリアとかが日本に何かするかというと
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208 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:46:40 No.1365098019  del
いまさらメンバー増やしてる場合じゃないだろ、急がないと
東アジアにおける「その時」は迫ってると考えられてるわけで
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209 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:47:12 No.1365098071  delそうだねx7
>チュニジアとかソマリアとかが日本に何かするかというと
中国「ムフフ…」
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210 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:48:30 No.1365098206  del
日本は金だけ出して発言権なしで主導権はEUが持つ感じになりそうだな
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211 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:50:23 No.1365098405  delそうだねx1
>サウジ君は金ならいくらでも出すぞ!と言っていたのに何で参加させてあげないのよ俺なら速攻許可するぞ
メリケンの舎弟やってる日本ととしては同盟関係に影響するような決断は避けたいところ
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212 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:51:06 No.1365098481  del
ドイツは戦車、フランスは戦闘機でそれぞれ主導権分け合って仲良く喧嘩しとけよ
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213 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:51:08 No.1365098484  del
正直来て欲しくないからこのままフランスが面倒見るかKF-21に行ってくれないか
まぁKF-21に合流してもワークシェアや技術移転貰えるか分からんが
何せ共同開発と言いつつ実際は韓国単独開発だし
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214 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:56:30 No.1365099091  del
>栄光のインドネシア空軍
契約済みの戦闘機だけで凄い金額になるよな
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215 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:56:44 No.1365099112  del
https://militarnyi.com/en/news/u-s-unhappy-with-japan-s-role-in-gcap-fighter-development-report/
アメリカはGCAPにサウジが加わる事を気にしてるようだ圧力もかけてると
まあイスラエルの意向なんだろうけど
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216 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:58:01 No.1365099228  del
>ドイツは戦車
ドイツ戦車って開発してるの?
217 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:58:29 No.1365099282  del
書き込みをした人によって削除されました
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218 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:59:14 No.1365099358  delそうだねx3
>ドイツの兵器大好きなんじゃなかったか?オマエラ
昔の中国が大人気なように
昔のドイツは大人気
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219 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:59:17 No.1365099372  delそうだねx1
>契約済みの戦闘機だけで凄い金額になるよな
契約しただけで資金投入が確認されてないから無料なのよな…
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220 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:59:37 No.1365099406  del
>ドイツ戦車って開発してるの?
KMWとネクスターでMGCSを
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221 無念 Name としあき 25/11/10(月)08:59:38 No.1365099411  del
    1762732778556.jpg-(1318634 B)
評判悪いなドイツ
ドイツの兵器大好きなんじゃなかったか?オマエラ
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222 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:00:06 No.1365099461  del
まぁ今回に関してはワークシェア守らないフランスが大分悪いので
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223 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:00:32 No.1365099521  del
>>ドイツは戦車
>ドイツ戦車って開発してるの?
安心しろ次世代戦車は開発してるぞ
ドイツとフランス合同で…
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224 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:01:44 No.1365099651  delそうだねx1
>ドイツ戦車って開発してるの?
独仏共同開発のプロジェクトやってるけど
そこでも揉めまくってる
ラインメタルが自前で勝手にパンター作って売ったり
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225 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:05:00 No.1365099984  del
>>>ドイツは戦車
>>ドイツ戦車って開発してるの?
>安心しろ次世代戦車は開発してるぞ
>ドイツとフランス合同で…
戦闘機はダッソーが諸悪の根源だと分かりやすいね
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226 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:05:54 No.1365100088  delそうだねx1
>サウジ君は金ならいくらでも出すぞ!と言っていたのに何で参加させてあげないのよ俺なら速攻許可するぞ
参加するってことは仕様に口出しできるってことなんで…
サウジが求めるものは100%日本の需要と違うから
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227 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:06:50 No.1365100180  delそうだねx3
>安心しろ次世代戦車は開発してるぞ
>ドイツとフランス合同で…
あっ
ダメっぽい……
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228 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:07:29 No.1365100250  del
独仏が共同開発してる次世代戦車はべつに揉めてないだろ
少なくとも外部にそういう話は漏れ出てきてはいない
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229 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:08:09 No.1365100306  del
>評判悪いなドイツ
>ドイツの兵器大好きなんじゃなかったか?オマエラ
東欧の肉盾諸国とNATOあるから軍事費とか無駄とかいって削り尽くしたから碌なもん無いでしょ今
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230 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:08:43 No.1365100366  del
>戦闘機はダッソーが諸悪の根源だと分かりやすいね
でも君等だってCATIAやSolidWorks頼みの設計してるだろう?
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231 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:11:03 No.1365100581  delそうだねx7
ドイツは来るな
お前フランスと製造で分担決めた後にやっぱり経済界からの圧力でこれやらせてって製造の枠組み変えようとしてフランスから猛反発喰らっただろ
揉め事にしかならんからやめろ
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232 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:11:30 No.1365100620  delそうだねx3
>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
戦闘機開発が空中分解って縁起でもないな…
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233 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:12:02 No.1365100668  del
>でも君等だってCATIAやSolidWorks頼みの設計してるだろう?
ICAD…
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234 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:13:50 No.1365100836  delそうだねx1
>ドイツが味方についた陣営が負ける
ネタにされてるけど何か理由があるよな絶対
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235 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:13:56 No.1365100844  delそうだねx7
>ドイツは来るな
>お前フランスと製造で分担決めた後にやっぱり経済界からの圧力でこれやらせてって製造の枠組み変えようとしてフランスから猛反発喰らっただろ
>揉め事にしかならんからやめろ
まあそのへんはフランスもおまいうなので・・・
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236 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:14:20 No.1365100876  del
>ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
お前は顧客で我慢しろ
オーストラリアも開発に直接関与しないがノックダウンもしくはライセンス生産したいって立場だ
見習え
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237 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:15:49 No.1365101019  del
>評判悪いなドイツ
>ドイツの兵器大好きなんじゃなかったか?オマエラ
ナチスの頃は戦ってたし結果も出てたからね
ドイツに限らんけど今の西側の兵器開発というのはどうにもなるべく安く作ってノウハウを蓄積できて売れれば勝ちみたいのが透けて見えてなぁ
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238 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:16:27 No.1365101096  del
    1762733787519.jpg-(52766 B)
>独仏が共同開発してる次世代戦車はべつに揉めてないだろ
MGCS
MARTE
KF51

保険は多い方がいいよね…
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239 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:17:34 No.1365101208  del
>お前フランスと製造で分担決めた後にやっぱり経済界からの圧力でこれやらせてって製造の枠組み変えようとしてフランスから猛反発喰らっただろ
ドイツ来るかもって憶測記事ですら製造には関われんだろって評なんだから杞憂だよ
というかサーブが本命っぽいけどそっちにしたって技術はサーブ持ちで製造割合の要求的にドイツ金も持ってないわけだから
何か交渉材料あんの?ってレベルでして
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240 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:18:20 No.1365101299  del
スケージュールが大幅に狂うからドイツはくんな
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241 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:18:22 No.1365101305  delそうだねx9
>栄光のインドネシア空軍
>運用中:F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
>契約締結済み:F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
>資金投入確認済み:ラファール
>機体製造確認済み:ラファール
>契約未確定:J-10B/C、Su-35s
賄賂貰えた順からバンバン採用してるみたいな機数だな
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242 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:19:03 No.1365101371  del
>独仏が共同開発してる次世代戦車はべつに揉めてないだろ
>少なくとも外部にそういう話は漏れ出てきてはいない
陸はドイツ空はフランスで…って話を保護にして空の方で分け前増やせとやったのが今だ
次は陸だろ
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243 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:19:21 No.1365101407  delそうだねx2
独仏共同開発って日韓に置き換えたようなもんだろ
そりゃできんわ
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244 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:23:07 No.1365101809  delそうだねx2
>賄賂貰えた順からバンバン採用してるみたいな機数だな
インド「ほんとにな」
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245 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:23:09 No.1365101819  delそうだねx1
>>メローニちゃんはいいけどスターマーのバカは落としとけよ
>イギリスいないとエンジン欠陥のままだし射出座席のない棺桶戦闘機が完成するぞ?
バーカ
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246 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:24:55 No.1365102008  delそうだねx1
>インド「ほんとにな」
こっちはカースト制とのカクテルだからもっと怪奇だ
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247 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:25:51 No.1365102111  delそうだねx2
>インド「ほんとにな」
インドはちゃんとお金も払ってるし…
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248 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:25:54 No.1365102119  del
>>>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
>>やると思ってた
>何かフランスってユーロファイターからも一抜けしてラファール作ってたよね
フランス製のエンジン搭載と空母艦載機型開発がフランスの必須条件
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249 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:26:50 No.1365102208  delそうだねx2
ただでさえ日本の計画は納期厳守がクソうるさいってイギリス議会でも言及されるぐらいだから
納期に影響与えるようなことはドイツにはやらせんだろ
と言うか長距離飛行するアウトレンジ戦闘機なんてドイツ必要か…?死ぬほど空港たくさんあるやろそっち
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250 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:27:21 No.1365102266  delそうだねx1
>こっちはカースト制とのカクテルだからもっと怪奇だ
カースト低いと最新鋭機乗れないって本当ですか
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251 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:28:27 No.1365102370  del
>何か交渉材料あんの?ってレベルでして
「交渉?ねぇよイエローモンキーは白人様に従え」
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252 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:28:33 No.1365102381  delそうだねx2
>>インド「ほんとにな」
>インドはちゃんとお金も払ってるし…
ちなみにインドは防衛大臣の知らぬままの予算や出費があって毎年大混乱してる模様
誰が予算決定権持ってるのか未だに不明という超カオス国家
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253 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:28:39 No.1365102392  delそうだねx4
>と言うか長距離飛行するアウトレンジ戦闘機なんてドイツ必要か…?死ぬほど空港たくさんあるやろそっち
海洋国家向けの戦闘機と大陸国家向けの戦闘機って別枠よな
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254 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:29:27 No.1365102466  del
独仏って仲悪そうだ
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255 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:30:17 No.1365102557  del
>フランスも半年前くらいに参加してやってもいいとか言ってなかった?
あの時はフランス・ドイツ・スペインの3ヶ国共同声明だったから今回より酷い
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256 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:30:44 No.1365102598  del
インドは軍部や現場は国産兵器なんていらねーと思ってるのに
政治の都合でDRDO謹製クソ兵器を買わされる
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257 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:32:00 No.1365102734  del
インドは今中国製戦闘機にちょっとびびってるんじゃね
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258 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:32:41 No.1365102797  del
>「交渉?ねぇよイエローモンキーは白人様に従え」
その理屈だとイギリスイタリアの次に話を聞いてやるよ
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259 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:32:44 No.1365102803  del
内情を知ってるエアバスはどの口でGCAPはFCASと統合しろって言ってたんだ
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260 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:33:31 No.1365102886  del
>インドは軍部や現場は国産兵器なんていらねーと思ってるのに
作れる方が輸入交渉も楽になるのでそこだけは間違ってない
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261 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:34:26 No.1365102996  delそうだねx2
>>と言うか長距離飛行するアウトレンジ戦闘機なんてドイツ必要か…?死ぬほど空港たくさんあるやろそっち
>海洋国家向けの戦闘機と大陸国家向けの戦闘機って別枠よな
なんなら空港の数がNATO含めるととんでもない数あるから
短距離の戦闘機を各地に大量配備して必要時にだけ空に上げるほうがコスパも良いし継戦能力も高い
日本は航空出撃拠点が限定されてるのと国土以上にクソ広い領海を守るためには長時間滞空能力が必須なのでこうなってるわけで…
用途が全然違う…
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262 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:35:16 No.1365103074  del
>>インドは軍部や現場は国産兵器なんていらねーと思ってるのに
>作れる方が輸入交渉も楽になるのでそこだけは間違ってない
と言いつつロシアやアメリカの武器買うから現場は国産品と西側武器と東側武器で超カオスなのだ
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263 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:35:37 No.1365103110  delそうだねx1
結局日本が欲しいのは今でも零戦陸攻なんだな
PLAY
264 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:36:05 No.1365103150  del
>内情を知ってるエアバスはどの口でGCAPはFCASと統合しろって言ってたんだ
基本的な運用方法と戦略思想が違うもんを統合できるわけねー!!!
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265 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:36:17 No.1365103167  del
インドは入れてやってもいいんじゃないさ
Su-57買ってくれるかもって期待してるロシアにざまぁってできるし
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266 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:36:22 No.1365103174  del
多分インドと中華はソ連崩壊時みたいにロシア負けて技術者引き抜けねえかなって思ってる
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267 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:36:35 No.1365103199  del
メトリックとヤーポン混在とか現場は悪夢だなあ
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268 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:37:06 No.1365103246  del
>結局日本が欲しいのは今でも零戦陸攻なんだな
実際求められる必要スペックは第二次の頃から何も変わってない
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269 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:37:31 No.1365103298  del
>インド「ほんとにな」
インドは西側諸国から制裁されて兵器を買えなかった期間があるからしゃーない
その時に唯一兵器売ってくれたのがロシア
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270 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:37:44 No.1365103321  del
>結局日本が欲しいのは今でも零戦陸攻なんだな
本土が変わってないからね
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271 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:37:58 No.1365103342  del
>多分インドと中華はソ連崩壊時みたいにロシア負けて技術者引き抜けねえかなって思ってる
いや中国は普通にアメリカから技術者引き抜きまくってるので
ボーイングとか技術者リストラで大量に向こうに流出させてる
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272 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:41:50 No.1365103757  delそうだねx2
ドイツの席なんかないだろ?
完成品なら売ってあげる
開発に関わりたい?寝言寝てから!
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273 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:44:38 No.1365104052  del
    1762735478858.jpg-(63394 B)
あんなに一緒だったのに
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274 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:46:47 No.1365104255  del
アメリカ抜けるとすぐ枢軸国で集まる
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275 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:47:00 No.1365104276  delそうだねx4
>あんなに一緒だったのに
日本「ソ連攻めるは聞いてないぞ」
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276 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:47:47 No.1365104361  del
“ドイツ”は所詮…先の時代の“敗北者”じゃけェ…!
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277 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:48:40 No.1365104451  delそうだねx5
>あんなに一緒だったのに
ちょっと前まで中国のパトロンしてたくせによくまあ抜け抜けと
気付かない日本も日本だが
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278 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:49:43 No.1365104557  del
日英伊って合同演習とかも頻繁にやってるから装備の互換性高める意味が凄く高いけど独って三国とそういうの無いじゃん
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279 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:51:41 No.1365104734  del
ミサイルやドローンの時代に戦闘機て必要?
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280 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:51:59 No.1365104768  del
>日英伊って合同演習とかも頻繁にやってるから装備の互換性高める意味が凄く高いけど独って三国とそういうの無いじゃん
つい最近初めてドイツにイーグル飛ばしたくらいだっけ
イタリアにはパイロット育成で人やったりしてるけど
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281 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:52:12 No.1365104795  del
ガチっぽくなるからやだよ
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282 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:52:17 No.1365104803  del
ドイツは議会の横槍とか政治の転身を何とかしてくれないと噛ませようが無いな
2年に1回は話が止まりそうだ
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283 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:52:38 No.1365104839  del
>ちょっと前まで中国のパトロンしてたくせによくまあ抜け抜けと
ドイツが負けるまでずっと中国のパトロンしてたぞ
まあ日本もソ連と中立条約結んだけど(お陰で極東軍をがっつり対ドイツ戦にぶち込めた)
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284 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:53:01 No.1365104876  del
ドイツは親露すぎる
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285 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:53:44 No.1365104955  del
>ミサイルやドローンの時代に戦闘機て必要?
西側だけでGCAPとNGADとFCASの3プロジェクトも走ってるんだから必要なんだろう
巡航ミサイル型のドローンを早期に検知撃墜できるのは結局戦闘機だし
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286 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:53:50 No.1365104964  del
ドイツは自己評価は無駄に高いからね
ネットで政治語ってる連中と似てる
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287 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:53:55 No.1365104972  delそうだねx3
>ミサイルやドローンの時代に戦闘機て必要?
ドイツ「戦車って必要?…必要だったよ…」
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288 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:54:08 No.1365104989  delそうだねx1
    1762736048103.jpg-(48079 B)
>日英伊って合同演習とかも頻繁にやってるから装備の互換性高める意味が凄く高いけど独って三国とそういうの無いじゃん
頻繁では無いけどアジアに来たじゃろ
お返しに日本も最近行ってきたはず
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289 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:54:15 No.1365105004  delそうだねx5
>ミサイルやドローンの時代に戦闘機て必要?
今バリバリミサイルやドローン使いまくってる宇露戦争も現場ははっきりと「戦車や戦闘機もっとよこせ」って言ってる
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290 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:55:06 No.1365105087  del
としは将棋でコマ落ちがハンデになる理由を考えたほうがいい
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291 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:55:29 No.1365105130  del
俺は英伊もいらないなぁ
性能云々じゃなくて誰の手柄かわかんなくなるし
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292 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:55:31 No.1365105133  del
>ドイツは自己評価は無駄に高いからね
>ネットで政治語ってる連中と似てる
俺が仲間になってやるよって来るけどいやいいですいらないですって言われる奴…
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293 無念 Name としあき 25/11/10(月)09:59:38 No.1365105547  delそうだねx4
>日英伊って合同演習とかも頻繁にやってるから装備の互換性高める意味が凄く高いけど独って三国とそういうの無いじゃん
日英伊は全て海洋国家だしな
イタリアは地中海の制空権をずっと取りたがってるから航続距離の長い戦闘機を熱望している
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294 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:01:12 No.1365105702  delそうだねx1
ドイツなんて基本的に口だけでダメダメだろ!戦争も基本負けっぱなしだ
欧州に居るから全て許されてるだけ
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295 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:04:30 No.1365106052  delそうだねx1
ドイツは昔の技術は凄かったけど今はどうなの?
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296 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:04:34 No.1365106065  del
出来たヤツを金を出して買うならいいよ
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297 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:04:37 No.1365106071  del
イギリスが1番嫌がってそう…
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298 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:05:50 No.1365106200  del
>ドイツは昔の技術は凄かったけど今はどうなの?
ラインメタルもH&Kも悪い評価はないだろ
他は知らん
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299 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:05:50 No.1365106201  del
>イタリアは地中海の制空権をずっと取りたがってるから航続距離の長い戦闘機を熱望している
タイフーン結構長いけどダメなんかな
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300 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:06:19 No.1365106254  del
ドイツなんてソーセージくらいしか価値ないよ
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301 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:06:22 No.1365106261  del
逆にGCAPが表立って揉めてないのが分からん
イギリスはともかくイタリアにあんな航続距離の長い戦闘機が必要なのか
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302 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:07:22 No.1365106373  del
EUの艦船や戦闘機が日本に来訪するのはロシアへの当てつけだよ
ロシアの裏側だからな
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303 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:08:29 No.1365106500  del
>結局日本が欲しいのは今でも零戦陸攻なんだな
足が長い大型機は海や砂漠を持ってる国が欲しがるからな
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304 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:10:15 No.1365106701  delそうだねx1
>タイフーン結構長いけどダメなんかな
21世紀に非ステルス機はちょっと
イタリアもF-35は持ってるけどアップデートが順調に遅れてたり自由に弄れなかったり不満も多い
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305 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:12:25 No.1365106960  del
>>イタリアは地中海の制空権をずっと取りたがってるから航続距離の長い戦闘機を熱望している
>タイフーン結構長いけどダメなんかな
スペック的に旧式化しているって判断じゃないかな?
トランシェ1→トランシェ4に更新で凌いでるけど
あと生産分担が低い
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306 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:12:43 No.1365106998  delそうだねx2
GCAPは柔軟性があるからコア部分で合意できていれば各国のワガママでの衝突が起こりにくいんでしょ
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307 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:13:30 No.1365107065  delそうだねx2
少なくとも互いに歩み寄れる姿勢を持った国じゃないと計画自体成り立たんのな
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308 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:13:31 No.1365107067  del
>逆にGCAPが表立って揉めてないのが分からん
>イギリスはともかくイタリアにあんな航続距離の長い戦闘機が必要なのか
仮想敵国のトルコ全域をカバーしたい
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309 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:14:28 No.1365107172  del
>>タイフーン結構長いけどダメなんかな
>21世紀に非ステルス機はちょっと
防空優先ならそこまでステルスは要らない気もするがな
要は強力な電子戦機が敵を早く発見してくれれば良いわけだし
攻める場合はそうもいかないけど
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310 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:14:30 No.1365107175  del
>ラインメタルもH&Kも悪い評価はないだろ
G36とか派手に炎上してたような
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311 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:16:47 No.1365107417  delそうだねx3
>イタリアにあんな航続距離の長い戦闘機が必要なのか
海自に「お前近海海軍なんだから外洋海軍みたいな航続距離いらないだろ」っていうようなもん
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312 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:16:59 No.1365107437  delそうだねx2
今度はドイツ抜きでやるんだよ!
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313 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:17:08 No.1365107452  del
>気付かない日本も日本だが
独が満州で揉めてる日中間の和平の斡旋とかやってたから日本側が気づかないなんてことはないよ
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314 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:17:49 No.1365107529  del
>>逆にGCAPが表立って揉めてないのが分からん
>>イギリスはともかくイタリアにあんな航続距離の長い戦闘機が必要なのか
>仮想敵国のトルコ全域をカバーしたい
トルコってギリシャやイスラエルからも公認の仮想敵国にされてるな
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315 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:18:15 No.1365107574  del
>少なくとも互いに歩み寄れる姿勢を持った国じゃないと計画自体成り立たんのな
日英伊はその辺どうなんやろ
どうなるんやろ
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316 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:20:44 No.1365107842  del
>>少なくとも互いに歩み寄れる姿勢を持った国じゃないと計画自体成り立たんのな
>日英伊はその辺どうなんやろ
>どうなるんやろ
一応日本が主導みたいだから今の所上手く纏まってるんじゃない?
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317 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:22:55 No.1365108087  del
>防空優先ならそこまでステルスは要らない気もするがな
>要は強力な電子戦機が敵を早く発見してくれれば良いわけだし
>攻める場合はそうもいかないけど
防空だろうが相手に察知されにくいステルスが優位なのは変わらない
ミサイルはどこから撃っても同じという訳では無くより優位な位置を取り合うゲームだから
相手に察知されなければ優位に立ちやすい
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318 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:23:10 No.1365108112  del
>>少なくとも互いに歩み寄れる姿勢を持った国じゃないと計画自体成り立たんのな
>日英伊はその辺どうなんやろ
>どうなるんやろ
各国の産業界のメリットはそれぞれ確保できる見込みのようだしダッソーみたいにプライド高く占有させろと言う企業がないんじゃないかな
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319 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:24:13 No.1365108222  delそうだねx1
>>少なくとも互いに歩み寄れる姿勢を持った国じゃないと計画自体成り立たんのな
>日英伊はその辺どうなんやろ
>どうなるんやろ
最初日英開発だったけど後から参加したイタリアとの分担割合を33.3%ずつにする仲良し
残りの0.1%はお互い目を瞑っている
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320 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:24:27 No.1365108251  del
ここ四半世紀ドイツが口を出すと禄な事にならないから入れないでほしい
もう纏ってるから入る余地もないと思うけど
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321 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:26:17 No.1365108444  del
ドイツ入ったらまずいって
枢軸再現はまずいって
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322 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:26:26 No.1365108463  delそうだねx2
>一応日本が主導みたいだから今の所上手く纏まってるんじゃない?
>各国の産業界のメリットはそれぞれ確保できる見込みのようだしダッソーみたいにプライド高く占有させろと言う企業がないんじゃないかな
>最初日英開発だったけど後から参加したイタリアとの分担割合を33.3%ずつにする仲良し
>残りの0.1%はお互い目を瞑っている
今のところ順調なんか
ここまま完成させられるとええねえ
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323 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:27:06 No.1365108527  delそうだねx3
>KF-21はまさにそれでは?西側装備には無いお手軽価格が売りだし
4.5世代機の中では割安とは言えそこまでお手軽価格じゃねぇぞ1機110億円は
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324 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:28:43 No.1365108693  del
>トルコってギリシャやイスラエルからも公認の仮想敵国にされてるな
イスラエルの都合はどうでもいいがトルコはエルドアン路線がオスマン復活だから
周辺国にしてみればまだ弱い時期の中国みたいなもん
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325 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:29:43 No.1365108805  del
>足が長い大型機は海や砂漠を持ってる国が欲しがるからな
海風対策は得意だろうけどと砂埃対策はどうなの日本
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326 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:30:01 No.1365108842  del
>KF-21はまさにそれでは?西側装備には無いお手軽価格が売りだし
グリペンより更に下のコスパで中国製は無理って所ぐらいしか市場がないぞ
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327 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:32:02 No.1365109063  del
>>足が長い大型機は海や砂漠を持ってる国が欲しがるからな
>海風対策は得意だろうけどと砂埃対策はどうなの日本
鳥取砂漠あるし大丈夫
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328 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:32:31 No.1365109105  delそうだねx3
>グリペンより更に下のコスパで中国製は無理って所ぐらいしか市場がないぞ
(結構あるな・・・)
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329 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:33:10 No.1365109188  delそうだねx1
島国島国半島でイギリス日本イタリアは必要なものに通じるところはあるだろうけど
陸軍国家が入ってきたら絶対わちゃわちゃになる
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330 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:33:28 No.1365109219  del
ドイツ君なんでこっちにくるん?
フランスと仲良くやってレバ良かったじゃない
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331 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:33:45 No.1365109256  del
現場の独軍の運用で問題なければ仏要素多めでも良くないか
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332 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:34:42 No.1365109365  del
>島国島国半島でイギリス日本イタリアは必要なものに通じるところはあるだろうけど
>陸軍国家が入ってきたら絶対わちゃわちゃになる
要求性能絶対違ってくるから空中分解不可避
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333 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:35:29 No.1365109468  del
>(結構あるな・・・)
ぶっちゃけ仮想敵が分からん
自前のF/A-50よりはそりゃ強いだろうが
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334 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:35:39 No.1365109487  del
今はどこも独自開発出来る体力無いのか?
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335 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:35:55 No.1365109524  del
>現場の独軍の運用で問題なければ仏要素多めでも良くないか
それじゃ儲からないじゃん
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336 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:36:12 No.1365109554  delそうだねx3
KF-21は実際良いとこいってると思う
F-35程高級なステルス機能はいらないって国は多いだろうしそもそもアメリカが売ってくれるか怪しいし
技術移転も気軽にやってくれそうだし上手く行けば空のK9みたいになるかも
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337 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:36:48 No.1365109612  del
ドンガラだけ売ってやるから中身を自分達で作れ
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338 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:37:05 No.1365109643  del
独自開発は金がかかり過ぎるからね
数カ国で得意の分野の技術持ち寄って作った方が安く性能高く作れる
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339 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:37:05 No.1365109646  delそうだねx1
そもそもドイツとフランスがもめた根本的理由が
・ドイツ: 金出した分だけはフランスから技術教えてもらってでも仕事分担させてもらわないと困る
・フランス: 金が足りないから渋々共同開発にするけど出来れば全部自前でやりたい
ってものだからGCAPにドイツなんぞ入れたら100%揉める
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340 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:37:43 No.1365109707  delそうだねx5
>F-35程高級なステルス機能はいらないって国は多いだろうしそもそもアメリカが売ってくれるか怪しいし
エンジンでアメリカに首根っこ押さえられてるからアメリカがNGだとKF-21が売れないのは変わらん
まあF-35よりは緩いだろうけど
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341 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:38:17 No.1365109784  del
euはeuで用意すりゃいいだろ
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342 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:38:21 No.1365109793  del
>今はどこも独自開発出来る体力無いのか?
どこも金がない
米中だけでしょ出来るの
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343 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:38:50 No.1365109844  del
>そもそもドイツとフランスがもめた根本的理由が
>・ドイツ: 金出した分だけはフランスから技術教えてもらってでも仕事分担させてもらわないと困る
なんで技術コジキしてるのさ…
技術の国じゃなかったのか?
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344 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:39:29 No.1365109921  del
>数カ国で得意の分野の技術持ち寄って作った方が安く性能高く作れる
コケた時のリスクヘッジもやりやすいし何より製造機数を稼げるので
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345 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:40:08 No.1365109992  del
>KF-21は実際良いとこいってると思う
西側に限ってもF-16とラファールとグリペン系の市場で何が良い狙いだって?
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346 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:40:13 No.1365110002  delそうだねx3
>>今はどこも独自開発出来る体力無いのか?
>どこも金がない
>米中だけでしょ出来るの
アメリカも最近は迷走してて
中国は本当何なんだバカスカ開発しまくってるのは
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347 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:40:17 No.1365110009  delそうだねx3
ドイツを引き入れるメリットが何一つなくて笑えない
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348 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:40:52 No.1365110074  del
分業した結果ウチでは作らんってたらい回しにされるんだろ
ちゃんと自前で作れや
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349 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:40:53 No.1365110081  delそうだねx1
>エンジンでアメリカに首根っこ押さえられてるからアメリカがNGだとKF-21が売れないのは変わらん
ラ国するって豪語してるんで何とかなる・・・はず
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350 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:41:45 No.1365110185  delそうだねx4
>ラ国するって豪語してるんで何とかなる・・・はず
ライセンス元が拒否ったら無理って話だろ
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351 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:42:04 No.1365110222  del
揉めまくって何時までも新型納入されないのは軍から突き上げ食らいそうだが
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352 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:42:12 No.1365110237  del
>中国は本当何なんだバカスカ開発しまくってるのは
中国は各企業が好き勝手開発して売り込んでる
いつまで続けられるかは知らん
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353 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:42:37 No.1365110278  delそうだねx3
F-16の問題は納期の遅さ
金払ったのに機体が全然届かない!いい加減にしないと支払い中断するぞ!
って台湾がキレてる
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354 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:43:13 No.1365110350  del
政治家辺りが技術軽視してるとこうなるって感じなのかね
オーストラリアは自国製造諦めてもがみん輸入するだけまだ賢い
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355 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:44:02 No.1365110427  delそうだねx1
>F-16の問題は納期の遅さ
>金払ったのに機体が全然届かない!いい加減にしないと支払い中断するぞ!
>って台湾がキレてる
FMSでアメリカ有利な契約だもんな
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356 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:44:42 No.1365110505  delそうだねx4
    1762739082796.jpg-(135683 B)
>エンジンでアメリカに首根っこ押さえられてるからアメリカがNGだとKF-21が売れないのは変わらん
F35やKF21に関わらず戦闘機って世界各国の部品詰め込んでるから勝手には売れんよね
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357 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:44:58 No.1365110541  del
>中国は各企業が好き勝手開発して売り込んでる
清華と成都でバチバチなんやな
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358 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:45:00 No.1365110547  del
>最初日英開発だったけど後から参加したイタリアとの分担割合を33.3%ずつにする仲良し
>残りの0.1%はお互い目を瞑っている
実は随伴無人機開発担当がアメリカで無人機を制御するソフトウェア開発をアメリカに任せている
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359 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:46:05 No.1365110680  del
F16は新車は納期遅いけど中古市場が充実してるから…
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360 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:46:15 No.1365110697  delそうだねx1
>FMSでアメリカ有利な契約だもんな
政府閉鎖の影響で更に遅配だ属国共とか言っててダメだった
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361 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:46:43 No.1365110756  del
>実は随伴無人機開発担当がアメリカで無人機を制御するソフトウェア開発をアメリカに任せている
米軍とは連携するしね
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362 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:46:53 No.1365110772  del
>オーストラリアは自国製造諦めてもがみん輸入するだけまだ賢い
楽して資源掘れちゃうと他の産業が育たないからな
石炭売って欲しいものは輸入のが最高率になる
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363 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:48:07 No.1365110913  del
もがみ改は4隻目以降はオーストラリアでライセンス生産予定
3隻目までは日本で建造
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364 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:48:12 No.1365110917  del
>米軍とは連携するしね
というより米軍の予備予算扱い…従属国の悲哀やね
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365 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:50:29 No.1365111167  del
>政治家辺りが技術軽視してるとこうなるって感じなのかね
>オーストラリアは自国製造諦めてもがみん輸入するだけまだ賢い
潜水艦で酷い目にあったからな
日本案の潜水艦を採用していたらコリンズ級とっくに全艦退役してたかと
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366 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:51:37 No.1365111308  delそうだねx3
>もがみ改は4隻目以降はオーストラリアでライセンス生産予定
>3隻目までは日本で建造
金剛型みたいなもんだな
あれは英国で作ったのは1番鑑だけだけど
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367 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:51:59 No.1365111349  del
FCASの役割分担で2年くらい揉めてないか
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368 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:53:28 No.1365111490  del
改もがみ型はおそらくオージーが採用したからニュージーランドも数隻購入の可能性大
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369 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:53:46 No.1365111528  del
>日本案の潜水艦を採用していたらコリンズ級とっくに全艦退役してたかと
川崎「努力してKICKBACKします!」
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370 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:55:09 No.1365111662  del
>FCASの役割分担で2年くらい揉めてないか
自前で使うだけなら良いがGCAP輸出後に完成して優位性確保してセールスできるだろうか
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371 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:55:42 No.1365111725  del
>FCASの役割分担で2年くらい揉めてないか
どれだけ自国の労働者を使えるかでフランス・ドイツ・スペインで政治問題化してるから
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372 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:56:26 No.1365111804  del
中国の戦闘機は各社といっても大本は国営の中国航空工業集団だからなぁ
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373 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:59:09 No.1365112091  del
>改もがみ型はおそらくオージーが採用したからニュージーランドも数隻購入の可能性大
イギリスやアメリカがもがみの売り込みに協力してるのも大きい
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374 無念 Name としあき 25/11/10(月)10:59:43 No.1365112146  del
ドイツは今頃F35A導入決定してるくらい世界とは時間軸がズレてる
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375 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:00:49 No.1365112256  del
フリゲートのめんどくさいメンテやら日本でやれるもがみ型はメリットあるからな
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376 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:01:46 No.1365112364  del
ドイツも厄介だけどフランスはもっと厄介
ミサイルシステムをフランスのシステムにしろと絶対言い出す
こっちは米軍規格で統一するんだよ
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377 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:01:56 No.1365112389  del
>ドイツは今頃F35A導入決定してるくらい世界とは時間軸がズレてる
それもこれも米国が後背から余計な干渉し続けた結果なんで仕方がない
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378 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:02:15 No.1365112430  del
>フリゲートのめんどくさいメンテやら日本でやれるもがみ型はメリットあるからな
と言うか建造はおろか整備も出来ない先進国が増え過ぎ…
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379 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:02:20 No.1365112445  delそうだねx1
>ドイツは今頃F35A導入決定してるくらい世界とは時間軸がズレてる
何年遅れ過ぎる…
配備開始いつからよ…
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380 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:02:39 No.1365112485  del
>イギリスやアメリカがもがみの売り込みに協力してるのも大きい
米英の部品結構あるからメリットしかないわね
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381 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:02:52 No.1365112503  del
>ドイツは今頃F35A導入決定してるくらい世界とは時間軸がズレてる
ドイツは元々核爆弾運用能力を持つまで見合わせていた
F-35Aの核爆弾運用能力の目途が立たなければ繋ぎでスパホ買う予定だった
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382 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:03:31 No.1365112581  del
フランスとドイツとか言う欧州の中韓は勝手にやってていただきたい…
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383 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:03:53 No.1365112626  del
>>フリゲートのめんどくさいメンテやら日本でやれるもがみ型はメリットあるからな
>と言うか建造はおろか整備も出来ない先進国が増え過ぎ…
所詮造船は途上国産業って言ってへ船舶の権利だけレンタルするレンタル会社が先進国で流行りすぎて製造業死にかけてるから…
日本は例外的に国防と産業育成の観点から造船はずっと支えてきたけど…
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384 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:04:11 No.1365112671  del
>フリゲートのめんどくさいメンテやら日本でやれるもがみ型はメリットあるからな
向こうで製造から整備までできるよう支援するらしいぞ
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385 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:04:48 No.1365112729  del
>米英の部品結構あるからメリットしかないわね
コンポーネント単位でみると殆ど米英製じゃない?
国産とは
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386 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:05:50 No.1365112856  del
>米英の部品結構あるからメリットしかないわね
やっぱり完成品売るよりパーツの下請けするほうがコスパ良いんだろうな
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387 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:06:07 No.1365112889  del
>フランスとドイツとか言う欧州の中韓は勝手にやってていただきたい…
中韓ならパワーバランスが一方的だから押し切れるさ
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388 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:06:58 No.1365113011  del
無駄金払う必要なくなりそうだから呼んでいいかな
絶対主導権とりに来てご破算になるから
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389 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:08:08 No.1365113155  delそうだねx5
伊「ない」
英「ない」
日「ありません」
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390 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:08:46 No.1365113232  delそうだねx3
>>米英の部品結構あるからメリットしかないわね
>コンポーネント単位でみると殆ど米英製じゃない?
>国産とは
肝心の船体を米は作れないししゃーない
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391 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:10:53 No.1365113504  del
なんか行き詰まったところが必ずこっちをチラ見するけど
各国の現行のプランで日英伊プランが最も現実的に成功しそうって判断なのかな
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392 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:13:48 No.1365113856  del
国際共同開発ではGCAPが一番進んでる
アメリカとかのは1国での開発だしチラ見する余地がない
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393 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:14:58 No.1365114016  del
GCAPが「各国の役割分担も開発も順調に進んでます!」って前々からアピールしてたのって
ドイツが割り込もうとしてくるのを予想してたからだよね多分
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394 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:16:20 No.1365114173  delそうだねx2
>GCAPが「各国の役割分担も開発も順調に進んでます!」って前々からアピールしてたのって
>ドイツが割り込もうとしてくるのを予想してたからだよね多分
ドイツに限った話じゃないと思うよ
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395 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:17:14 No.1365114268  del
>>フリゲートのめんどくさいメンテやら日本でやれるもがみ型はメリットあるからな
>向こうで製造から整備までできるよう支援するらしいぞ
今回は三菱重工が凄まじく張り切っていて自社のドックがいっぱいの時に海自護衛艦の整備を任せられるレベルまで鍛えたる宣言してるしな
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396 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:19:15 No.1365114512  del
>各国の現行のプランで日英伊プランが最も現実的に成功しそうって判断なのかな
どこが成功するか分らんからいろんなところにいっちょ噛みしてるんだと思う
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397 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:23:23 No.1365115035  delそうだねx1
ドイツはともかく
インドって信用出来るの?
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398 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:25:41 No.1365115288  del
>>>フリゲートのめんどくさいメンテやら日本でやれるもがみ型はメリットあるからな
>>向こうで製造から整備までできるよう支援するらしいぞ
>今回は三菱重工が凄まじく張り切っていて自社のドックがいっぱいの時に海自護衛艦の整備を任せられるレベルまで鍛えたる宣言してるしな
10年ぐらい前だったかな?
そうりゅう型潜水艦の売り込みで構えた現地事務所を何時か役立つからと維持し続けてたしな
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399 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:26:15 No.1365115361  del
>F-16の問題は納期の遅さ
>金払ったのに機体が全然届かない!いい加減にしないと支払い中断するぞ!
>って台湾がキレてる
F-2のライン残しとけば今でも商売になったかも
まあLM側はF-2の工場をF-35に転用してるから無理か
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400 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:27:52 No.1365115548  del
>肝心の船体を米は作れないししゃーない
西側でまともな船を納期遵守で作れるのが日本と韓国くらいしかないのがなあ
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401 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:28:48 No.1365115653  del
>ドイツはともかく
>インドって信用出来るの?
大国だけどそこら辺は全然…
ロシア(※ウクライナ侵攻前)がSu-57ベースで特注の機体を作ると提案したのに契約破綻したり
ラファールのライセンス生産の条件でゴネ過ぎて破綻したり
かなり相手に無茶振りする
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402 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:29:38 No.1365115768  del
>政府閉鎖の影響で更に遅配だ属国共とか言っててダメだった
酷すぎる
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403 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:30:04 No.1365115808  del
>ドイツはともかく
>インドって信用出来るの?
インドは昔西側諸国に虐められてた
その時に助けてくれたロシア(当時ソ連)を最恵国待遇とすると憲法に定めている
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404 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:30:09 No.1365115827  del
インド人はビジネスの相手としては最悪
中国人より信用できない
スズキとかよくやってるなあと思う
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405 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:30:48 No.1365115897  delそうだねx3
>ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
もう日英伊三国同盟成立済みだから要らんよな
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406 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:31:49 No.1365116016  del
>インドって信用出来るの?
露助に無償で差し出すだろうね
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407 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:34:37 No.1365116367  delそうだねx1
>>最初日英開発だったけど後から参加したイタリアとの分担割合を33.3%ずつにする仲良し
>>残りの0.1%はお互い目を瞑っている
>実は随伴無人機開発担当がアメリカで無人機を制御するソフトウェア開発をアメリカに任せている
戦闘機開発に一番横槍入れそうなアメリカが今回は大人しいなと思っていたら既に仕事貰ってたんだ
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408 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:35:46 No.1365116515  delそうだねx2
>戦闘機開発に一番横槍入れそうなアメリカが今回は大人しいなと思っていたら既に仕事貰ってたんだ
自分の所の新型機開発もあるから口出す余裕無い
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409 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:37:08 No.1365116699  del
>戦闘機開発に一番横槍入れそうなアメリカが今回は大人しいなと思っていたら既に仕事貰ってたんだ
LMとの提携は最初のF-Xの時から予定してたし
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410 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:37:34 No.1365116744  del
>>戦闘機開発に一番横槍入れそうなアメリカが今回は大人しいなと思っていたら既に仕事貰ってたんだ
>自分の所の新型機開発もあるから口出す余裕無い
その新型機に随伴する無人機の練習になると喜んでたりする
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411 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:38:53 No.1365116945  del
>その新型機に随伴する無人機の練習になると喜んでたりする
P-8のはどうなったんだお前ら
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412 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:41:29 No.1365117311  del
>>その新型機に随伴する無人機の練習になると喜んでたりする
>P-8のはどうなったんだお前ら
あれどうするんだろうな
P-8単体ならまだしもボーイングが終わってるし…
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413 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:43:26 No.1365117556  delそうだねx1
>戦闘機開発に一番横槍入れそうなアメリカが今回は大人しいなと思っていたら既に仕事貰ってたんだ
LMはF-35 Block4のグダグダの始末に忙しそうだし
ボーイングはF-47で忙しいから横やりいれたくてもリソースが無い
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414 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:46:20 No.1365117934  del
>>インド「ほんとにな」
>インドはちゃんとお金も払ってるし…
失礼な
ネシアもちゃんと(軍幹部と議員に)払ってるだろ
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415 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:46:45 No.1365117995  delそうだねx2
    1762742805256.jpg-(84217 B)
左:日本
右:ドイツ
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416 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:48:11 No.1365118199  del
てかドイツ抜けたらフランスはどうするつもりなんだ?
このご時世に単独開発するつもりか?
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417 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:49:13 No.1365118363  del
ドイツはF-47でよくね
モンキーモデルをおやびんが売ってくれるらしいし
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418 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:49:43 No.1365118438  del
>西側でまともな船を納期遵守で作れるのが日本と韓国くらいしかないのがなあ
韓国製に乗るくらいならドイツ・イギリスに頑張ってもらったほうが安心できる気が
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419 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:50:23 No.1365118530  delそうだねx2
    1762743023604.jpg-(49499 B)
歴史に学ぼう
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420 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:51:27 No.1365118681  delそうだねx1
>てかドイツ抜けたらフランスはどうするつもりなんだ?
>このご時世に単独開発するつもりか?
あそこはラファールの経験値あるからドイツよりはマシじゃね
金無いけど
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421 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:51:59 No.1365118755  del
>このご時世に単独開発するつもりか?
開発能力自体はあるからどうとでもなる
艦載機用途もGCAPと被らないし
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422 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:52:44 No.1365118866  delそうだねx5
>韓国製に乗るくらいならドイツ・イギリスに頑張ってもらったほうが安心できる気が
ヨーロッパを過大評価しすぎ
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423 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:55:52 No.1365119324  delそうだねx5
これ以上船頭増やすのは良くない
というか日英伊は戦闘機に求めてるものが似てるかもしれんけどドイツは意見合うところ少ないんじゃないかな?
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424 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:56:37 No.1365119438  del
兵器と兵器輸出に関しては韓国はそこまで馬鹿にできるものでもないと思う
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425 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:56:51 No.1365119478  del
フランスはなんだかんだ一通りの物を作れるテクノロジー先進国だからな
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426 無念 Name としあき 25/11/10(月)11:58:41 No.1365119756  delそうだねx1
>兵器と兵器輸出に関しては韓国はそこまで馬鹿にできるものでもないと思う
あそこは隙間産業で儲けてるとこだから
見習うとこはそもそも無いぞ
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427 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:00:31 No.1365120039  del
フランスは戦闘機の開発能力自体はあるんだよな
膨大な予算が通るかっていう問題があるけど…
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428 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:01:55 No.1365120247  del
こういうのって頭数増えても面倒になるだけでメリットないと思う…
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429 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:03:06 No.1365120436  delそうだねx2
開発費は負担したくないが技術と仕事はよこせ
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430 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:03:10 No.1365120443  delそうだねx1
>これ以上船頭増やすのは良くない
>というか日英伊は戦闘機に求めてるものが似てるかもしれんけどドイツは意見合うところ少ないんじゃないかな?
日英のGCAPにイタリアが参加するなら俺もってオーストラリアも手を上げたのイギリスが頑張って降ろしてくれた
GCAPが完成したらオーストラリアに生産工場作って雇用確保してやるから今は黙ってろって条件で
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431 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:04:05 No.1365120596  delそうだねx2
>あそこは隙間産業で儲けてるとこだから
>見習うとこはそもそも無いぞ
納期厳守これだけでも偉い
顧客の要望を素早く反映する所と技術者の派遣含めた手厚いサポートは評価できるぞ
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432 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:04:20 No.1365120629  del
>フランスはなんだかんだ一通りの物を作れるテクノロジー先進国だからな
原子力空母と核兵器を作ったしな
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433 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:04:33 No.1365120663  del
>開発費は負担したくないが技術と仕事はよこせニダ
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434 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:05:20 No.1365120771  del
>フランスはなんだかんだ一通りの物を作れるテクノロジー先進国だからな
タレスは欧州でデファクトスタンダードな軍事機器企業だし
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435 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:06:30 No.1365120955  delそうだねx6
>>これ以上船頭増やすのは良くない
>>というか日英伊は戦闘機に求めてるものが似てるかもしれんけどドイツは意見合うところ少ないんじゃないかな?
>日英のGCAPにイタリアが参加するなら俺もってオーストラリアも手を上げたのイギリスが頑張って降ろしてくれた
>GCAPが完成したらオーストラリアに生産工場作って雇用確保してやるから今は黙ってろって条件で
三枚舌のイギリスも味方に付くと頼もしい
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436 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:07:01 No.1365121030  delそうだねx1
>あそこは隙間産業で儲けてるとこだから
>見習うとこはそもそも無いぞ
大手の寡占状態の市場に後発が食い込むなら隙間を狙うしかないだろ
日本もこの分野に進出したいなら見習う所しかない
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437 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:07:19 No.1365121071  delそうだねx1
>三枚舌のイギリスも味方に付くと頼もしい
なんだかんだいって一度結んだ約束や条約を自分から破ったこと殆どないからな
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438 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:07:51 No.1365121162  delそうだねx1
ちょっとはあるんだ…
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439 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:08:05 No.1365121197  del
金出した分こっちの意見取り入れて!となると泥沼への道が始まる
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440 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:08:52 No.1365121320  del
ドイツもフランスも近寄って来ないで
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441 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:08:58 No.1365121340  delそうだねx4
イギリスやっぱ交渉上手だな...
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442 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:09:16 No.1365121374  delそうだねx2
>金出した分こっちの意見取り入れて!となると泥沼への道が始まる
フランスは金出さなくてもゴネそう
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443 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:09:27 No.1365121413  del
ロシアとでも組んでろ
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444 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:10:03 No.1365121497  del
F35がトランプのおかげで中露相手に使えるか怪しくなってきたからはよ置き換えないとね
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445 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:11:25 No.1365121724  delそうだねx1
>サウジアラビアよりいいだろ
金出すだけのサウジの方がマシ
製造の分担とか求めないし
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446 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:12:02 No.1365121813  del
独仏とかどっちも負け犬じゃんか
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447 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:12:03 No.1365121817  del
欲しけりゃ出来たの買えば良いんじゃないの?
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448 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:12:53 No.1365121976  del
フランスとドイツとのマウントの取り合いなのだ
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449 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:13:35 No.1365122082  del
仏独共同開発のトランザール輸送機はよく完成したもんだ
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450 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:14:01 No.1365122150  del
>フランスとドイツとのマウントの取り合いなのだ
絶対揉めるのわかってるのになんでいつも組もうとするのがわからない
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451 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:14:17 No.1365122201  delそうだねx1
>欲しけりゃ出来たの買えば良いんじゃないの?
アイツら当然のごとく製造分担要求して来る
ぶっちゃけ独や仏に求める技術素養皆無なのに
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452 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:15:05 No.1365122320  delそうだねx4
普通に完成遅れるだけだから入れる価値ないべ
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453 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:16:18 No.1365122562  del
ドイツinで日本out
このシナリオがあるからね…
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454 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:16:50 No.1365122639  delそうだねx3
>アイツら当然のごとく製造分担要求して来る
>ぶっちゃけ独や仏に求める技術素養皆無なのに
正直完成品買うだけでも難癖付けてきそうで
あとどっちもロシアと仲いいから技術者漏洩しそうで
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455 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:17:10 No.1365122695  delそうだねx2
>ドイツinで日本out
>このシナリオがあるからね…
さすがにそれはない
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456 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:17:11 No.1365122699  del
>>フランスとドイツとのマウントの取り合いなのだ
>絶対揉めるのわかってるのになんでいつも組もうとするのがわからない
中世からやってるもの
>ドイツinで日本out
>このシナリオがあるからね…
それはそれで最初の計画に戻るだけなんですよ
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457 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:17:16 No.1365122707  delそうだねx3
>ドイツinで日本out
>このシナリオがあるからね…
日本が抜けたら完成しなくなるけどいいのか?
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458 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:17:43 No.1365122794  del
そもそもFCASがもめたさいだいの理由が
ドイツが作ったこともないエンジンを作らせろ!といってきたからで・・・
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459 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:18:20 No.1365122898  delそうだねx1
>そもそもFCASがもめたさいだいの理由が
>ドイツが作ったこともないエンジンを作らせろ!といってきたからで・・・
クリーンジーゼルすら作れないのに何言ってんだ
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460 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:19:13 No.1365123038  delそうだねx2
まずドイツくんは中国の犬やめてもらって
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461 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:19:57 No.1365123163  del
>クリーンジーゼルすら作れないのに何言ってんだ
クリーンディーセルなんて存在しないものを宣伝するのは上手だった
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462 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:20:59 No.1365123354  del
>エンジンでアメリカに首根っこ押さえられてるからアメリカがNGだとKF-21が売れないのは変わらん
MBの射出座席使ってるからイギリスがNGな国にも売れない筈
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463 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:21:21 No.1365123424  del
>>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
>やると思ってた
独「なぜ俺たち仏に嫌われてるんだろう…」
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464 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:24:30 No.1365124044  delそうだねx2
>>クリーンジーゼルすら作れないのに何言ってんだ
>クリーンディーセルなんて存在しないものを宣伝するのは上手だった
マツダ「」
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465 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:25:08 No.1365124170  del
>戦闘機開発に一番横槍入れそうなアメリカが今回は大人しいなと思っていたら既に仕事貰ってたんだ
そーいうイメージ持ってる人が多いけど
アメリカが日本の航空機開発に横槍入れて来たのって
F-2の時しかないんだよね
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466 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:25:57 No.1365124342  del
    1762745157668.jpg-(40916 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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467 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:26:43 No.1365124496  del
日中朝で次世代兵器を共同開発しようず
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468 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:26:53 No.1365124534  del
>>クリーンジーゼルすら作れないのに何言ってんだ
>クリーンディーセルなんて存在しないものを宣伝するのは上手だった
トヨタが作った
東京都がディーゼル一律規制したからトヨタが捨てたのをメルセデスがコピーした
メルセデスがスペック詐欺してクリーンディーゼルのイメージ最悪になったけど既存のディーゼルより排ガスがマシでハイパワーだった
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469 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:27:27 No.1365124667  delそうだねx8
    1762745247393.jpg-(34096 B)
>日中朝で次世代兵器を共同開発しようず
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470 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:28:46 No.1365124921  del
尾翼を無くしてステルス強化したKF-21はいつですか
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471 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:28:55 No.1365124954  del
>ヨーロッパを過大評価しすぎ
一例として挙げるとロールスロイスとスネクマを過大評価してる人が多過ぎると思う
確かに第四世代機用のエンジンまでは両メーカーともそれなりのモノを作って来た実績はあるけど
第五世代戦闘機用エンジンに関しては形になるモノをなんにも世に出してないのに
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472 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:29:05 No.1365124980  del
>そもそもFCASがもめたさいだいの理由が
>ドイツが作ったこともないエンジンを作らせろ!といってきたからで・・・
まあそれもあったけど今揉めだしたのはフランスはフランスで50:50のワークシェアリングでいこうって合意したのに
主導権を取ろうとしだしたのが発端だから…
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473 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:29:34 No.1365125086  delそうだねx4
>日中朝で次世代兵器を共同開発しようず
釣り針デカすぎね?
クマーしてやったよクソッ
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474 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:30:15 No.1365125251  del
完成品を買うならまだしも開発に一枚噛んでくるのは止めてくれドイツ
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475 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:30:16 No.1365125253  del
>まずドイツくんは中国の犬やめてもらって
経済破綻するから無理やろな
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476 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:30:18 No.1365125267  delそうだねx1
>>>クリーンジーゼルすら作れないのに何言ってんだ
>>クリーンディーセルなんて存在しないものを宣伝するのは上手だった
>マツダ「」
スカイアクティブなら構想はマツダで開発と生産はトヨタ(デンソーとアイシン)に委託
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477 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:30:42 No.1365125357  del
>>>>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
>>>やると思ってた
>>何かフランスってユーロファイターからも一抜けしてラファール作ってたよね
>フランス製のエンジン搭載と空母艦載機型開発がフランスの必須条件
そりゃ抜けたくなるわ
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478 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:30:53 No.1365125410  delそうだねx2
>ドイツinで日本out
>このシナリオがあるからね…
ねーよ
エンジンに関してはIHIの素材技術がなきゃそもそも作れないし
レーダーやスマートスキンなんかもコア技術は日本が持ってる
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479 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:31:38 No.1365125597  del
2回も世界大戦で負けてるような国はお呼びじゃねぇ
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480 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:35:24 No.1365126440  delそうだねx3
    1762745724427.jpg-(93296 B)
わざわざ入札競争相手の言語で煽り画像作ってpgrする
それがフランス
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481 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:35:41 No.1365126503  delそうだねx3
昔国際会議に協力を要請するためメルケルが来日して安倍に脱原発やクリーンエネルギーやらEVやら移民受け入れやら自慢しまくって
日本も偉大な我がドイツを見習って先進国の仲間入りをしなさいとかほざいてだがことごとく大失敗したな
あれ以降ドイツは大口叩いた政策の全てを失敗して今にいたる
組んだら絶対キングボンビーがこっちにくる
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482 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:37:15 No.1365126832  del
そもそも一度裏切られたのに性懲りもなく再度フランスと組んだのが間違い
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483 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:38:01 No.1365127003  del
ドイツと組んだら必ず負ける法則
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484 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:38:05 No.1365127025  del
>>>少なくとも互いに歩み寄れる姿勢を持った国じゃないと計画自体成り立たんのな
>>日英伊はその辺どうなんやろ
>>どうなるんやろ
>最初日英開発だったけど後から参加したイタリアとの分担割合を33.3%ずつにする仲良し
>残りの0.1%はお互い目を瞑っている
その0.1%はあみだくじで決めるのか
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485 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:39:05 No.1365127238  del
イタリアってfcasにも噛んでなかったか
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486 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:39:18 No.1365127290  del
>組んだら絶対キングボンビーがこっちにくる
嫌だねー
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487 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:39:21 No.1365127303  del
フランスにはレダックの正統進化系新型機つくってもろて
ドイツにはTa283の正統進化系新型機つくってもろて
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488 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:39:28 No.1365127327  del
>>KF-21はまさにそれでは?西側装備には無いお手軽価格が売りだし
>4.5世代機の中では割安とは言えそこまでお手軽価格じゃねぇぞ1機110億円は
でも定番のF16が価格爆上げの上に納期も未定じゃねぇ…
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489 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:40:02 No.1365127438  delそうだねx3
    1762746002895.jpg-(442269 B)
>ヨーロッパを過大評価しすぎ
イタリアのダルドCIWSとか好き
機関砲の代わりに3インチ砲を多数積んで最終防空しようぜって普通は思わん
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490 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:40:14 No.1365127478  del
>でも定番のF16が価格爆上げの上に納期も未定じゃねぇ…
チャンスはあるな
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491 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:40:37 No.1365127578  delそうだねx10
>わざわざ入札競争相手の言語で煽り画像作ってpgrする
>それがフランス
オーストラリア相手にアコギ漕ぎまくってな
値段は急騰するわ懸案だったオーストラリアでのライセンス生産は反故にするわやりたい放題した挙句
横からイギリスがアメリカ製原潜買っちゃえよ口利きするよって囁いて契約は破棄された
フランスは逆ギレ激怒したがお前が全部悪いんだろっていう
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492 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:40:39 No.1365127592  del
そういや韓国はインドネシアから開発費貰えたんやろか…
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493 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:42:02 No.1365127914  delそうだねx1
>そういや韓国はインドネシアから開発費貰えたんやろか…
パーム油送って来そうだな
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494 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:42:06 No.1365127927  del
>イタリアってfcasにも噛んでなかったか
嫌気が差して脱走してこっちに逃げてきた
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495 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:42:46 No.1365128072  del
アメリカと日本は品質は世界一でなくてもアフターサービスが圧倒的なんで
ドイツはアフターサービスがね
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496 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:43:31 No.1365128237  delそうだねx3
>そういや韓国はインドネシアから開発費貰えたんやろか…
ネシアが金出し渋ったまま技術だけ盗み出そうとしたのが発覚して韓国が激怒して揉めてた
お似合いの連中だ
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497 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:43:47 No.1365128307  del
>>米英の部品結構あるからメリットしかないわね
>コンポーネント単位でみると殆ど米英製じゃない?
>国産とは
兵装やデータリンクシステムに米国のが使えるというのがもがみ級のウリだしなぁ
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498 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:44:11 No.1365128397  del
>そういや韓国はインドネシアから開発費貰えたんやろか…
資金難を理由に分担金は一時金以外支払ってないという強かさ
さらに潜水艦の建造費も未払い
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499 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:45:03 No.1365128572  del
昔の韓国はインドネシアに力を入れてたけど
今はフィリピンにビッタリ注力してるよ
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500 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:45:07 No.1365128586  del
フランスはまた単独で開発するんだろ
ドイツはまあどこからか完成品を買うしかねえな
技術移転とライセンス生産はあきらめろ
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501 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:45:09 No.1365128592  del
ドイツはとりあえず声かけてみただけだろ
日英の欲しいもんとドイツの需要は一致せんしドイツが出せる技術も無いだろ
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502 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:46:35 No.1365128895  del
ヨーロッパもせめてF100クラスのエンジンが作れればな
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503 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:47:11 No.1365129024  del
>さらに潜水艦の建造費も未払い
もがみ改を買うような話しあったけど金払いそうにないな絶対相手したらいかん
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504 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:47:11 No.1365129025  del
>日中朝で次世代兵器を共同開発しようず
まあ、「韓国主導で韓中朝日で開発しよう」とかいうたわごとは
ひところ韓国では流行ってたよ
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505 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:47:52 No.1365129159  del
>そういや韓国はインドネシアから開発費貰えたんやろか…
返金してってゴネてたぞ
まあ韓国は無視したみたいだが
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506 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:48:00 No.1365129176  delそうだねx1
>>さらに潜水艦の建造費も未払い
>もがみ改を買うような話しあったけど金払いそうにないな絶対相手したらいかん
いやネシアはオーストラリアの仮想敵だからネシアには売れないんだよ
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507 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:49:26 No.1365129467  delそうだねx3
>フランスは逆ギレ激怒したがお前が全部悪いんだろっていう
フランスが悪乗りしたおかげでオーストラリア海軍は原潜配備の夢がかなうので
何がどう転ぶかわからんな
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508 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:49:27 No.1365129479  del
中古護衛艦もフィリピン優先で送ってるからインドネシアに期待してない
ただ海賊対策はしてもらわないといけないから面倒くさいところ
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509 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:49:59 No.1365129592  del
しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
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510 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:50:14 No.1365129650  del
意地でも分担金払いたくないのか技術移転範囲減らしていいから分担金も減らしてくれとか言ってる
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511 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:50:45 No.1365129779  delそうだねx1
インドネシアは中国と高速鉄道でずっとやり合っててくれ
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512 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:50:51 No.1365129805  del
>>フランスは逆ギレ激怒したがお前が全部悪いんだろっていう
>フランスが悪乗りしたおかげでオーストラリア海軍は原潜配備の夢がかなうので
>何がどう転ぶかわからんな
いやそれがアメリカ造船所のゴタゴタとトランプが認識してんだかしてないんだかでどうなるか...
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513 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:51:26 No.1365129927  del
>昔の韓国はインドネシアに力を入れてたけど
>今はフィリピンにビッタリ注力してるよ
フィリピンも海は一息ついたが空はさっぱりなのがなぁ金払えるんだか
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514 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:52:16 No.1365130110  del
カナダも潜水艦買う話なかったっけ
西と東で回航できんの?
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515 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:52:22 No.1365130124  del
>フィリピンも海は一息ついたが空はさっぱりなのがなぁ金払えるんだか
いやまだまだ海も増強する
急に船が増えたから大変みたいだけど
PLAY
516 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:53:03 No.1365130264  del
>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
かといってNZがドイツMEKOの新型とか買うと思う?
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517 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:53:30 No.1365130353  del
ドイツは自前の戦闘機はあきらめて防空システムやら電子戦用の装備やら充実させたほうがお得だと思うけど国内企業がヤダヤダしてんのかな
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518 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:53:57 No.1365130453  del
マツダ君は頑張りすぎたんだ…
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519 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:54:20 No.1365130529  del
>>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
>かといってNZがドイツMEKOの新型とか買うと思う?
オーストラリアと共通ってのが方針だからオーストラリア製もがみで決まりだろうな
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520 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:54:33 No.1365130579  del
>>フィリピンも海は一息ついたが空はさっぱりなのがなぁ金払えるんだか
>いやまだまだ海も増強する
>急に船が増えたから大変みたいだけど
ドゥテルテが麻薬バイヤーと汚職官僚をブチ殺しまくって奇跡的な経済回復したがえらい金があるな
日本に招かないか?
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521 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:55:06 No.1365130695  del
>>フィリピンも海は一息ついたが空はさっぱりなのがなぁ金払えるんだか
>いやまだまだ海も増強する
>急に船が増えたから大変みたいだけど
海路は重要だからね海自の艦まだ足りないともっとくれと求めてたのはどうなるんだか
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522 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:56:01 No.1365130907  delそうだねx2
>>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
>かといってNZがドイツMEKOの新型とか買うと思う?
まぁ整備をオーストラリアに頼むなら揃えた方が楽だが…
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523 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:56:11 No.1365130943  del
>ドゥテルテが麻薬バイヤーと汚職官僚をブチ殺しまくって奇跡的な経済回復したがえらい金があるな
>日本に招かないか?
今は殆どが各国からの供与だったりする
沿岸警備隊は2隻供与で5隻を円借款で新造って話で決まってる
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524 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:56:17 No.1365130967  del
フィリピン海軍のリ・ホライズン3計画だとあとコルベット2隻とフリゲート2隻の調達が残ってる
高速戦闘艇や哨戒艦はそれぞれイスラエルと韓国が取った
PLAY
525 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:56:59 No.1365131097  del
>>>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
>>かといってNZがドイツMEKOの新型とか買うと思う?
>オーストラリアと共通ってのが方針だからオーストラリア製もがみで決まりだろうな
本来は日本の再軍備を恐れた同盟国だったがそれが日本に急接近して護衛艦買うなんてどう転ぶか分からんな
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526 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:57:06 No.1365131121  del
>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
貧乏だから改もがみ廉価版になりそう
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527 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:57:19 No.1365131169  delそうだねx1
>>さらに潜水艦の建造費も未払い
>もがみ改を買うような話しあったけど金払いそうにないな絶対相手したらいかん
よくロシアや中国やフランスはそんな国と商売できるな
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528 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:57:34 No.1365131219  delそうだねx1
>大手の寡占状態の市場に後発が食い込むなら隙間を狙うしかないだろ
>日本もこの分野に進出したいなら見習う所しかない
自分で使う前提がある以上その大手の性能を要求されるから参考にならねえんだよ
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529 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:58:22 No.1365131393  delそうだねx1
>>>>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
>>>かといってNZがドイツMEKOの新型とか買うと思う?
>>オーストラリアと共通ってのが方針だからオーストラリア製もがみで決まりだろうな
>本来は日本の再軍備を恐れた同盟国だったがそれが日本に急接近して護衛艦買うなんてどう転ぶか分からんな
80年の歳月は長いよ…
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530 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:58:27 No.1365131414  delそうだねx4
まーた自分の話しかできないコリあきが湧いて来た
他国のスレで話すくらいなら自分のスレ立てろよ
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531 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:58:40 No.1365131466  del
フィリピンはコロナ禍で出稼ぎ収入厳しかったから相変わらず金はないだろ
あぶくま型の再擬装だって安くはなかろうし
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532 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:59:31 No.1365131638  del
兵器に関しては米国と組むのが一番安定する
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533 無念 Name としあき 25/11/10(月)12:59:48 No.1365131702  del
>ドイツは自前の戦闘機はあきらめて防空システムやら電子戦用の装備やら充実させたほうがお得だと思うけど国内企業がヤダヤダしてんのかな
ドイツは自前の戦闘機が欲しいんじゃなくて欧州標準機を自分の基準で作りたいだけなんだ
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534 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:00:14 No.1365131791  del
>よくロシアや中国やフランスはそんな国と商売できるな
商売というより自陣営への取込が目的だと思うよ
特に中国は華人勢力がいるし
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535 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:01:27 No.1365132018  delそうだねx3
インドネシアはなあ
裏切りの常連過ぎてちょっと引くわ
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536 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:02:10 No.1365132143  del
キングインドなんでしょ?
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537 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:02:29 No.1365132208  delそうだねx2
>兵器に関しては米国と組むのが一番安定する


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538 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:02:59 No.1365132311  del
>No.1365085366
https://pollmill.com/ja/f/west-full-flavor-king-size-%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%BB%95%E6%A7%98%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB12%E3%81%A71%E7%AE%B119%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93-%E3%81%AE%E5%91%B3%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%AB%E4%BC%BC%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-cj7pkmc/answers/new.f
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539 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:03:12 No.1365132350  delそうだねx2
>まーた自分の話しかできないコリあきが湧いて来た
>他国のスレで話すくらいなら自分のスレ立てろよ
韓国の話題出さなきゃ言い争いにならんのじゃねーかな
PLAY
540 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:03:15 No.1365132359  del
>インドネシアはなあ
>裏切りの常連過ぎてちょっと引くわ
キングインドだからな
キングには裏切らない周りが裏切るのだ
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541 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:03:40 No.1365132435  del
オーストラリアは近傍の小さな島国が片っ端から親中国に転んで
中国海軍が鼻先をウロウロしてるしインドネシアにも睨み効かせたいから
自国の海軍力増強が喫緊の課題過ぎる
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542 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:03:44 No.1365132453  del
>>兵器に関しては米国と組むのが一番安定する
>な
>な
>あ
日本単独で何でもやれるとか思ってそう
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543 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:04:33 No.1365132607  del
>No.1365131638
アンパンマン
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544 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:05:15 No.1365132730  del
>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
協議はするみたいね
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545 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:05:16 No.1365132731  del
>No.1365131791
アンパンマン
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546 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:05:22 No.1365132751  del
>兵器に関しては米国と組むのが一番安定する
近年は欧州勢とも組むメリットが大きくなったと思うよ
PLAY
547 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:05:50 No.1365132822  del
>オーストラリアは近傍の小さな島国が片っ端から親中国に転んで
地域的な話だと親中国だったのが反転しただけだからオーストラリアが悪いのでは?
そのままでいいんだけどさ
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548 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:06:24 No.1365132923  del
    1762747584533.jpg-(411277 B)
なんつーか
最近のアメリカ兵器開発はおもしれーなって
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549 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:06:24 No.1365132926  delそうだねx2
>>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
>協議はするみたいね
オーストラリアに整備してもらってるから揃えると思うぜ
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550 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:07:06 No.1365133040  del
フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
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551 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:07:24 No.1365133080  del
>兵器に関しては米国と組むのが一番安定する
安定というか日本の戦闘システム体系はアメリカ依存だから
どんなに独自開発しても最終的にはアメリカのシステムに紐付けするのが宿命付けられてる
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552 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:08:01 No.1365133162  delそうだねx1
>フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
なんだその愛されキャラムーヴは
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553 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:09:03 No.1365133344  del
>オーストラリアが悪いのでは?
インフラ支援だ何だで札束で顔を叩かれれば
あの規模の貧乏小国なんてそら簡単になびくでしょ
さすがに今のオーストラリアに中国を超える金額で
経済援助は無理
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554 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:09:25 No.1365133405  del
>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
三菱重工がオーストラリアで重整備可能にすると言ってるから有利
いちいち日本に送らなくても済むから
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555 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:09:51 No.1365133479  delそうだねx1
    1762747791623.jpg-(394065 B)
>フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
ソフト面でもアフターサービスやってとにかく増強を急がせてる感じだな
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556 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:10:12 No.1365133538  delそうだねx2
>>>しかし本当にNZは改もがみ型買うんやろか
>>協議はするみたいね
>オーストラリアに整備してもらってるから揃えると思うぜ
人手も軽くはなるし軍にとっても良い艦だしなぁ
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557 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:10:43 No.1365133612  del
    1762747843563.gif-(4277 B)
バヌアツだろうがなんだろうが国連では等しく1票だからな
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558 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:10:43 No.1365133613  del
>フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
港もそうだが乗員いるんか
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559 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:11:00 No.1365133669  del
陸自もフィンランドのパトリアを採用したし
アメリカにせよ欧州にせよ適材適所ってやつだな
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560 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:11:03 No.1365133676  del
>人手も軽くはなるし軍にとっても良い艦だしなぁ
どこも人手不足か
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561 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:12:02 No.1365133839  del
>港もそうだが乗員いるんか
出稼ぎに行くぐらいだから人的にはいる
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562 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:12:06 No.1365133851  del
フィリピンは日本にとってもシーレーン防衛の要の一つだから
それなりに近代化して強くなって貰わないと困る
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563 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:12:07 No.1365133854  del
>>フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
>港もそうだが乗員いるんか
無駄に人口は居るし海軍は人気あるから人手は大丈夫らしい
問題は港と予算と整備の技術育成らしい
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564 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:12:12 No.1365133866  del
フィリピンとかはやぶさ型ミサイル艇が退役したら頂戴って言ってるからな…
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565 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:12:13 No.1365133870  del
>なんつーか
>最近のアメリカ兵器開発はおもしれーなって
最強国家で余裕があるから遊んでられるんだろうな…
羨ましいわ
PLAY
566 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:13:02 No.1365134008  del
>出稼ぎに行くぐらいだから人的にはいる
その手の人材と軍艦乗船要員を一緒にするとかアホか
PLAY
567 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:13:27 No.1365134076  delそうだねx1
絶対空中分解するわって思ってたこの計画が何か不思議と形になり始めててそっちのが驚く
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568 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:13:33 No.1365134099  delそうだねx1
>港もそうだが乗員いるんか
一応最大の船員輩出国だから海軍に転向させられれば充足はできるんじゃない
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569 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:13:53 No.1365134143  del
>最近のアメリカ兵器開発はおもしれーなって
ブッカーって結局海兵隊には行かないのかな
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570 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:14:21 No.1365134219  del
まぁ陸の男より海の男の方が向いている…か?
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571 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:14:29 No.1365134240  del
>無駄に人口は居るし
国民平均年齢が20代で教育水準もバラバラ過ぎて
人が居るからOKってのもちょっと見通し甘いと思う
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572 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:14:32 No.1365134249  del
>その手の人材と軍艦乗船要員を一緒にするとかアホか
船乗りはフィリピン人は結構いる
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573 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:14:51 No.1365134303  del
>>最近のアメリカ兵器開発はおもしれーなって
>ブッカーって結局海兵隊には行かないのかな
なんか引き取り手が見つかりそうと聞いたがどうなったやら
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574 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:16:54 No.1365134670  del
>>フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
>なんだその愛されキャラムーヴは
インドネシアからも届くとかで…
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575 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:17:10 No.1365134718  delそうだねx1
タンカーとかフィリピン人船員多いもんなぁ
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576 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:17:40 No.1365134820  del
新しい軍港を作ればいいじゃない
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577 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:17:42 No.1365134827  del
>ブッカーって結局海兵隊には行かないのかな
あれは勢い余って戦車返品した海兵隊がウクライナを見て「やっぱ自前の機甲戦力あった方がいいよね〜」って意見を出しただけ
何も決まってないどころか動いてすらいない
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578 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:18:34 No.1365134971  delそうだねx2
>>>フィリピン海軍は多方面に退役軍艦欲しいと言っていたんだけど日米始めほぼ断られなかったために全部届いたら軍港に収まらないって頭抱えていたりする
>>なんだその愛されキャラムーヴは
>インドネシアからも届くとかで…
日頃の行いが悪過ぎて解体費用押し付けてないかと勘ぐってしまう…
PLAY
579 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:19:03 No.1365135056  del
>新しい軍港を作ればいいじゃない
なので海軍向けの造船所と港を整備中
パートナーはアメリカの投資ファンドと現代重工業
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580 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:19:57 No.1365135210  del
>ドイツは自前の戦闘機が欲しいんじゃなくて欧州標準機を自分の基準で作りたいだけなんだ
カネも技術も足らんのにもっと現実を見ましょう
PLAY
581 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:22:53 No.1365135653  del
>No.1365085399
>No.1365086327
>No.1365092084
早く兵役果たしてこようね在日で創価信者で前科持ちで統失のネギトロパンパース
PLAY
582 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:22:57 No.1365135659  del
ドイツって航空機分野で強いところあるの?
イギリスはわかりやすいけどさ
PLAY
583 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:23:47 No.1365135782  del
>>日英伊での共同開発に参加する意向を見せる
>インドネシア「チラッ」
積みプラ貯めてる俺みたいになってる
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584 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:24:43 No.1365135916  delそうだねx1
>ドイツって航空機分野で強いところあるの?
>イギリスはわかりやすいけどさ
ドイツ単独と言われるととても悩むな
大体フランスとかと合同でやってるから
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585 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:25:45 No.1365136082  del
>タンカーとかフィリピン人船員多いもんなぁ
元々島々での船便が多い国なので海運業とか海軍勤めって物に抵抗が無いんだとか
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586 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:26:23 No.1365136195  del
>No.1365087206
>>船頭多くして船山に登る
>もう口出しできる席は締め切ったので後から参加しても金出すだけだよ
せいぜいSteamのアーリーアクセス権レベルだな
開発〜ベータテストには加われない
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587 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:27:19 No.1365136333  del
>日本も今やあまり気にしてないというか一番文句言ってた公明が出ていったからな
ありがとうセクシーカレーパン食い逃げした12人のユダ達と創価女性部
PLAY
588 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:27:20 No.1365136334  del
>新しい軍港を作ればいいじゃない
とりあえず古い艦から順に沿岸警備隊に所属変更して軍港から追い出して空きスペースを確保している
PLAY
589 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:28:12 No.1365136477  del
>2020年のアゼルバイジャンでの紛争でイスラエルとトルコのドローンにご自慢のロシア製防空網がいつも通りのナーフ済み廉価版なのもあって通用せずボッコボコにされてたからな
アゼルは産油国で伊藤忠と提携してたな
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590 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:28:43 No.1365136556  del
>ネタにされてるけど何か理由があるよな絶対
短期決戦にこだわるからですかね
ジオンやガミラスの元ネタだけあるし
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591 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:29:14 No.1365136651  del
>次世代戦闘機なんて1国で開発なんかできない
米中はやってるぞ
ロシアのチェックメイトは…ナオキです
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592 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:30:02 No.1365136783  del
>>ネタにされてるけど何か理由があるよな絶対
>短期決戦にこだわるからですかね
>ジオンやガミラスの元ネタだけあるし
単純に外交が下手過ぎる
ビスマルク時代が黄金期な辺りマジで外交が上手ければ覇者たり得る力はあった
PLAY
593 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:30:24 No.1365136842  del
>またファビョっちゃった
在日のネギパンくん高市が総裁になってからずっと発狂してる
PLAY
594 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:30:35 No.1365136863  del
またウクキチが発狂してるのぅ
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595 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:30:48 No.1365136897  del
>>日本も今やあまり気にしてないというか一番文句言ってた公明が出ていったからな
>ありがとうセクシーカレーパン食い逃げした12人のユダ達と創価女性部
小泉が防衛大臣こなせるとは思わんかったよこの先は分からんけどさ
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596 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:31:07 No.1365136950  delそうだねx5
米中なんて実質一国で連邦国みたいなもんだしそこらと開発レースしてもそら敵わんよな
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597 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:31:11 No.1365136957  delそうだねx1
>単純に外交が下手過ぎる
>ビスマルク時代が黄金期な辺りマジで外交が上手ければ覇者たり得る力はあった
ヴィルヘルム二世はさあ…
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598 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:31:11 No.1365136959  del
>とりあえず古い艦から順に沿岸警備隊に所属変更して軍港から追い出して空きスペースを確保している
玉突きされるコーストガード可哀想すぎる
PLAY
599 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:31:34 No.1365137018  del
>>とりあえず古い艦から順に沿岸警備隊に所属変更して軍港から追い出して空きスペースを確保している
>玉突きされるコーストガード可哀想すぎる
沿岸警備隊も船足らないから問題ない
PLAY
600 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:32:20 No.1365137129  del
>>>あっちはあっちで仲良くしてりゃあいいじゃん
>>ミグ29みたい
>広大な経済水域をカバー出来る航続距離と豊富なペイロードというコンセプトはロシア機と共通してる
一時期アグレッサー用にフランカー買うなんて与太話もあったくらい
プラモ屋も仮想機体出してたくらいには
PLAY
601 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:32:36 No.1365137169  delそうだねx1
>>>とりあえず古い艦から順に沿岸警備隊に所属変更して軍港から追い出して空きスペースを確保している
>>玉突きされるコーストガード可哀想すぎる
>沿岸警備隊も船足らないから問題ない
問題は教育が間に合わない&整備教育が時代も国も違う物が混在して地獄な部分だしな
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602 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:33:13 No.1365137258  delそうだねx2
    1762749193332.png-(574588 B)
中国くんによるもがみん改需要喚起助かるw
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603 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:33:49 No.1365137354  del
>>ネタにされてるけど何か理由があるよな絶対
>短期決戦にこだわるからですかね
>ジオンやガミラスの元ネタだけあるし
昔から人口的にも地域大国だったので周辺国が警戒して対ドイツ同盟を形成されてた
初戦でどっかの国が被害担当になるけど生き残った国でドイツ叩き潰すぜ同盟
PLAY
604 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:34:27 No.1365137444  del
>中国くんによるもがみん改需要喚起助かるw
>w
PLAY
605 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:34:53 No.1365137528  del
    1762749293922.mp4-(445026 B)
ピエナあぶくま大活躍待ったなし!
PLAY
606 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:35:01 No.1365137551  del
なんでもいいから早く作れ日本
PLAY
607 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:35:57 No.1365137685  del
>栄光のインドネシア空軍
>運用中:F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
>契約締結済み:F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
>資金投入確認済み:ラファール
>機体製造確認済み:ラファール
>契約未確定:J-10B/C、Su-35s
エスコンかな?
PLAY
608 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:36:34 No.1365137764  del
>なんでもいいから早く作れ日本
進水遅れが無い時点で一般的には大分早いのだ
マジで対抗馬が元々造船が強い中韓位しかおらんレベルだし
PLAY
609 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:37:19 No.1365137875  del
>サウジ君は金ならいくらでも出すぞ!と言っていたのに何で参加させてあげないのよ俺なら速攻許可するぞ
あそこ最近シナと仲いいんですよ
それ以前に中東版北朝鮮
PLAY
610 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:37:59 No.1365138006  del
>最近のアメリカ兵器開発はおもしれーなって
拳銃は結局誰が悪いんや?
PLAY
611 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:38:05 No.1365138026  del
>元々島々での船便が多い国なので海運業とか海軍勤めって物に抵抗が無いんだとか
いつも船の上だったのがちょっと遠くまで行くだけ、か
PLAY
612 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:38:15 No.1365138049  del
>日本は金だけ出して発言権なしで主導権はEUが持つ感じになりそうだな
えっ?
PLAY
613 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:38:27 No.1365138077  delそうだねx1
>>最近のアメリカ兵器開発はおもしれーなって
>拳銃は結局誰が悪いんや?
SIG
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614 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:38:45 No.1365138130  delそうだねx2
>>でも君等だってCATIAやSolidWorks頼みの設計してるだろう?
>ICAD…
AutoCAD…
PLAY
615 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:38:57 No.1365138151  delそうだねx1
差別するわけじゃ無いけどイスラム国家は何と言うか約束とか契約に関して我々とはちょっと考え方が違うからね…
PLAY
616 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:39:34 No.1365138250  delそうだねx1
>評判悪いなドイツ
>ドイツの兵器大好きなんじゃなかったか?オマエラ
それゲパルトじゃないです…
PLAY
617 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:39:34 No.1365138251  del
>昔から人口的にも地域大国だったので周辺国が警戒して対ドイツ同盟を形成されてた
>初戦でどっかの国が被害担当になるけど生き残った国でドイツ叩き潰すぜ同盟
フランス「」
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618 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:40:03 No.1365138330  del
>いつも船の上だったのがちょっと遠くまで行くだけ、か
規模的に沿岸海軍だし商船より楽かもね
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619 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:40:35 No.1365138424  del
    1762749635354.jpg-(192752 B)
>>なんでもいいから早く作れ日本
>進水遅れが無い時点で一般的には大分早いのだ
>マジで対抗馬が元々造船が強い中韓位しかおらんレベルだし
PLAY
620 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:40:49 No.1365138452  del
>>元々島々での船便が多い国なので海運業とか海軍勤めって物に抵抗が無いんだとか
>いつも船の上だったのがちょっと遠くまで行くだけ、か
元々日常的に船利用してるし家帰っても狭い家に家族がぎゅうぎゅう詰めで辛いので船に乗った方が自由で広々してて食うに困らんしって感じ
日本は船員のプライベート確保に必死だけどフィリピン人はそもそも家にプライベートが無い
PLAY
621 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:41:17 No.1365138516  del
>マジで対抗馬が元々造船が強い中韓位しかおらんレベルだし
造船については取り敢えず中韓日が世界トップランカーと言うか
他がやらなくなったと言うか
PLAY
622 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:41:17 No.1365138518  delそうだねx2
>鳥取砂漠あるし大丈夫
あそこ年々緑化してるんです
PLAY
623 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:42:00 No.1365138623  del
>結局日本が欲しいのは今でも零戦陸攻なんだな
ただしF-3には烈風の名前が付く模様
PLAY
624 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:42:20 No.1365138678  delそうだねx2
ドイツは大国に挟まれてるからバランスが難しいんだよな
力をつけるうちにやられる前にやるかって思考になって全方位から叩かれて死ぬのがいつものパターン
PLAY
625 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:43:11 No.1365138792  del
>日英伊って合同演習とかも頻繁にやってるから装備の互換性高める意味が凄く高いけど独って三国とそういうの無いじゃん
19式の車体はマン製
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626 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:43:44 No.1365138890  delそうだねx3
>No.1365138424
ドイツはA210型を何年で建造出来るか
PLAY
627 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:44:38 No.1365139011  delそうだねx1
>1762749635354.jpg
コンステについてはマジでフィンカンティリエはキレた方がいい
PLAY
628 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:45:43 No.1365139183  del
>>結局日本が欲しいのは今でも零戦陸攻なんだな
>ただしF-3には烈風の名前が付く模様
英名がテンペストだから揃えたいやん!
PLAY
629 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:46:26 No.1365139314  del
>それゲパルトじゃないです…
ドイツ車両と勘違いして87式自走高射機関砲を貼ったレスなのに
午前9時辺りに貼られてツッコミが午後1時半になってからとか
バカバカしくてみんな敢えて触れなかったのか
PLAY
630 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:46:41 No.1365139347  del
>英名がテンペストだから揃えたいやん!
だったらスパイトフルじゃないかなあ
PLAY
631 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:46:43 No.1365139357  del
アメリカ造船は年単位でストやってんのか?
PLAY
632 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:46:47 No.1365139367  delそうだねx1
    1762750007782.jpg-(486283 B)
>No.1365139011
今でもコレだぜ
PLAY
633 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:47:22 No.1365139446  delそうだねx1
>ドイツ車両と勘違いして87式自走高射機関砲を貼ったレスなのに
>午前9時辺りに貼られてツッコミが午後1時半になってからとか
>バカバカしくてみんな敢えて触れなかったのか
いや最初っからネタだと思ってた
PLAY
634 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:47:41 No.1365139499  delそうだねx3
>>No.1365139011
>今でもコレだぜ
盛大に何も始まっていない…
PLAY
635 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:47:58 No.1365139543  del
>英名がテンペストだから揃えたいやん!
じゃあ疾風でいいよ
PLAY
636 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:48:22 No.1365139601  del
>>FMSでアメリカ有利な契約だもんな
>政府閉鎖の影響で更に遅配だ属国共とか言っててダメだった
先進国で公務員ただ働きとかあるんだなって…
PLAY
637 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:48:23 No.1365139607  del
アメリカは労働者の質がクソクソクソクソクソって話ばっか聞くわ
PLAY
638 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:48:28 No.1365139620  delそうだねx3
>ドイツ車両と勘違いして87式自走高射機関砲を貼ったレスなのに
>午前9時辺りに貼られてツッコミが午後1時半になってからとか
>バカバカしくてみんな敢えて触れなかったのか
コピー兵器作るぐらい日本人はドイツ兵器が好きって意味で貼ったんだと思ってスルーしてた
PLAY
639 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:48:51 No.1365139682  del
>アメリカ造船は年単位でストやってんのか?
アメリカ海軍の建艦計画において土壇場での設計変更は良くあることなんで
対応できない造船所が悪い
のだがコンステレーション級は流石に遅れすぎて議会からも怒られた
PLAY
640 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:49:25 No.1365139779  del
>  1762749635354.jpg
船って400日や1年で出来るんだな…
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641 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:49:29 No.1365139790  del
>アメリカは労働者の質がクソクソクソクソクソって話ばっか聞くわ
ハンファもアメリカに造船所作ったけど工員の質が…って話をしてたな
PLAY
642 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:49:52 No.1365139847  delそうだねx4
>アメリカ海軍の建艦計画において土壇場での設計変更は良くあることなんで
よくあるんじゃねえよ
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643 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:50:51 No.1365139984  delそうだねx3
>と言うか建造はおろか整備も出来ない先進国が増え過ぎ…
みんな金融やらITやらエンタメみたいな濡れ手に粟したがるからねしょうがないね
PLAY
644 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:50:57 No.1365140003  del
>よくあるんじゃねえよ
いやでもアーレイバーク級だって設計6〜7割くらいの段階で起工してるから…
PLAY
645 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:51:23 No.1365140071  delそうだねx2
>>と言うか建造はおろか整備も出来ない先進国が増え過ぎ…
>みんな金融やらITやらエンタメみたいな濡れ手に粟したがるからねしょうがないね
コスパいいからね!
PLAY
646 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:51:28 No.1365140085  delそうだねx1
>いやでもアーレイバーク級だって設計6〜7割くらいの段階で起工してるから…
そんなことばっかしているから計画中止の山になるんだろうが
PLAY
647 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:51:32 No.1365140099  del
>日本は例外的に国防と産業育成の観点から造船はずっと支えてきたけど…
ありがとう三菱重工…
川崎はちょっと眠ってろお前
PLAY
648 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:51:44 No.1365140124  del
>>  1762749635354.jpg
>船って400日や1年で出来るんだな…
機関とシステム搭載が大半の期間なので事前に準備出来てるor進水時点で搭載して無い場合はかなり早く出来るぞ
事実北朝鮮のフリゲートは衛生写真だと煙突内すっからかんなので主機搭載してない疑惑あるし
PLAY
649 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:51:47 No.1365140132  del
アメリカは造船が駄目なんじゃなくて海軍内で艦艇の開発や設計してる部門が駄目疑惑あるからな…
PLAY
650 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:52:53 No.1365140288  delそうだねx2
>アメリカは造船が駄目なんじゃなくて海軍内で艦艇の開発や設計してる部門が駄目疑惑あるからな…
そのせいで現場がやってられるかってなって熟練工が居なくなる…
PLAY
651 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:53:03 No.1365140321  del
設計まとめきれないなら3タイプくらいテスト艦造船してトライアルしろよ
LCSでもうやりましたねすいません
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652 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:53:41 No.1365140419  del
元々はヨーロッパからの移民が建築製造業に従事することによりデカくなった国だ
今は移民が中南米出身だからねー
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653 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:54:17 No.1365140509  del
>ドイツはアフターサービスがね
鉄道でドレミファするインバータがドイツ製だったけどあれ不具合多い上に高いわ改修にもいちいち本国にお伺い立てないといけないわですごい面倒な代物だったんで京急がそれにキレて機器積み替えちゃったんだよな
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654 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:54:30 No.1365140538  del
韓国が造船所買収したらここはいつの年代だってくらいボロボロだったんだっけ
PLAY
655 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:55:12 No.1365140631  del
>元々はヨーロッパからの移民が建築製造業に従事することによりデカくなった国だ
>今は移民が中南米出身だからねー
ローマ時代なら奴隷
今は移民ってだけよね
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656 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:55:33 No.1365140676  del
>アメリカ造船は年単位でストやってんのか?
アメリカ海軍がアレコレ注文して議会が現実的に出来るの?と突っ込んでる
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657 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:56:27 No.1365140800  del
>ローマ時代なら奴隷
>今は移民ってだけよね
全然違うな
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658 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:56:44 No.1365140834  del
>韓国が造船所買収したらここはいつの年代だってくらいボロボロだったんだっけ
自動車工場でも同じパターンだったみたいで「んじゃあ本国から機材と人員持って行くしかねぇか」ってやったらトランプ政権が雇用が奪われる!ってキレて移民取り締まりからの強制送還やらかしてるしなぁ
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659 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:57:08 No.1365140898  delそうだねx1
仕様まとめてるのとんでもなくド下手だよな今の米軍
巨大組織すぎて難しいのかね
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660 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:57:20 No.1365140933  del
元々ある船の設計を参考にするから時短と節約できてお得って理由で選んでおいて7割以上設計変更して遅延かますのは微塵も擁護できん
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661 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:57:23 No.1365140942  del
>>アメリカ造船は年単位でストやってんのか?
>アメリカ海軍がアレコレ注文して議会が現実的に出来るの?と突っ込んでる
議会は踊り現場はポップコーン喰ってる状態だからなぁ
PLAY
662 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:57:25 No.1365140950  del
>韓国が造船所買収したらここはいつの年代だってくらいボロボロだったんだっけ
WW2時代の機材が現役だったとか
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663 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:57:55 No.1365141031  del
>WW2時代の機材が現役だったとか
物持ち良くて素敵だな!
664 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:58:15 No.1365141083  del
書き込みをした人によって削除されました
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665 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:58:40 No.1365141149  del
>元々ある船の設計を参考にするから時短と節約できてお得って理由で選んでおいて7割以上設計変更して遅延かますのは微塵も擁護できん
結局予算肥大化して安くないじゃねえかで議会ksら中止くらうの何度目ですかね
PLAY
666 無念 Name としあき 25/11/10(月)13:59:44 No.1365141327  del
アメリカで運用する商船も軍艦もアメリカで造船した物じゃ無いとダメって言う
昔に制定された法律が今も生きてるんだっけ
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667 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:00:20 No.1365141421  del
>コンステレーション級は契約したのが2020年で鋼材切断式典をやったのが2022年で起工式やったのが2024年というのを知ったらより味わい深くなると思うよ……
国防権限法でより長射程のミサイル搭載が決まったのが23年…
PLAY
668 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:00:21 No.1365141425  del
起工式というかキールレイイングセレモニーか
ちょっと書き直すわ
PLAY
669 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:00:35 No.1365141461  del
この期に及んでフランスと組む判断をする国は完成品を買って下さい
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670 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:00:52 No.1365141508  del
USスチールだって設備入れ替えまで話まとまってたのにバカがひっくり返しやがった
PLAY
671 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:01:06 No.1365141554  del
コンステレーション級は契約したのが2020年で鋼材切断式典をやったのが2022年でキールレイイングセレモニーやったのが2024年というのを知ったらより味わい深くなると思うよ……
PLAY
672 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:01:13 No.1365141572  delそうだねx1
>アメリカで運用する商船も軍艦もアメリカで造船した物じゃ無いとダメって言う
>昔に制定された法律が今も生きてるんだっけ
そのせいで競合が居ないので適当にやってても食えるから造船業が発展しないのだ
なんか共産国でよく見るムーブなのが面白い
PLAY
673 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:01:27 No.1365141616  del
>WW2時代の機材が現役だったとか
イラク戦争の時もWW2で爺さんが乗ってたトラックが来たとかやってたような
国土が広い国ではありがちなのか…
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674 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:03:48 No.1365142005  del
WW2のアメリカの船が現役な所だぜ!
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675 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:04:11 No.1365142073  del
>>アメリカ造船は年単位でストやってんのか?
>アメリカ海軍の建艦計画において土壇場での設計変更は良くあることなんで
>対応できない造船所が悪い
>のだがコンステレーション級は流石に遅れすぎて議会からも怒られた
建造中に米海軍のダメコンに届いてないとか言われたのは流石に可哀想だった
設計段階で気付けよ
PLAY
676 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:04:22 No.1365142109  del
ドイツはサーブと組んでくだち
ていうか大型機いるの彼ら
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677 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:04:33 No.1365142136  del
そう言うの見てると「中間オーバーホールしないでさっさと退艦させて次作れ」「なんか問題点有ったら次で直せば良い」ってやってる本邦は大分マトモなんだなってなる
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678 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:04:41 No.1365142160  del
まだまだタイコンデロガ使うからなぁ?
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679 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:05:05 No.1365142222  delそうだねx3
>USスチールだって設備入れ替えまで話まとまってたのにバカがひっくり返しやがった
アメリカ商務省はね……
関税もそうだがあそこ今でも80年代のノリで頭が止まってやがる
PLAY
680 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:05:08 No.1365142227  del
掃海艇がそろそろヤバイから後継は日本からドンガラ輸入して艤装だけアメリカでやれよってシンクタンクから提言されてたな
PLAY
681 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:05:15 No.1365142247  del
フィラデルフィア造船所が出来たのは1770年代で
海軍造船所になったのは1801年
閉鎖したのが1995年
民間のエイカー・フィリー造船所として再スタートしたのが2000年
ハンファ・フィラデルフィア造船所になったのが2024年
なので新しい造船所ではあるハズなんだがなぁ
PLAY
682 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:06:35 No.1365142449  del
アヴェンジャー級掃海艇はLCSで代替する予定だよ
予定だったよ
PLAY
683 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:06:35 No.1365142450  del
仲良くできないと混ぜてあげないよ・・・
PLAY
684 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:06:50 No.1365142490  delそうだねx2
とりあえず作ってみるか!できる中国はやっぱ怖いわ
まさか通常動力電磁カタパルト式空母まで作るとは…
PLAY
685 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:06:59 No.1365142509  delそうだねx1
>掃海艇がそろそろヤバイから後継は日本からドンガラ輸入して艤装だけアメリカでやれよってシンクタンクから提言されてたな
海軍連中それで満足するか…?
どうせ日本の造船所に後出しの注文送り付けてきて遅延させるぞ
PLAY
686 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:07:12 No.1365142547  del
仲良く出来ないドイツが一番いらねぇ…!
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687 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:08:36 No.1365142777  del
>とりあえず作ってみるか!できる中国はやっぱ怖いわ
>まさか通常動力電磁カタパルト式空母まで作るとは…
国家プロジェクトで無限にリソース注ぎ込める国はやっぱその点は強いよ
他の国は作る技術は有ってもそこまで行くまでが長過ぎるし
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688 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:01 No.1365142853  del
>海軍連中それで満足するか…?
>どうせ日本の造船所に後出しの注文送り付けてきて遅延させるぞ
FRP船であのクラスを作れるのは日本しかないし満足できないならご自分でどうぞとしかならのでまあどうにかなるんじゃね
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689 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:02 No.1365142857  del
米国もリソース自体は注ぎ込んでるぞ
PLAY
690 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:11 No.1365142880  delそうだねx1
船頭多くして船山に登る
要求する設計思想が違う国を入れてもろくな結果にならない
PLAY
691 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:22 No.1365142909  del
沿海域戦闘艦は艦その物よりもミッションパッケージ全部ダメというあり得ない自体に陥ったのがもう…
PLAY
692 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:23 No.1365142911  del
こいつら例えるならベルカが近いん?
PLAY
693 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:33 No.1365142937  del
>米国もリソース自体は注ぎ込んでるぞ
統一意思が無いのがなぁ
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694 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:09:59 No.1365143007  del
>海軍連中それで満足するか…?
>どうせ日本の造船所に後出しの注文送り付けてきて遅延させるぞ
なのでガワだけ売って中身はどうぞご自由にで
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695 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:10:22 No.1365143061  delそうだねx5
鋼材切り出してから設計変更を要求してくるアメリカが控えめに言って基地外
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696 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:10:27 No.1365143074  del
>船頭多くして船山に登る
>要求する設計思想が違う国を入れてもろくな結果にならない
ドイツだと英日伊の求めるような長距離飛行能力要らんだろうしなぁ
PLAY
697 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:11:37 No.1365143266  delそうだねx3
>鋼材切り出してから設計変更を要求してくるアメリカが控えめに言って基地外
日本は関わらないほうが良さそうだな
PLAY
698 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:12:06 No.1365143341  del
ドイツは何度も離着陸して反復攻撃の旧日本陸軍スタイルだからね
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699 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:12:07 No.1365143347  del
垂直尾翼どうなるの?
付いたままなら一時代遅れたデザインになるよね
アメリカのF-47も垂直尾翼は付いてないデザインだし中国は付いてない機体を既に2種類飛ばしてる
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700 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:12:20 No.1365143377  del
日本「とりあえず今回はこんなもんでいいか」
中国「とりあえず今の段階でなんでもいれておこう」
米国「とりあえず動くけどあんまり決めてないし都度変更しまくるので上手くやれ」
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701 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:12:48 No.1365143438  del
>アメリカは造船が駄目なんじゃなくて海軍内で艦艇の開発や設計してる部門が駄目疑惑あるからな…
そもそも造船所に対して毎年必ず発注する
発注出来なくても2隻分の金は払うってアホな契約してたのバレてたし
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702 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:13:24 No.1365143524  del
結局喫緊の必要性がないからまとまらんのだ
聞いているのかねドイツくん!フランスくん!
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703 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:13:31 No.1365143543  del
>No.1365143347
必要なら外すし問題無いならそのままでしょ
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704 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:13:33 No.1365143549  del
話聞いてるとcatvで見るような大事業巨大建造物のドキュメンタリーてどこからどこまでが凄いんだろうなという疑念が浮かんでくる…
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705 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:14:01 No.1365143629  del
>>アメリカは造船が駄目なんじゃなくて海軍内で艦艇の開発や設計してる部門が駄目疑惑あるからな…
>そもそも造船所に対して毎年必ず発注する
>発注出来なくても2隻分の金は払うってアホな契約してたのバレてたし
話し聞いてると共産圏かな?と思ってしまう
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706 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:14:43 No.1365143742  del
>垂直尾翼どうなるの?
>付いたままなら一時代遅れたデザインになるよね
>アメリカのF-47も垂直尾翼は付いてないデザインだし中国は付いてない機体を既に2種類飛ばしてる
付けたままなんじゃね?
日本的には絶対に納期遅らせないって意思があるから設計変更で納期遅れるくらいならこのまま作るだろうし低反射の尾翼ならそこまで極端なアドバンテージにはならんだろうし
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707 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:15:48 No.1365143936  del
ドイツくんは荒らし国家のフランスよりスウェーデンと組んだ方が上手くいくと思う
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708 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:16:08 No.1365143979  delそうだねx4
>ドイツくんは荒らし国家のフランスよりスウェーデンと組んだ方が上手くいくと思う
荒らしたのはドイツくんだぞ
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709 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:16:32 No.1365144053  del
ドイツ君そろそろ空気読んでよ
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710 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:16:32 No.1365144054  del
>>No.1365143347
>必要なら外すし問題無いならそのままでしょ
そんな簡単に外せんぞ
機体制御が難しくなる
でもステルス性とか空気抵抗、重量考えたら外したい
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711 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:16:55 No.1365144114  del
アメリカからしたら取るに足らない二流国が群れてなにかしてるなぁって程度
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712 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:17:35 No.1365144233  del
中国ってH-20未だに作れてないのにいきなり戦闘機で垂直尾翼無しにするとか正気なのか
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713 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:17:39 No.1365144243  delそうだねx4
>ドイツ君そろそろ空気読んでよ
ドイツ君は目標達成の為にルールを曲げるので
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714 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:18:12 No.1365144317  del
SAABは次世代機製造はまだ早いってとりあえず概念研究だけして様子見に回ってるな
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715 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:18:20 ID:E4Lmx85w No.1365144332  del
webm食
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716 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:18:23 No.1365144339  del
>まだまだタイコンデロガ使うからなぁ?
以前米海軍からタイコンデロガとアーレイバークの旧式艦を纏めて30隻前後処分したいと提案したけど議会が許さなくて古い艦を使い続けている
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717 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:18:33 No.1365144371  del
>アメリカからしたら取るに足らない二流国が群れてなにかしてるなぁって程度
一流の国なのにまともに船を作れないの…?
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718 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:18:49 No.1365144414  delそうだねx3
>アメリカからしたら取るに足らない二流国が群れてなにかしてるなぁって程度
一昔前のアメリカだったらそうかもしれんが
今のアメリカが本気でそう思ってんなら危ういでしょ
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719 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:19:02 No.1365144438  delそうだねx4
>中国ってH-20未だに作れてないのにいきなり戦闘機で垂直尾翼無しにするとか正気なのか
とりあえず作ってみよう精神
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720 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:19:20 No.1365144488  del
風呂に突っ込むゲルマニウムは好きだけどゲルマンは嫌い
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721 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:19:23 No.1365144497  del
>No.1365144339
バークはもう増築に限界が来てるのをどうするのか
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722 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:19:23 No.1365144498  delそうだねx1
コンステレーション級は5年後も完成してなさそう
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723 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:19:28 No.1365144512  delそうだねx1
>中国ってH-20未だに作れてないのにいきなり戦闘機で垂直尾翼無しにするとか正気なのか
今時飛ぶのは飛ぶだろうけど機動性がどうなるかだな
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724 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:20:09 No.1365144617  del
そもそもタイコンデロガ級は原子力打撃巡洋艦が盛大にコケたから急遽でっち上げたもんであんまり余裕のある作りではないのよ
もともとは非イージスの汎用駆逐艦
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725 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:20:32 No.1365144664  del
トマホークちかつかせるだけでロシアも中国もビビるの笑える
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726 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:21:01 No.1365144734  delそうだねx4
>荒らしたのはドイツくんだぞ
今回はダッソーが利権8割寄越せ資金は全額援助しろって言い出したのが始まりなんで仏が言い出しっぺだよ
(元々利権も負担も33%ずつなという約束で独仏西が条約結んだ)
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727 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:21:07 No.1365144751  delそうだねx9
    1762752067085.jpg-(408655 B)
うんそろそろ限界だろ
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728 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:21:31 No.1365144814  del
…スペインは?
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729 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:22:45 No.1365144981  del
>>アメリカは造船が駄目なんじゃなくて海軍内で艦艇の開発や設計してる部門が駄目疑惑あるからな…
>そもそも造船所に対して毎年必ず発注する
>発注出来なくても2隻分の金は払うってアホな契約してたのバレてたし
1隻しか発注してないのに何で2隻分の予算が要るの?でバレたの笑うわ
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730 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:22:57 No.1365145012  del
イージスシステムは各種コンソールやコンピュータを含め約1000トンという凄まじいシステムである
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731 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:23:16 No.1365145062  del
>中国「とりあえず今の段階でなんでもいれておこう」
この前就役した福建も実戦で使うためというよりはとりあえず電磁カタパルト作ってみましたって実験艦の要素強いんだよな
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732 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:23:26 No.1365145090  delそうだねx2
>…スペインは?
スペインは仏に黙って耐えてたけど今週キレてた
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733 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:24:01 No.1365145186  del
>トマホークちかつかせるだけでロシアも中国もビビるの笑える
時代遅れで取るに足らないと豪語してたはずなのにね
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734 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:24:10 No.1365145211  del
>うんそろそろ限界だろ
これ復元力大丈夫なん?
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735 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:24:15 No.1365145227  del
コンステ級より後発のASEVの方が2隻とも先に竣工しそうで笑っちゃうんすよね
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736 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:24:25 No.1365145252  del
やっぱラファール売れてるから調子乗ってんのかな
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737 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:24:43 No.1365145297  del
デカくしたアーレイバーク改つくればいいんじゃないのかね
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738 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:24:49 No.1365145314  delそうだねx1
>この前就役した福建も実戦で使うためというよりはとりあえず電磁カタパルト作ってみましたって実験艦の要素強いんだよな
要素研究してたのなんでも突っ込むのはまだ若い海軍あるあるだと思う
それで苦労しても次に反映できればいいし
たまに反映できないとゲテモノ艦ができてマニアが喜ぶので損はない
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739 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:25:12 No.1365145378  del
ドイツって海洋能力とか特に重視してないし入って来られても困るくね?
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740 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:25:37 No.1365145456  del
>…スペインは?
スペインのエアバス工場に仕事寄越せって言ってる
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741 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:25:55 No.1365145491  del
ちなみにバーク級フライトiiiは開発中止になったものでした
何故復活したかというとズムウォルト級派生のCG(X)が爆散しタイコ後継が消えたからです
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742 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:25:58 No.1365145496  del
>>うんそろそろ限界だろ
>これ復元力大丈夫なん
ギリギリ保ってる
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743 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:26:05 No.1365145521  delそうだねx2
>ドイツって海洋能力とか特に重視してないし入って来られても困るくね?
そもそも日本が計画遅延NGなのでここからコンセプト変更はできないから入るとしてもカスタマーだろう
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744 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:26:17 No.1365145545  del
    1762752377972.jpg-(111629 B)
>デカくしたアーレイバーク改つくればいいんじゃないのかね
作るよ
諸々の新技術載っけてね
どう?堅実なデザインでしょ
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745 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:26:29 No.1365145577  delそうだねx2
>トマホークちかつかせるだけでロシアも中国もビビるの笑える
演習終了後も地上発射機を日本に置きっぱで
イライラしてるとか
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746 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:26:54 No.1365145655  delそうだねx2
>独仏で開発中だった次世代戦闘機開発FCASが主導権争いで空中分解
おまえらほんと独りよがりで協調性無いよな
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747 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:27:00 No.1365145675  del
>>中国「とりあえず今の段階でなんでもいれておこう」
>この前就役した福建も実戦で使うためというよりはとりあえず電磁カタパルト作ってみましたって実験艦の要素強いんだよな
電力 発電機 燃料 
沿岸から離れて使うことなさそうだし近場で検証するんやろうね
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748 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:27:55 No.1365145818  delそうだねx2
イージス巡洋艦と非イージス駆逐艦でハイローミックスをしたかったアメリカ海軍は
ストライク・クルーザー(イージス艦)←開発失敗
タイコンデロガ級汎用駆逐艦(非イージス)←設計変更イージス化、巡洋艦に格上げ
アーレイバーグ級汎用駆逐艦(非イージス)←設計変更イージス化
ズムウォルト級(次世代イージス)←開発中止、バーク級フライトiiAで穴埋め
ズムウォルト級派生CG(X)(次世代イージス)←開発中止、バーク級フライトiii復活
LCSコンセプト(非イージス)←失敗、後継ポジはコンステレーション級
コンステレーション級(イージス)←大炎上
DDG(X)(イージス?)←行方不明
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749 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:27:59 No.1365145828  del
そもそも中国の空母なんて台湾用だろうしな遠洋運用なんて考慮してないだろう
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750 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:28:36 No.1365145920  del
オージー向け原潜っていつ完成するの
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751 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:29:51 No.1365146107  delそうだねx2
>オージー向け原潜っていつ完成するの
わからん…
まあ建造自体は2つの造船所で交互にやってるからできなくはないんじゃない
まあメンテができなくて1隻退役させなきゃいけなくなって作戦部長がマジギレしてたけど
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752 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:30:37 No.1365146240  delそうだねx1
>>トマホークちかつかせるだけでロシアも中国もビビるの笑える
>時代遅れで取るに足らないと豪語してたはずなのにね
ウクライナの防空データ見てても下手なドローンや極音速ミサイルよりもそれなりの速度で迂回起動して撹乱してくる巡航ミサイルの方がめんどくさいってなるしなぁ
ドローンなら廉価な兵器で迎撃出来るし極超音速ミサイルは母機の位置から概ねのルート予測可能だけど巡航ミサイルは途中まで主目標分からんし
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753 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:30:40 No.1365146246  delそうだねx1
>そもそも中国の空母なんて台湾用だろうしな遠洋運用なんて考慮してないだろう
いやもう4隻目の空母作り始めててそれは原子力空母になる予定
奴ら太平洋まで出張る気よ
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754 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:32:13 No.1365146503  del
カタパルトといえば日本は原子力じゃなくニッケル電池でなんとかしようとしてるよね一部では
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755 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:33:08 No.1365146659  del
台湾用なら中国も空母なんていらないから第二列島線があるグアムの太平洋が作戦範囲だ
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756 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:33:33 No.1365146724  del
>そもそも中国の空母なんて台湾用だろうしな遠洋運用なんて考慮してないだろう
台湾以外の南太平洋展開は狙ってるから世界規模の外洋艦隊は思考してなくても西太平洋からインド洋覇権は狙ってると思う
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757 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:33:50 No.1365146774  del
    1762752830337.jpg-(51609 B)
>付けたままなんじゃね?
>日本的には絶対に納期遅らせないって意思があるから設計変更で納期遅れるくらいならこのまま作るだろうし低反射の尾翼ならそこまで極端なアドバンテージにはならんだろうし
これはF-3じゃなくてテンペストの試作機の公開デザインだけど結構でかいぞ垂直尾翼
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758 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:34:57 No.1365146983  del
原潜って結構作るのハードル高いの?
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759 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:35:53 No.1365147141  delそうだねx1
>奴ら太平洋まで出張る気よ
オバマや第一期トランプ政権の頃からアメリカに対して
中国とアメリカで太平洋を二分して覇権を唱えようぜとか
持ち掛けてたな
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760 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:36:28 No.1365147247  del
まずアメリカは年間2隻の原潜を建造できるように元に戻さんとオージーのものなんて
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761 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:36:47 No.1365147286  del
>原潜って結構作るのハードル高いの?
軍艦用の原子炉扱えるところがアメリカだと1箇所になってたような
PLAY
762 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:37:30 No.1365147388  del
ドイツはもうユーロファイター使い潰してもろて
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763 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:37:38 No.1365147404  del
>>原潜って結構作るのハードル高いの?
>軍艦用の原子炉扱えるところがアメリカだと1箇所になってたような
日本が1から作るのって結構大変なのかな
話聞いてるとアメリカから買うのは難しそうよね
PLAY
764 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:38:04 No.1365147464  del
>これはF-3じゃなくてテンペストの試作機の公開デザインだけど結構でかいぞ垂直尾翼
他のデザインではもう少し尾翼倒して無かったっけ?
まぁどちらにせよ完全な無尾翼ステルス機は現時点では作る気無いだろうからまずは一般的なステルス機製造ノウハウ作る所からだ
PLAY
765 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:38:44 No.1365147576  del
マイクロ原子炉をバッテリーの代わりにつもうぜ
PLAY
766 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:40:11 No.1365147802  del
>他のデザインではもう少し尾翼倒して無かったっけ?
そこがよくわからんのよな
GCAP=テンペスト=F3ではなくてテンペストやF-3に共通するプラットフォームがGCAPみたい
だから細部は国ごとに異なってくるのかも
PLAY
767 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:40:47 No.1365147908  del
ドイツって戦後航空機作ってたっけかフランスに任せたほうがいいような気がする
PLAY
768 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:41:17 No.1365147982  del
>日本が1から作るのって結構大変なのかな
>話聞いてるとアメリカから買うのは難しそうよね
フランス式の低濃度原子炉なら作れるだろうが作るメリットが無いのよね
PLAY
769 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:42:13 No.1365148131  del
>フランス式の低濃度原子炉なら作れるだろうが作るメリットが無いのよね
となるとやっぱりまずは買うしかないのか
アメリカ以外だとどこが作れるのかな
PLAY
770 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:42:43 No.1365148201  del
F3は初飛行2030年だっけ
あと2年くらいでコンセプト図は出るかな
PLAY
771 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:42:45 No.1365148211  del
1つになれば仲良くなるじゃん?
アエロスバシアル(仏)、DASA(独)、CASA(西)合体→エアバス誕生
FCAS開発
仏「フランスのエアバス工場を優先しろ!」
独「ドイツのエアバス工場を優先しろ!」
西「スペインのエアバス工場を優先しろ!」
PLAY
772 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:43:05 No.1365148270  del
>アメリカ以外だとどこが作れるのかな
フランスくらい
PLAY
773 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:43:55 No.1365148401  delそうだねx1
>F3は初飛行2030年だっけ
>あと2年くらいでコンセプト図は出るかな
というかGCAPはもう試作機は作り始めてるはず
それがそのままF-3に繋がるのかはよくわからん
PLAY
774 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:44:54 No.1365148554  del
次はあいつ抜きでやろうぜ!
の対象が伊から独に変わる日が来るとはこのリハク
PLAY
775 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:45:22 No.1365148611  delそうだねx4
スパイ防止法も早く作ってほしい
GCAPの技術漏洩が怖い
PLAY
776 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:45:22 No.1365148614  del
割と日英伊のは順調に進んでるな
PLAY
777 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:46:57 No.1365148877  del
>というかGCAPはもう試作機は作り始めてるはず
>それがそのままF-3に繋がるのかはよくわからん
実証機じゃなくて試作?
PLAY
778 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:47:23 No.1365148948  del
F-3完成してもそれで満足せず間髪入れずに次の機体の開発始めて欲しい
現行のF-3はJ-20が仮想敵だから新しく出てきてるであろう中国の第6世代に勝てるとは思えん
PLAY
779 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:47:24 No.1365148952  del
そもそも二次大戦以降からの妙なイタリア下げムーヴがおかしい
日本だとヘタリアの悪影響が酷い
PLAY
780 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:48:00 No.1365149038  del
>GCAP=テンペスト=F3ではなくてテンペストやF-3に共通するプラットフォームがGCAPみたい
>だから細部は国ごとに異なってくるのかも
もともと次世代機開発として日本の次世代機計画と英伊のテンペスト計画があってそれを統合したのが国際共同開発のGCAP
PLAY
781 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:48:29 No.1365149116  delそうだねx1
>割と日英伊のは順調に進んでるな
個々の要素研究終わらせてるからな
ドイツフランスは要素研究をこれからやるので
PLAY
782 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:48:34 No.1365149128  del
災害大国日本で原子力潜水艦なんて無理だから地震や津波の時どうすんの?
PLAY
783 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:50:07 No.1365149393  del
>>これはF-3じゃなくてテンペストの試作機の公開デザインだけど結構でかいぞ垂直尾翼
それ試作機じゃなくてFCAS実証機
PLAY
784 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:51:15 No.1365149580  del
    1762753875222.png-(88850 B)
>>というかGCAPはもう試作機は作り始めてるはず
>>それがそのままF-3に繋がるのかはよくわからん
>実証機じゃなくて試作?
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785 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:51:28 No.1365149616  delそうだねx1
>災害大国日本で原子力潜水艦なんて無理だから地震や津波の時どうすんの?
災害大国ってのと原潜無理ってのが繋がらないんだが
どんな理屈なんだ?
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786 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:51:37 No.1365149643  delそうだねx2
>割と日英伊のは順調に進んでるな
元々は日英共同時点で相互保険
日:F-3開発失敗したらイギリスの使うか
英:テンペスト開発失敗したら日本の使うか
で共同開発の契約する時点で日英共にある程度は開発は進んでいたので手堅いタッグになった
↓みたいなアホな状態ではない
>No.1365148211
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787 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:51:49 No.1365149674  del
バイ・アメリカン法を改正して柔軟性を持たせなきゃいけないのに更に強化したバイデンとかいうアホ
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788 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:52:19 No.1365149762  del
>1762753875222.png
今年後半からは初期段階に入っているのかなるほど
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789 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:53:05 No.1365149901  del
>>>これはF-3じゃなくてテンペストの試作機の公開デザインだけど結構でかいぞ垂直尾翼
>それ試作機じゃなくてFCAS実証機
いやテンペストの実証機な
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790 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:53:07 No.1365149904  del
>日本だとヘタリアの悪影響が酷い
でもあいつらパスタ折ると怒るし…
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791 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:53:07 No.1365149906  del
>>災害大国日本で原子力潜水艦なんて無理だから地震や津波の時どうすんの?
>災害大国ってのと原潜無理ってのが繋がらないんだが
>どんな理屈なんだ?
原発と勘違いしてるんだろ
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792 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:53:24 No.1365149959  del
実はイタリア第二次の頃から対戦車砲とかはドイツの88ミリ超える性能出せたのは作れてるし
アフリカ戦線のフォルゴーレ師団とかはドイツよりイギリスをなん度も追い返したりしてるから弱いと言うイメージは無いな
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793 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:53:33 No.1365149987  del
ドイツが入るとスケベ心出してもめるんだよな
技術で絡まないで金だけ出すらないいけど
PLAY
794 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:53:54 No.1365150051  del
GCAPは今は多分エンジンを作り始めてる段階
PLAY
795 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:54:29 No.1365150139  del
>災害大国日本で原子力潜水艦なんて無理だから地震や津波の時どうすんの?
地震や津波が来たら停泊してる原潜の原子炉が壊れて
東日本大震災の福島第一原発みたいになる!とか思ってる?
PLAY
796 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:54:34 No.1365150153  del
>>日本だとヘタリアの悪影響が酷い
>でもあいつらパスタ折ると怒るし…
パスタニキの動画好き
PLAY
797 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:54:47 No.1365150175  del
>GCAPは今は多分エンジンを作り始めてる段階
それの試作しないと機体製造に進めないもんな
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798 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:54:50 No.1365150182  del
>No.1365149959
工業力が日本以下だった程度でそこそこ強い国だな
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799 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:55:14 No.1365150261  del
>災害大国ってのと原潜無理ってのが繋がらないんだが
>どんな理屈なんだ?
沖合で潜航したらいいだけだよね
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800 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:55:44 No.1365150328  del
>>日本だとヘタリアの悪影響が酷い
>でもあいつらパスタ折ると怒るし…
ケチャップ使っても怒るぞ
PLAY
801 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:56:14 No.1365150414  del
現在でもイタリア空軍はとても優秀で
アメリカや空自からもパイロット研修で派遣されたりしてた筈
PLAY
802 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:56:29 No.1365150451  del
ドイツの要求は無茶がすぎるのでフランス以外でも無理だろ
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803 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:57:14 No.1365150569  del
>>>日本だとヘタリアの悪影響が酷い
>>でもあいつらパスタ折ると怒るし…
>ケチャップ使っても怒るぞ
じゃあトマトジュースで代用するか…
PLAY
804 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:57:18 No.1365150584  del
ドイツの航空産業がゴミなのが悪いエアバスもほぼフランスだし
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805 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:58:05 No.1365150716  del
>バイ・アメリカン法を改正して柔軟性を持たせなきゃいけないのに更に強化したバイデンとかいうアホ
なおバイ・アメリカン法と並ぶ二大本末転倒な法がジョーンズ法
メリケンは保護政策やり過ぎて国産産業を腐らせる癖を治さないとチャイナに完敗するぞ
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806 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:58:11 No.1365150729  del
船頭多くしてだな
二人なら意思疎通できる
三人なら片方多数になるのでできる
四人からダメだわ
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807 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:58:18 No.1365150738  delそうだねx1
>ケチャップ使っても怒るぞ
一応ブチキレるけど美味しいのは美味しいとナポリタンを認める話はちょっと可愛いと思った
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808 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:58:23 No.1365150749  del
>たまに反映できないとゲテモノ艦ができてマニアが喜ぶので損はない
マニアの喜びは関係ないだろ!
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809 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:59:06 No.1365150872  del
>現在でもイタリア空軍はとても優秀で
>アメリカや空自からもパイロット研修で派遣されたりしてた筈
研修というか専門の学校創設してるな
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810 無念 Name としあき 25/11/10(月)14:59:15 No.1365150901  del
>>災害大国日本で原子力潜水艦なんて無理だから地震や津波の時どうすんの?
>地震や津波が来たら停泊してる原潜の原子炉が壊れて
>東日本大震災の福島第一原発みたいになる!とか思ってる?
カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
PLAY
811 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:00:09 No.1365151031  del
イタリア人がパスタで云々は向こうの人も分かってやってる部分があるからな
水が貴重なアフリカでパスタ茹でる為に水を無駄遣いしてたなんてヨタ話は
未だに信じてる日本人も居るけど
PLAY
812 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:00:37 No.1365151115  del
>No.1365150716
ジョーンズ法はいい加減どうにかしろって言われてるけど一向に改める気無いよな
PLAY
813 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:01:03 No.1365151178  del
>カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
それと日本と言うか海自が原潜持てないって何の関係も無いな
PLAY
814 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:01:05 No.1365151188  del
>>ケチャップ使っても怒るぞ
>一応ブチキレるけど美味しいのは美味しいとナポリタンを認める話はちょっと可愛いと思った
暗殺者のパスタって実質麺を焦がしたナポリタンだからな
PLAY
815 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:01:18 No.1365151211  del
>カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
基地壊れたら原潜も壊れちゃうのか…
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816 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:02:09 No.1365151334  delそうだねx5
>カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
誰かこのバカをどうにかして下さいよ…
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817 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:02:18 No.1365151353  del
>カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
港壊れても原潜は無事だったし…って言いたい所だけど石川の地震みたいに海底隆起する場合考えるとなぁ
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818 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:02:45 No.1365151421  del
>>割と日英伊のは順調に進んでるな
>個々の要素研究終わらせてるからな
>ドイツフランスは要素研究をこれからやるので
日本は2020年時点で試作パーツの耐久テストしてたしな
イギリスが共同でやろうぜと言ってきたのはテンペストのレーダー開発に失敗時にF-3のレーダーを使うって目論見だし
日本もエンジン試作に成功したけど量産化に不安があったからイギリスのノウハウ欲しいわって感じだし
ソフトウェアはどうするつもりだったのか知らんけど知らん間にアメリカが参加していた
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819 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:02:59 No.1365151466  del
>>ケチャップ使っても怒るぞ
>一応ブチキレるけど美味しいのは美味しいとナポリタンを認める話はちょっと可愛いと思った
旨いものは旨いと認める度量はある
ただそれをイタリアンだというなと怒る感じ
カリフォルニアロールを本場の和食と言われたらそれは違うって話
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820 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:03:00 No.1365151470  del
原潜関係はスレ違いだから失せろ
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821 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:03:01 No.1365151474  del
>いやテンペストの実証機な
いや英FCAS実証機CDA
有人機以外も含めたFCASシステムのためという建付け
テンペストはFCAS内の有人機ね
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822 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:03:42 No.1365151568  del
>イタリア人がパスタで云々は向こうの人も分かってやってる部分があるからな
>水が貴重なアフリカでパスタ茹でる為に水を無駄遣いしてたなんてヨタ話は
>未だに信じてる日本人も居るけど
でもあのドイツ兵が戦車の装甲で目玉焼き作る(作れない)くらいバカやるから
イタリアなんかはもっとバカなことしてそうだし…
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823 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:04:05 No.1365151627  delそうだねx3
>原潜関係はスレ違いだから失せろ
言うても造船話でも散々スレが進行してるけどな
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824 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:04:06 No.1365151630  del
>1つになれば仲良くなるじゃん?
>GCAPは今は多分エンジンを作り始めてる段階
むしろよく高性能エンジンできたよな日本
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825 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:04:09 No.1365151643  del
>ソフトウェアはどうするつもりだったのか知らんけど知らん間にアメリカが参加していた
これ本当にいつの間に
F-35もソフトウェア開発で苦しんでると聞いたが大丈夫なのか
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826 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:04:12 No.1365151649  delそうだねx3
>>No.1365150716
>ジョーンズ法はいい加減どうにかしろって言われてるけど一向に改める気無いよな
保護に依存し過ぎて保護を止めようとすると確実に揉めるから誰も改革したがらない
ナマポ受給者みたいなもの
PLAY
827 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:05:01 No.1365151790  del
>>カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
>基地壊れたら原潜も壊れちゃうのか…
なぁにその為のサザンクロス
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828 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:05:22 No.1365151846  delそうだねx1
    1762754722689.jpg-(296939 B)
ちなみにパスタネタよりも午後にカプチーノを頼む方がヤバい
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829 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:06:11 No.1365151980  delそうだねx1
>>いやテンペストの実証機な
>いや英FCAS実証機CDA
>有人機以外も含めたFCASシステムのためという建付け
>テンペストはFCAS内の有人機ね
…FCASではなくGCAPでは?
イギリスがいつFCASに参加したんだ
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830 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:06:47 No.1365152085  del
わざわざイタリアまで学生派遣してF35Aのパイロットを養成してることを知るものはマニア
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831 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:07:15 No.1365152185  del
>>カムチャッカ半島の地震で原潜基地やられたのも覚えてられない記憶力の人?
>誰かこのバカをどうにかして下さいよ…
馬鹿はお前
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832 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:08:18 No.1365152364  del
GCAPよりも今新型機欲しいのは中等から高等練習機なんだ
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833 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:08:49 No.1365152459  del
>ちなみにパスタネタよりも午後にカプチーノを頼む方がヤバい
アメリタリアンて
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834 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:09:00 No.1365152489  del
>イギリスがいつFCASに参加したんだ
FCASは欧州に2つある
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835 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:09:22 No.1365152543  delそうだねx3
>馬鹿はお前
基地が壊れたからって原潜は何ともなかったけどな
ハイお終い
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836 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:09:27 No.1365152554  del
カムチャツカ半島の原潜基地ってかなり入り込んだところにあるから津波は来ないし地震の被害があったようなことは衛星画像からも確認されていない
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837 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:10:03 No.1365152648  del
    1762755003550.png-(821351 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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838 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:10:06 No.1365152657  del
欧州の中国と言われているフランスと欧州の日本と言われているドイツが上手くやれる訳ないよな
どちらもわがまま放題で物別れするだけ
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839 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:10:10 No.1365152670  del
>FCASは欧州に2つある
ドイツのFCASとフランスのFCASだ
なおスペインのことは考えないものとする
PLAY
840 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:11:30 No.1365152880  del
>欧州の中国と言われているフランスと欧州の日本と言われているドイツが上手くやれる訳ないよな
ドイツが欧州の日本は初耳だけどフランスは韓国だの中国だのインドネシアだの言われて大変だなぁ
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841 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:11:36 No.1365152898  del
自分の間違いはサクッと認めて黙っとけよ
PLAY
842 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:11:36 No.1365152899  del
>カムチャツカ半島の原潜基地ってかなり入り込んだところにあるから津波は来ないし地震の被害があったようなことは衛星画像からも確認されていない
浮桟橋が外れたらしいニュースはあるけどそのくらいだな
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843 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:11:43 No.1365152918  del
    1762755103590.jpg-(26124 B)
>わざわざイタリアまで学生派遣してF35Aのパイロットを養成してることを知るものはマニア
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844 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:12:29 No.1365153048  del
独仏は戦車も共同開発しようとしてなかったか
PLAY
845 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:12:39 No.1365153079  del
イタリアってF35の屋内シュミレーターが有るんだっけか
PLAY
846 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:13:11 No.1365153154  del
>独仏は戦車も共同開発しようとしてなかったか
レオパルドにルクレールの頭載っけた奴か?
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847 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:14:13 No.1365153315  del
    1762755253307.jpg-(100153 B)
なんか1000まで行きそうなスレ
ドイツ大人気だな!
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848 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:14:17 No.1365153330  del
イタリアと航空分野で接近してるからT-4後継にM-346採用もあり得るなんて噂がある時代
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849 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:15:20 No.1365153495  del
>>イギリスがいつFCASに参加したんだ
>FCASは欧州に2つある
…FCASって一般名詞だっけ?
PLAY
850 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:16:16 No.1365153622  del
レオナルドはM346Jなんてのも提案してるし早く決めたら良いのにな
PLAY
851 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:16:31 No.1365153664  del
>独仏は戦車も共同開発しようとしてなかったか
戦車はドイツ主導で、FCASはフランス主導で開発するという話だったんだけどな
まぁ結果は御覧の通り
PLAY
852 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:16:45 No.1365153703  del
教育機材も三国共通化出来たら良いなぁ
どの国でも同じレベルの教育が出来るとなれば他国への輸出にも大分強いだろうし
PLAY
853 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:16:46 No.1365153705  delそうだねx1
そんなFカスが空中分解なんて…
PLAY
854 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:17:05 No.1365153746  del
>実はイタリア第二次の頃から対戦車砲とかはドイツの88ミリ超える性能出せたのは作れてるし
>アフリカ戦線のフォルゴーレ師団とかはドイツよりイギリスをなん度も追い返したりしてるから弱いと言うイメージは無いな
北部イタリア貴族が多い部隊は精強だったって丸って軍事雑誌で読んだ事があるわ
イタリア海軍の特攻隊(生きて帰る前提)とか
PLAY
855 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:17:18 No.1365153776  del
>そんなFカスが空中分解なんて…
飛んでもねぇよ!!
PLAY
856 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:17:46 No.1365153851  del
メローニが可愛いからイタリアともっと仲良くするべき
PLAY
857 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:18:34 No.1365153977  del
>メローニが可愛いからイタリアともっと仲良くするべき
じゃあ何ですか?スターマーは可愛く無いんですか?
PLAY
858 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:18:54 No.1365154026  del
>教育機材も三国共通化出来たら良いなぁ
>どの国でも同じレベルの教育が出来るとなれば他国への輸出にも大分強いだろうし
シミュレーターは3国共通にするんじゃね?
細かいところに違いがあるのはいいとしても個別に作るのは効率悪すぎるし
PLAY
859 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:18:54 No.1365154028  del
>>そんなFカスが空中分解なんて…
>飛んでもねぇよ!!
そうか
なら良かった
PLAY
860 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:19:35 No.1365154140  del
イタリアは自国で小火器から火砲まで独自開発生産が出来てたけど
これ二次大戦中だと少数派だよね
PLAY
861 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:19:41 No.1365154165  delそうだねx2
>ドイツ「おい日本喜べお前たちの次世代戦闘機開発に俺が参加してやってもいい」
del
PLAY
862 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:20:00 No.1365154210  del
実際のとこ
いつになったら飛ぶんや
PLAY
863 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:20:02 No.1365154220  del
>シミュレーターは3国共通にするんじゃね?
>細かいところに違いがあるのはいいとしても個別に作るのは効率悪すぎるし
それプラスで練習機とかも共通に出来たら良いなって思ってる
PLAY
864 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:20:15 No.1365154259  del
>…FCASって一般名詞だっけ?
将来戦闘航空システムの略だから被るでしょう
PLAY
865 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:20:58 No.1365154368  del
>じゃあ何ですか?スターマーは可愛く無いんですか?
ホモじゃないけどスターマーもイケオジで結構好き
PLAY
866 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:21:11 No.1365154396  del
>実際のとこ
>いつになったら飛ぶんや
まぁ3〜4年後くらいに初飛行出来れば良いんじゃね?
PLAY
867 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:21:13 No.1365154401  delそうだねx1
>>シミュレーターは3国共通にするんじゃね?
>>細かいところに違いがあるのはいいとしても個別に作るのは効率悪すぎるし
>それプラスで練習機とかも共通に出来たら良いなって思ってる
確かにそこも共同開発で共同調達とかできればだいぶメリットがあるな
PLAY
868 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:21:30 No.1365154453  del
>実際のとこ
>いつになったら飛ぶんや
予定では2030年
PLAY
869 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:22:24 No.1365154582  del
    1762755744699.jpg-(103483 B)
昔のミリオタには鉄板だったドイツも落ちぶれたな
PLAY
870 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:23:05 No.1365154676  del
>それプラスで練習機とかも共通に出来たら良いなって思ってる
これに関してはイタリアがアップ始めてそう
PLAY
871 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:23:09 No.1365154689  del
>>…FCASって一般名詞だっけ?
>将来戦闘航空システムの略だから被るでしょう
いやイギリス日本イタリアのはグローバル戦闘航空プログラム(Global Combat Air Programme)を略してGCAPって呼ぶのが一般的なんだ
FCASと呼んでるのは見たことないが…英語圏では違うのかい?
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872 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:24:44 No.1365154934  del
英国議会の議事録はGCAPだな
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873 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:25:22 No.1365155044  del
>昔のミリオタには鉄板だったドイツも落ちぶれたな
プロイセンから延々と引き継いだ軍事の遺産をヴィリーとちょび髭が完全に壊したからなぁ
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874 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:25:57 No.1365155140  del
過剰に騒ぎ立てているだけのマスゴミが悪いってすでに否定するニュースが出ているだろう
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875 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:27:37 No.1365155408  del
>昔のミリオタには鉄板だったドイツも落ちぶれたな
ロシアもそうだけど化けの皮剥がれたら酷いもんや
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876 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:27:45 No.1365155430  del
>過剰に騒ぎ立てているだけのマスゴミが悪いってすでに否定するニュースが出ているだろう
誤爆かい?
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877 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:27:57 No.1365155464  del
ドイツもこの前に政権が変わる間際に憲法改正して軍事費増強の
法的根拠を作ってたからヤル気は買って良いとは思う
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878 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:28:08 No.1365155497  del
>>独仏は戦車も共同開発しようとしてなかったか
>戦車はドイツ主導で、FCASはフランス主導で開発するという話だったんだけどな
>まぁ結果は御覧の通り
うろ覚えだけど戦車に関しては主砲の口径で揉めた
どちらの口径の主砲でも搭載可能にしようって事で誤魔化している
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879 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:28:29 No.1365155552  del
英語版ウィキペディアだとFCAS(UK)ってページがあるな
あとBAEやイギリス政府の公式サイトでもFCASの表記でページがあるからやっぱ英語圏だとFCASは一般的に使う名詞みたいね
知らんかったわ勉強になった
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880 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:28:49 No.1365155616  del
>昔のミリオタには鉄板だったドイツも落ちぶれたな
ドイツと組んだのは第2次大戦だけでなあ
それ以外は仲間じゃない
逆にイギリスは大戦中だけ敵になったがそれ以外は日英同盟続けてたし
あんだけ諸外国に悪辣非道な国だったのになぜか日本にだけは甘々でな
戦艦の作り方まで教えてくれたし
まあ日本との取引で金銀交換でだいぶ儲けたからだろうけど
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881 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:29:25 No.1365155724  delそうだねx1
>ドイツもこの前に政権が変わる間際に憲法改正して軍事費増強の
>法的根拠を作ってたからヤル気は買って良いとは思う
今まで通りフランスとやっててくれ…
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882 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:31:20 No.1365156047  delそうだねx1
英語版ウィキペディアだとFUCK(UK)ってページがあるな
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883 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:31:35 No.1365156088  del
>GCAPよりも今新型機欲しいのは中等から高等練習機なんだ
そこら辺の練習機製造は韓国のお家芸だから韓国が開発、販売するだろうな
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884 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:31:43 No.1365156113  del
>>ドイツもこの前に政権が変わる間際に憲法改正して軍事費増強の
>>法的根拠を作ってたからヤル気は買って良いとは思う
>今まで通りフランスとやっててくれ…
近いし要求性能ほとんど同じだし役割分担の割合でさえモメなきゃ最高の相方になりそうなのに…
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885 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:36:45 No.1365156934  del
>FCASと呼んでるのは見たことないが…英語圏では違うのかい?
GCAPは有人機について
英FCASはいろんなアセット諸々が繋がった空側のシステムで有人機(テンペストと名付ける)をその中心に据える
次期戦闘機をネットワーク中心に据えて色々やるシステムと同じ
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886 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:36:54 No.1365156952  delそうだねx3
    1762756614363.jpg-(117508 B)
>>GCAPよりも今新型機欲しいのは中等から高等練習機なんだ
>そこら辺の練習機製造は韓国のお家芸だから韓国が開発、販売するだろうな
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887 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:38:20 No.1365157180  del
>あとBAEやイギリス政府の公式サイトでもFCASの表記でページがあるからやっぱ英語圏だとFCASは一般的に使う名詞みたいね
もともとFCAS(将来戦闘航空システム)という言葉があって、その中にテンペスト計画が含まれていたからね
テンペストがGCAPになってもFCASという全体像はそのまま使われてたりする
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888 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:38:22 No.1365157183  del
練習機が韓国も強いのは知ってるが明らかに開発環境的にイタリア製だろうさ
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889 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:39:55 No.1365157453  del
ドイツ君のやる気っていつも口だけじゃん
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890 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:42:09 No.1365157848  del
>練習機が韓国も強いのは知ってるが明らかに開発環境的にイタリア製だろうさ
強いかな?
T-50とか事故ばっか起こしてるじゃん
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891 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:42:55 No.1365157974  del
>ドイツ君のやる気っていつも口だけじゃん
その判断をするのは今度やる大規模な装甲兵力拡充見ながら判断しようや
今までの国際情勢的に本気出すタイミング無さすぎて判断が難しいんや
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892 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:43:13 No.1365158037  del
>ドイツ君のやる気っていつも口だけじゃん
口だけっていうかあれはなんだろうな
クズとしか言いようがないんだよな
人様にクソ偉そうに大口叩いといて失敗すると途端に言を翻す
EVとか最低すぎる
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893 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:43:36 No.1365158108  del
そもそもT-50ってエンジンもアビオニクスもアメリカ製じゃなかったっけ
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894 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:43:42 No.1365158122  del
>ドイツ君のやる気っていつも口だけじゃん
政権が変わる間際に駆け込みで基本法改正を可決させて
軍事予算を増額しても財政規律のハードルに引っ掛からないようにしたから
現状のままじゃヤバイとは間違いなく思ってる筈
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895 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:44:11 No.1365158197  del
政治的に韓国が日本製を買うことはないし日本も韓国製を買うことはない
それでも関係は比較的良好だからお互いわざわざ面倒になりそうなことはしない
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896 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:44:37 No.1365158276  del
>No.1365158037
EVヘイトでドイツや欧州叩きはスレ違いなので他所でどうぞ
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897 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:44:44 No.1365158314  del
教訓
フランスを共同開発に入れてはならない
ドイツを共同開発に入れる意味はない
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898 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:45:38 No.1365158458  del
ドイツ軍は冷戦終結からの四半世紀でたっぷり平和の配当を受け取ったからな
今はもらい過ぎた分払ってるだけ
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899 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:46:35 No.1365158627  del
ラファール独立の経緯からしておふらんすが中核で譲るなんてありえないからね
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900 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:46:38 No.1365158640  del
>そもそもT-50ってエンジンもアビオニクスもアメリカ製じゃなかったっけ
ロッキードが設計したのを韓国が組み立てただけだ
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901 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:46:55 No.1365158687  del
>ドイツ軍は冷戦終結からの四半世紀でたっぷり平和の配当を受け取ったからな
>今はもらい過ぎた分払ってるだけ
日本にブーメラン返ってきそうな発言やめろ
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902 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:46:59 No.1365158703  del
>それでも関係は比較的良好だからお互いわざわざ面倒になりそうなことはしない
F-35整備拠点の件ですら揉めてる訳だから下手に火種増やす必要が無いからなぁ
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903 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:47:56 No.1365158864  del
>>ドイツ軍は冷戦終結からの四半世紀でたっぷり平和の配当を受け取ったからな
>>今はもらい過ぎた分払ってるだけ
>日本にブーメラン返ってきそうな発言やめろ
日本はドイツほど徹底的に間違いを選ぶ才覚はない
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904 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:48:15 No.1365158927  del
>日本にブーメラン返ってきそうな発言やめろ
日本は冷戦終わっても正規戦を重視してきた数少ない国だぞ?
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905 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:48:48 No.1365159010  del
    1762757328596.jpg-(14805 B)
>日本はドイツほど徹底的に間違いを選ぶ才覚はない
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906 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:49:06 No.1365159059  delそうだねx1
    1762757346125.png-(2935241 B)
今のドイツはこんな感じ
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907 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:49:52 No.1365159184  delそうだねx1
>>ドイツ軍は冷戦終結からの四半世紀でたっぷり平和の配当を受け取ったからな
>>今はもらい過ぎた分払ってるだけ
>日本にブーメラン返ってきそうな発言やめろ
残念ながら東アジアには冷戦終結の配当はなかった
ソ連が崩壊した分中国が軍拡したからな
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908 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:50:48 No.1365159333  del
mayはEVや移民の件でドイツを徹底的に嫌う連中が居るけど
そんなのがこの手のスレに来るとただヘイト撒き散らすだけで
鬱陶しい
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909 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:52:36 No.1365159658  del
本邦は意思決定が非常にのんびりしてるので00年代後半〜10年代にポスト冷戦型の軽い軍隊にシフトし始めた所で急に世界がきな臭くなって慌てて対応している感じなのでドイツとはちょっと違う
元々そんなデカい陸軍を抱えてないしね
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910 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:53:50 No.1365159851  del
>本邦は意思決定が非常にのんびりしてるので00年代後半〜10年代にポスト冷戦型の軽い軍隊にシフトし始めた所で急に世界がきな臭くなって慌てて対応している感じなのでドイツとはちょっと違う
>元々そんなデカい陸軍を抱えてないしね
間違いだらけで笑えないんだが
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911 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:55:21 No.1365160076  del
果たしてユーロファイターとラファールとF-2は無事に後継が間に合うのでしょうか
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912 無念 Name としあき 25/11/10(月)15:58:15 No.1365160521  del
>昔のミリオタには鉄板だったドイツも落ちぶれたな
冷戦終結後のロシア懐柔路線が完全に失敗に終わったのがな
まあドイツに限らんのだけど
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913 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:02:18 No.1365161167  delそうだねx2
>mayはEVや移民の件でドイツを徹底的に嫌う連中が居るけど
>そんなのがこの手のスレに来るとただヘイト撒き散らすだけで
>鬱陶しい
お前は親独だからそうなんだろう
としあきの大半はドイツ嫌いなんだ
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914 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:05:41 No.1365161618  del
次期戦闘機はいいんだけどさ
次期長距離対空ミサイルはどうなったん
中国の最終誘導で再点火するミサイルをうちも開発しよう
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915 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:07:06 No.1365161828  del
>mayはEVや移民の件でドイツを徹底的に嫌う連中が居るけど
>そんなのがこの手のスレに来るとただヘイト撒き散らすだけで
>鬱陶しい
とし
何でこのスレに来たんだ?
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916 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:09:53 No.1365162213  del
>次期戦闘機はいいんだけどさ
>次期長距離対空ミサイルはどうなったん
>中国の最終誘導で再点火するミサイルをうちも開発しよう
実際当面はAIM-120に頼り切りなのも心細いよな
ミーティアとの統合の話も最近聞かないし
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917 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:11:11 No.1365162388  del
>>次期戦闘機はいいんだけどさ
>>次期長距離対空ミサイルはどうなったん
>>中国の最終誘導で再点火するミサイルをうちも開発しよう
>実際当面はAIM-120に頼り切りなのも心細いよな
>ミーティアとの統合の話も最近聞かないし
スタンダードAAMは?
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918 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:13:31 No.1365162730  del
ドイツと日本とイタリア揃ったら悪の枢軸とブリカスが作った悪の戦闘機になっちゃうだろ!?
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919 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:13:32 No.1365162731  del
    1762758812137.jpg-(143907 B)
>>>次期戦闘機はいいんだけどさ
>>>次期長距離対空ミサイルはどうなったん
>>>中国の最終誘導で再点火するミサイルをうちも開発しよう
>>実際当面はAIM-120に頼り切りなのも心細いよな
>>ミーティアとの統合の話も最近聞かないし
>スタンダードAAMは?
AIM-174B ガンスリンガー
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920 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:17:24 No.1365163279  del
対艦装備の開発はなんか順調なイメージだけど対空装備ってどうなんだろう
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921 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:22:04 No.1365163983  del
    1762759324684.png-(233996 B)
>キャベツ野郎とカエル野郎はこれだから
罵倒の意味は分からないがなにやらお腹がすいてきた
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922 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:26:59 No.1365164704  del
ダメダヨ
ドイツがつくと負けるからね
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923 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:27:59 No.1365164901  del
>バークはもう増築に限界が来てるのをどうするのか
足りない分は勇気で補えばいい
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924 無念 Name としあき 25/11/10(月)16:28:30 No.1365164966  del
>>トマホークちかつかせるだけでロシアも中国もビビるの笑える
>時代遅れで取るに足らないと豪語してたはずなのにね
なのでパヨクに金渡して時代遅れだの言わせる
11/13 16:32頃消えます
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