ふたばフォレスト

中国ですら抗日ドラマのチート鹵獲武器として日本刀が持ち上げられてる

>日本刀もちあげられすぎ問題
>折り返しって実はそこまで重要じゃないらしいな
>らしいな
現代科学でやっと分かった事をドヤ顔で語るスレあき
del

>中国ですら抗日ドラマのチート鹵獲武器として日本刀が持ち上げられてる
補給無しで南京市民50万人を骨ごと粉微塵にした兵器だからな

まず材料の玉鋼の作り方がやべえ

鋳造よりは鍛造の方が頑丈なのかね？

西洋人もいい加減うざがってる

気持ちや温かみは科学にはわかるまい

そもそも旧帝國軍の軍刀なんてそこまで手を入れてない粗製乱造品だろうに…

>まず材料の玉鋼の作り方がやべえ
志那鉄や南蛮鉄の日本刀も相当数ある

スレ画の続きは「ま、儂らのほうがすげーけどな」

>まず材料の玉鋼の作り方がやべえ
やべぇ事しないと鋼が作れなかったからな

>スレ画の続きは「ま、儂らのほうがすげーけどな」
変態の所業と言ってるだけだからな

もっと良質な鋼がゲットできてりゃ、こんな要らん苦労せんでも良かったんだが

>そもそも旧帝國軍の軍刀なんてそこまで手を入れてない粗製乱造品だろうに…
良質な満州鉄を使って当時最先端の設備使って作り上げた満鉄刀は最強の量産刀だよ

>スレ画の続きは「ま、儂らのほうがすげーけどな」
出来らぁ！→出来た　だからな

研ぎと刃紋にこだわるようになったのは江戸時代以降
それ以前から研いでない本物の古刀はこれぞ人斬り包丁という武骨で適当な砥ぎ
研ぎすぎると使った時刃こぼれするからね

ぶうちゃけ刀なんざサブウェポンだからな
弓や槍のが大事

鉄鉱石がないから砂鉄使ってる民族だぞ

多分黒沢明のせい

>鋳造よりは鍛造の方が頑丈なのかね？
オムレツが鋳造で
玉子焼きが鍛造

>鋳造よりは鍛造の方が頑丈なのかね？
鋳鉄の方が硬いんだけど硬すぎて脆いから武器にならない
弾性や展性に富む鋼鉄の方が頑丈になる

実際のところ研究によって気違いみたいな折り返しはいらないけどそれが分かったのは最近だしね

>鉄鉱石がないから砂鉄使ってる民族だぞ
なので鋳型に流し込む鋳造より叩いて伸ばす鍛造が主流に

材料ないから仕方ないんだよ

日本の企業は100年前の機関銃すらつくれないからね
銃身の鉄が作れないという

そもそも刃物に求められる性質を考えると鋳造は不適切だからな…

スレ画は見て分かるものを何で作れないとか言ってるの？
設備がないとか？

外人がこれ描いてるなら微笑ましいけど日本人が自分で描いてるのが…

>中国ですら抗日ドラマのチート鹵獲武器として日本刀が持ち上げられてる
倭寇の苗刀は明軍の槍の穂先を切り落としたのでそれに対抗する槍が生まれた

今の日本の製鉄知ってたら恥ずかしくて描けないよね

所詮漫画の描写にケチつけて楽しいかい？

>鋳造よりは鍛造の方が頑丈なのかね？
鋳鋼は確立されたのが18世紀位だったかそのレベルの工業力無いと出来ないし
それまでは鋼鉄でものつくりたけりゃ極端な話鉄材を鎚で叩いて鍛造するしかないので

>西洋人もいい加減うざがってる
いやもう日本人は江戸時代から日本刀は美術品としての意味合いが強くなってるから
勝手に持ち上げてうざがられても

>そもそも刃物に求められる性質を考えると鋳造は不適切だからな…
西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
上手く当てれば斬れるってだけで

>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
日本刀より切れるぞ

軍刀は大量生産の鋳造
本当の刀を貰えたのは士官の一部

逆に義和団事変の時には日本兵が中国の刀の切れ味に驚いてるからな

>倭寇の苗刀は明軍の槍の穂先を切り落としたのでそれに対抗する槍が生まれた
七夕かな？

>>そもそも刃物に求められる性質を考えると鋳造は不適切だからな…
>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
>上手く当てれば斬れるってだけで
西洋剣も鍛造だぞ何言ってんだ
普通に切れ味も日本刀に引けを取らん

まあ現代科学の目で見てみねえと解らん事もあるし
昔の人は
1.これやったら良くなった！
2.何度もやればもっと良くなるに違いない！
ってだけだったのかなーと

そもそもスレ画が持ってるのは江戸時代辺りの美術品じゃなくて室町時代のやつじゃろ
そこらへんの時代ならまぁ質がいい鉄使ってるし一国の主の関係者だから上物だろ

西洋剣が殴るものというのは昭和の時代のおっさんたちのウソ知識だからな…

>>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
>日本刀より切れるぞ
MythBustersかなんかで西洋剣と日本刀の比較やってたけど日本刀の方が切れ味良かったよ
革やフルプレートの鎧に対してもも日本刀の方が深く刺さってた

>そもそも旧帝國軍の軍刀なんてそこまで手を入れてない粗製乱造品だろうに…
WW2時代の物資不足からトラックのサスペンションの板バネを材料にした昭和新刀がとても高性能だったという皮肉

>MythBustersかなんかで西洋剣と日本刀の比較やってたけど日本刀の方が切れ味良かったよ
>革やフルプレートの鎧に対してもも日本刀の方が深く刺さってた
キモイなあ
日本刀持ったことすらなさそう

>>>そもそも刃物に求められる性質を考えると鋳造は不適切だからな…
>>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
>>上手く当てれば斬れるってだけで
>西洋剣も鍛造だぞ何言ってんだ
>普通に切れ味も日本刀に引けを取らん
切れ味ってね
研ぎ次第なんすよ

スレ画恥ずかしくってむず痒くなってくるわ

>日本刀持ったことすらなさそう
人切ったことある？

>切れ味ってね
>研ぎ次第なんすよ
じゃあなおさら鈍器とか言ってるやつがアホじゃないですか

>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
>上手く当てれば斬れるってだけで
それランツクネヒトのツーハンデッドソードのイメージだけで語ってるよね

レイピアも突くだけと思ってる人がとしあきには多い

道具の話なのに使ったことない子が賛美するなよ

>>MythBustersかなんかで西洋剣と日本刀の比較やってたけど日本刀の方が切れ味良かったよ
>>革やフルプレートの鎧に対してもも日本刀の方が深く刺さってた
>キモイなあ
>日本刀持ったことすらなさそう
何これ、つっこみ待ち？

>スレ画恥ずかしくってむず痒くなってくるわ
次のページでちゃんと落としてるので安心してほしい

>もっと良質な鋼がゲットできてりゃ、こんな要らん苦労せんでも良かったんだが
平安時代とか室町時代は中国から輸入した良質な鉄で作っていたからとてもいい性能だったとか

>西洋剣が殴るものというのは昭和の時代のおっさんたちのウソ知識だからな…
レイピアが軽くて突き専用とかな

知ったか同士のイキり合い

>次のページでちゃんと落としてるので安心してほしい
文脈を読め！って言っちゃうタイプ？

蕨手刀

>>次のページでちゃんと落としてるので安心してほしい
>文脈を読め！って言っちゃうタイプ？
え？言ってないことを読み取られても困るんだけど

>道具の話なのに使ったことない子が賛美するなよ
まあ虹裏で日本刀を道具として語れるのなんて
免許持ちの俺くらいだし

意外に切れ味いいです

>>切れ味ってね
>>研ぎ次第なんすよ
>じゃあなおさら鈍器とか言ってるやつがアホじゃないですか
反りがない両刃なら切れ味重視してないでしょ
デカイくくりで対立煽りしてるやつもバカ

日本刀なんて実はそんなに持ち上げられてなくて日本人が国内で喜んでるだけ今過大評価で熱いのはダマスカス鋼

>反りがない両刃なら切れ味重視してないでしょ
>デカイくくりで対立煽りしてるやつもバカ
西洋剣の先端が薄く仕上げているのはなんでか理解してないでしょ

レイピアって普通に日本刀くらい重いからな

日本の金属加工はそんなにレベル高くないよ
昔も今も

そもそも西洋剣ってひとくくりにしてるのがおかしいからな
どれだよ

>意外に切れ味いいです
西洋剣の中でも切るのに特化してるやつぅ

>>意外に切れ味いいです
>西洋剣の中でも切るのに特化してるやつぅ
レイピアです…

もしかして：サーベルと勘違いしてる

西洋って括りが広いけどフランク王国〜神聖ローマ帝国あたりでいいんか？

>MythBustersかなんかで西洋剣と日本刀の比較やってたけど日本刀の方が切れ味良かったよ
>革やフルプレートの鎧に対してもも日本刀の方が深く刺さってた
多少はねって感じ
フルプレート相手に刀剣じゃダメ与えれそうにないね
メイスとかじゃないと
つべの動画だと戦斧でも兜に致命打与えられてなかったし中世の戦闘って重装備のメリット高すぎと思った
スタミナが持たなそうだったけど

>スレ画は見て分かるものを何で作れないとか言ってるの？
>設備がないとか？
作れないじゃない
治せないと言っとるんじゃ！
芯がね　皮がねをつけるの無理そもそも溶ける温度が違うじゃろたぶん
たとえ両方溶かしてくっつけても脆い
完全に溶かして混ぜ合わせたらそもそも別もん
壱から作るならやってやんぞコラぁ！

西洋の剣の歴史は日本そのものの歴史より長いのに
「西洋の剣」で一括りにするのは無理すぎだろう

>多少はねって感じ
>フルプレート相手に刀剣じゃダメ与えれそうにないね
>メイスとかじゃないと
>つべの動画だと戦斧でも兜に致命打与えられてなかったし中世の戦闘って重装備のメリット高すぎと思った
>スタミナが持たなそうだったけど
その代わりフルプレートって普通の一般兵士の年収分ぐらいのお値段あるんすよ
維持費とか考えると二倍以上

>意外に切れ味いいです
こえーな
やっぱ戦争は嫌だ

日本刀って両手剣だから結構デカいしね
西洋剣は片手剣から両手持ち前提の剣までピンキリ

レイピアが貧弱なイメージはオリンピック競技のせいだろ

>>意外に切れ味いいです
>こえーな
>やっぱ戦争は嫌だ
まぁこの剣主に決闘用なんで戦争ではあんまり使われてないんだが

反りは騎兵戦では有効

>研ぎ次第なんすよ
鉛筆も削れば人間の肌くらいは貫通するからな！

>レイピアが貧弱なイメージはオリンピック競技のせいだろ
あれは（現代）フェンシングだからな…剣道見て日本刀ざっこｗｗｗｗとか言ってるようなもん

>鉛筆も削れば人間の肌くらいは貫通するからな！
痛そう

>レイピアです…
実戦レイピアの刃がついてる奴はそりゃ切るだろ

>まぁこの剣主に決闘用なんで戦争ではあんまり使われてないんだが
こんなん決闘で使うんかよ
死ぬやんけ

決闘はスポーツだから殺したらルール違反だぞ

わざと下手くそ初心者に巻藁試し斬りさせて笑いものにして使い手を神格化させていく

チタンの包丁が高級品扱いになってるけど日本刀もチタンで作れば高性能になるのかな

>レイピアが貧弱なイメージはオリンピック競技のせいだろ
レイピア主体の決闘やってた時は反対の手にギザギザ付きのナイフ持ってそれでレイピアを受けて防御してへし折ってたという

>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
それは誤った知識です

>日本刀もちあげられすぎ問題
>折り返しって実はそこまで重要じゃないらしいな
そういう説もあるって程度

>>レイピアが貧弱なイメージはオリンピック競技のせいだろ
>レイピア主体の決闘やってた時は反対の手にギザギザ付きのナイフ持ってそれでレイピアを受けて防御してへし折ってたという
ソードブレイカーはね…実はほぼ使われてないんですよ…

>切れ味ってね
>研ぎ次第なんすよ
千円台の包丁も何万のする高級包丁を同じ砥石で研げば切れ味は同じらしいな
ただ千円台の包丁はあっという間に切れなくなるのに高級な包丁は職人が一日料理に使っても切れ味を保つそうだ

>チタンの包丁が高級品扱いになってるけど日本刀もチタンで作れば高性能になるのかな
チタンは固すぎて折れやすい

>1762692707093.mp4
かっけえ

>まぁこの剣主に決闘用なんで戦争ではあんまり使われてないんだが
侍の二本差もデュエル用で戦争ではあまり使わないみたいな…

>西洋人もいい加減うざがってる
チョンコだろ

>>まぁこの剣主に決闘用なんで戦争ではあんまり使われてないんだが
>侍の二本差もデュエル用で戦争ではあまり使わないみたいな…
まぁサブウェポンなら一本でいいし

>それは誤った知識です
これ何を斬ってるんだ？
日本から畳表を輸入したのか？

>こんなん決闘で使うんかよ
>死ぬやんけ
でも血統から逃げると臆病者だと笑われるし…

>>それは誤った知識です
>これ何を斬ってるんだ？
>日本から畳表を輸入したのか？
海外の剣術家にも大人気だぞ

>No.1365022262
これ育ち過ぎたタケノコだからそんなに硬くはないんだよな

>良質な満州鉄を使って当時最先端の設備使って作り上げた満鉄刀は最強の量産刀だよ
やっぱり折り返してねえじゃねえか！

>まあ現代科学の目で見てみねえと解らん事もあるし
>昔の人は
>1.これやったら良くなった！
>2.何度もやればもっと良くなるに違いない！
>ってだけだったのかなーと
マンガの知識まにうけるとか

昭和軍刀こそ「折れず曲がらずよく切れる」という日本刀の理想だからな

レイピアは時代が進むとレイピア+片手銃のスタイルとかもあったとか

西洋剣が斬れないんやないプレートアーマーが斬れないんや

>1762692707093.mp4
体型がいいと何やってもカッコいいなあ…

>西洋剣が斬れないんやないプレートアーマーが斬れないんや
簡単に切られても困るからなプレートアーマー…
一応革鎧までなら全然切れるし

美術品だからなぁ

>>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
>それは誤った知識です
そらその人達がやってるのはKATANAの切れ味を目指すってのだからね

>でも血統から逃げると臆病者だと笑われるし…
最近はチャイナが鉈(マチェット)でやってるな

>やっぱり折り返してねえじゃねえか！
折り返しは基本的に炭素を叩き出すものだからそれを最初からやってる近代溶鋼には必要は無い
それに圧延ローラーで伸ばす工程はハンマーで叩くより鉄の分子密度を上げるからな

>美術品だからなぁ
なので大量に海外に持ち出された

むしろ日本刀は鍔や鎬とか刀身意外の意匠のバリエーションとかが好き

西洋剣じゃ斬撃を飛ばせないでしょ

>西洋剣が斬れないんやないプレートアーマーが斬れないんや
だからハンマーで中の肉ごと潰す！

YouTubeの外人が刀作る動画いいよね
日本人が知ったかでそんなの日本刀じゃないってイキり散らしてるの

西洋剣が切れ味を目指してたのなら
その指標や資料がたんまりとあるんじゃね

>西洋剣が斬れないんやないプレートアーマーが斬れないんや
そもそも1〜1.5mmの鋼鉄板を切れるほど人間側に馬力が無いからな
もし機力を使って振り回せるならプレートアーマーと言えども易々と引き裂けるだろう

超かっこいいからスゲー切れる気がする！っていう幻想が地球規模であるのなんかいいよね

室町時代に勘合貿易で大量の日本刀が明に渡ったが
それを武装した中国の軍隊が有った訳じゃない

>西洋剣が切れ味を目指してたのなら
>その指標や資料がたんまりとあるんじゃね
切れ味の鈍った両手剣を逆さまに持ってハンマーとして使う技術がある

>室町時代に勘合貿易で大量の日本刀が明に渡ったが
>それを武装した中国の軍隊が有った訳じゃない
一種のブランドではあったけど途中から中国製の日本刀様式の刀に変わっていった

>西洋剣じゃ斬撃を飛ばせないでしょ
ビームを出すんだよ

>西洋剣が切れ味を目指してたのなら
>その指標や資料がたんまりとあるんじゃね
口伝で伝えすぎてて失われてる西洋剣術…

>>西洋剣が切れ味を目指してたのなら
>>その指標や資料がたんまりとあるんじゃね
>切れ味の鈍った両手剣を逆さまに持ってハンマーとして使う技術がある
日本刀と関係ないっすよそれ

>意外に切れ味いいです
夕雲「突き鍛えたのに斬れるやん！」

>>西洋剣が斬れないんやないプレートアーマーが斬れないんや
>そもそも1〜1.5mmの鋼鉄板を切れるほど人間側に馬力が無いからな
>もし機力を使って振り回せるならプレートアーマーと言えども易々と引き裂けるだろう
1mmの鉄板なんざ鎌でも穴空くぞ?

>口伝で伝えすぎてて失われてる西洋剣術…
剣道はなんやかんやと昔の剣術をちゃんと伝えてはいるからな

>>西洋剣じゃ斬撃を飛ばせないでしょ
>ビームを出すんだよ
ハートが満タンじゃないと出せないんだよなぁ

>>口伝で伝えすぎてて失われてる西洋剣術…
>剣道はなんやかんやと昔の剣術をちゃんと伝えてはいるからな
識字率の差ともいう
日本人メモ残しすぎ問題

本当に切れるカタナ作りたいなら
ステンレスで超合金をサンドイッチしたやつをTV番組でつくってたぞ

>1mmの鉄板なんざ鎌でも穴空くぞ?
軟鉄じゃなくて鋼鉄だぞ？
身近なもので言えばスコップだよ
あれに鎌で穴が開くか？

>>西洋剣が斬れないんやないプレートアーマーが斬れないんや
>そもそも1〜1.5mmの鋼鉄板を切れるほど人間側に馬力が無いからな
>もし機力を使って振り回せるならプレートアーマーと言えども易々と引き裂けるだろう
硬い相手には騎槍でデュエルよ

>1mmの鉄板なんざ鎌でも穴空くぞ?
缶切りでも切れらぁ！

>1mmの鉄板なんざ鎌でも穴空くぞ?
穴開けるだけなら指で行けるわ
キルのが大変

花の慶次の作者が書いた清磨の話が面白かったな

>ハートが満タンじゃないと出せないんだよなぁ
オッサンになるとハートが満タンにまで回復しないからビームが出せない

フルプレートも思ったよか薄い

>>1mmの鉄板なんざ鎌でも穴空くぞ?
>軟鉄じゃなくて鋼鉄だぞ？
>身近なもので言えばスコップだよ
>あれに鎌で穴が開くか？
まあ鎌も同じ素材なんですけどね

>>>口伝で伝えすぎてて失われてる西洋剣術…
>>剣道はなんやかんやと昔の剣術をちゃんと伝えてはいるからな
>識字率の差ともいう
>日本人メモ残しすぎ問題
あと剣術道場は商売として成り立ってたので

>1mmの鉄板なんざ鎌でも穴空くぞ?
穴空くだけじゃダメなんですよ
その下のチェインメイルとか厚手の服を超えて肉体に刺さらないとダメなんです

何かの動画で日本刀とすぐ曲がるペラペラの西洋剣とで豚肉斬って比較してたけど
どうせならこういうの使ってやれよと思った

>まあ鎌も同じ素材なんですけどね
その場合は振り回す側の馬力が足りないって話になる

>オッサンになるとハートが満タンにまで回復しないからビームが出せない
犬のかがやき･･･

>フルプレートも思ったよか薄い
というより強度を出しながら軽量化を目指した結果薄くなっていったというのが正しい
旧式のだとフル装備で20kg超えだけど全盛期は10kgちょいだし

>何かの動画で日本刀とすぐ曲がるペラペラの西洋剣とで豚肉斬って比較してたけど
>どうせならこういうの使ってやれよと思った
それ何kgあるんだよ…
その厚みとデカさなら10kgはあるだろ

>識字率の差ともいう
それもわりと嘘というか誤解だったりする
ヨーロッパの庶民は聖書を読めなかった（ラテン語だから）というのが誤って日本人が解釈したんだろうか

>>西洋剣も鈍器みたいなもんだしな
>それは誤った知識です
竹入ってないように見える

0.3?の鉄板はハサミで切れるけど1?はホルソーじゃないと穴空かないんじゃないかな？
その辺は本当に0.1?単位で変わってくるな

ツルハシ相手に1mmの鉄板で防げる気はしないな
やはり質量は正義

>何かの動画で日本刀とすぐ曲がるペラペラの西洋剣とで豚肉斬って比較してたけど
>どうせならこういうの使ってやれよと思った
明らかに実戦向きじゃない用に作ってるもん持ってきて何が言いたいんだ過ぎる

>>室町時代に勘合貿易で大量の日本刀が明に渡ったが
>>それを武装した中国の軍隊が有った訳じゃない
>一種のブランドではあったけど途中から中国製の日本刀様式の刀に変わっていった
それはずっと後の時代じゃないかな
当時の明は製鉄技術がなくて実際には鋳つぶして釘や鎹等の鉄製品に生まれ変わってる

>何かの動画で日本刀とすぐ曲がるペラペラの西洋剣とで豚肉斬って比較してたけど
>どうせならこういうの使ってやれよと思った
これ日本刀だとすぐ曲がりそう

>それ何kgあるんだよ…
>その厚みとデカさなら10kgはあるだろ
無いよ

>何かの動画で日本刀とすぐ曲がるペラペラの西洋剣とで豚肉斬って比較してたけど
>どうせならこういうの使ってやれよと思った
それ「斬る」やない
「割る」や

向こうの兵士は鎧着た騎士相手には鈍器とかピッケルみたいなので殴ってたと聞いたが

剣術も発展してるもんねヨーロッパ

中の人倒せるならなんでもいいしはっきり言って切ることにこだわらなくても何の問題もない

明らかに持ち上げて切るんじゃなくて落としてるじゃん
こんなもん何回振れるんだって話よ

>0.3㎜の鉄板はハサミで切れるけど1㎜はホルソーじゃないと穴空かないんじゃないかな？
>その辺は本当に0.1㎜単位で変わってくるな
せん断力なら6.5mmの縞鋼板もいけるけど人力での話なら金切鋏で1.8mmくらいが限界か

>剣術も発展してるもんねヨーロッパ
発達したけどほぼ失伝
残ってるのはレイピアを使うような剣術だけ

>どうせならこういうの使ってやれよと思った
よく見たら女の人か

>レイピアが貧弱なイメージはオリンピック競技のせいだろ
ようつべとか映画で観る限りそれなりに分厚い刃体に鋭い切っ先と刃付けで強力な武器だと思いました

鎧持ってる奴は金持ちでレア
武器持ってる奴も実はそんなに大勢いない
大半は布の服とこん棒

マチェット大好き

>向こうの兵士は鎧着た騎士相手には鈍器とかピッケルみたいなので殴ってたと聞いたが
兜を5cmも凹ませればまぁ致命傷だしな

>そもそも旧帝國軍の軍刀なんてそこまで手を入れてない粗製乱造品だろうに…
軍刀のほうが品質管理基準に基づいて製造されてるから質がいいよ
日本刀の大半は実用に耐えないナマクラだから

>中の人倒せるならなんでもいいしはっきり言って切ることにこだわらなくても何の問題もない
つまり毒か

うんこしてるときにケツを狙うのがベスト

>大半は布の服とこん棒
ヨーロッパの歴史は傭兵が主力だよ
戦うのが商売なんだからまともな装備してた
もちろんフルプレートは着てないだろうけど棍棒は無い

フルプレートなんて従者も馬もいるし今だとフェラーリに乗ってるような奴だろ

>スレ画の続きは「ま、儂らのほうがすげーけどな」
それ鉄砲の方じゃなかった？
ノブが想定してた10倍のスピードで量産しちゃったっていう

刀の方は「出来んのか？なら諦めるが」「できらぁ！」だった気が
まあ実際次の合戦に間に合わせてたから凄いんだけど

豪華な鎧着てた時代の戦争は貴族同士だからぶっちゃけそこまで凄惨じゃなくて捕虜にして身代金払って終わり
歩兵の人海戦術になってから殺し合いが激化して地獄と化した
でも当時はまだマシで生き残れば名誉と年金が良かった…生き残れば…
近代の戦争だと名誉もクソも無いうえに障害者手当や年金も当てにならねぇ…

まぁ軍刀持ち上げた本でも
古刀に引けを取らない強度が作れたという記録しか持ってきてないんだが
なぜか古い刀より丈夫と伝言ゲームされた

汗で錆びるから油塗る時間とかいるだろうし
一般兵は着けてなさそう（偏見）

>刀の方は「出来んのか？なら諦めるが」「できらぁ！」だった気が
>まあ実際次の合戦に間に合わせてたから凄いんだけど
ぶっちゃけ良い鉄鉱石あるなら工業刀の作り方で良いような

>スレ画は見て分かるものを何で作れないとか言ってるの？
>設備がないとか？
「普通は武器にここまで手をかけねーよ！ほぼ工芸品じゃねーか！」って意味で無理

昔ながらの伝統的な方法が優れてるのかって言うとどうだろう
昔備前長船刀剣博物館で刀鍛冶の実演を見に行ったら
鉄を叩いて赤熱させて着火させてたけど
いつもはチャッカマン使ってますって説明された

>>剣術も発展してるもんねヨーロッパ
>発達したけどほぼ失伝
>残ってるのはレイピアを使うような剣術だけ
絵画等から復興させる運動はあるけど棒術テクも含んでたり完全な当時スタイルの復元は難しいみたいね
日本刀と違って盾と一対で使うことも多かったからそっちの流派もすごい多そうだしなぁ

平家物語でもあったが
どんな名刀だろうが3人も斬れば血と脂がこびりついてナマクラになるという

>>レイピアが貧弱なイメージはオリンピック競技のせいだろ
>ようつべとか映画で観る限りそれなりに分厚い刃体に鋭い切っ先と刃付けで強力な武器だと思いました
しなるのはフォイル
レイピアは硬くてしならない

>>どうせならこういうの使ってやれよと思った
>それ「斬る」やない
>「割る」や
薪割りやった事のあるとしあきなら理解できるだろうな
木の繊維に沿って衝撃を加えて割る行為だから
切れ味よりも木の繊維を離す衝撃が必要になるから
斧か鉈じゃないと丸太は割れない

>昔備前長船刀剣博物館で刀鍛冶の実演を見に行ったら
>鉄を叩いて赤熱させて着火させてたけど
>いつもはチャッカマン使ってますって説明された
まぁ態々再現するのはどちらかと言うと文化保存の意味が強いし

100均の包丁でも研げばめっちゃ切れるんだけど
だとするなら高い包丁の意義とはいったい

戦車の装甲だって今と昔じゃ同じ素材の鋼鉄でも強度が天と地ほどの差があるから近代技術で作った方が絶対丈夫で切れ味が良いに決まってる

>平家物語でもあったが
>どんな名刀だろうが3人も斬れば血と脂がこびりついてナマクラになるという
実際のところ刃物に脂ついたって
切れ味なんてそうおちねえから伝説じゃねえかな

>>どんな名刀だろうが3人も斬れば血と脂がこびりついてナマクラになるという
>実際のところ刃物に脂ついたって
>切れ味なんてそうおちねえから伝説じゃねえかな
実際には骨を切った刃毀れだろうねぇとは

>100均の包丁でも研げばめっちゃ切れるんだけど
>だとするなら高い包丁の意義とはいったい
100均の包丁は長切れしないよ
すぐ切れ味悪くなっちゃう

実家が農家だったから鉈を使ったこと有るが
刀身の厚さが2cmくらいあって重さで切断するものだったな

三人も骨達するまで切ればその日のエースではなかろか

>>100均の包丁でも研げばめっちゃ切れるんだけど
>>だとするなら高い包丁の意義とはいったい
>100均の包丁は長切れしないよ
>すぐ切れ味悪くなっちゃう
だから刃付けしやすい鋼材を芯にするんですねぇ

カッターの刃でも安いのと高いのは切れ味と切れ味の持続が全然違うよな
だからやっぱり刀にも良し悪しはあるんだろうと思う

5人斬りで無二の働きだっけか

人間なんて骨斬らなくても死ぬからな

>どんな名刀だろうが3人も斬れば血と脂がこびりついてナマクラになるという
ナイフで秋葉原無双した加藤って奴がいたから
そんなに攻撃力は落ちないと思うよ

刀メインで戦闘したのって幕末くらいかな

>変態の所業と言ってるだけだからな
実際信長がドン引きする田舎の変態集団の刀だからな
スレあきは何も読んでないから気にしてないが

>人間なんて骨斬らなくても死ぬからな
うんこ塗った撒き菱で十分

深さ1cmも切ったら泣いて帰るよ？

>平家物語でもあったが
>どんな名刀だろうが3人も斬れば血と脂がこびりついてナマクラになるという
そんなんじゃ新選組とかどうしてたんだ？

文章でも漫画でも一部を切り取ってきて批判するのはマナー違反だ

>戦車の装甲だって今と昔じゃ同じ素材の鋼鉄でも強度が天と地ほどの差があるから近代技術で作った方が絶対丈夫で切れ味が良いに決まってる
どんな技術もその時々の要件満たすかの話
当時の剣士にとって重量やバランスが要件を満たすとは限らない
諸々のノウハウは一日にしては成らない

脂には熱が有効だからグフのヒートサーベルみたいなのがいいと思う

>深さ1cmも切ったら泣いて帰るよ？
性格による
キレ症のやつは重症でも暴れ回ったりする

首を斬り落とすためだけの剣もあるからなあ

流石に100均一のは鋼材云々以前に刄面のテーパーがダメだろ

少しでも切れれば破傷風で死ぬかもしれんし
そもそも重い鉄の棒なんで振り回してぶち当てれば切れずとも怪我するよ

>日本刀もちあげられすぎ問題
>折り返しって実はそこまで重要じゃないらしいな
幕末の時に
反徳川を示す為に
薩摩のぼっけもん達が直刀を採用したんだけど
簡単にポキポキ折れて役に立たないから曲刀に戻した経緯あんだよ

>どんな名刀だろうが3人も斬れば血と脂がこびりついてナマクラになるという
どんなに斬れない刀でも突けば確実に殺せるでござるよ

血と油でナマクラになるといっても
紙を刀に落としたら自重で切れてたのが切れなくなるくらいの意味合いで
振り回せば普通に腕とか切断されるんじゃないのかな

>ヨーロッパの歴史は傭兵が主力だよ
>戦うのが商売なんだからまともな装備してた
>もちろんフルプレートは着てないだろうけど棍棒は無い
欧州は傭兵がメインだよね
給料なんかの計算をするのはアルバイトの学生がやってて
戦争の時期になると大学を休学して学費を稼いでたって話が面白かったなあ

>どんなに斬れない刀でも突けば確実に殺せるでござるよ
斬れなければ不殺でござるよ

包丁とか切れ味落ちても押し引きすれば切れはするもんなぁ

>斬れなければ不殺でござるよ
せめてタケノコだよね

現代で色んな刀剣武器使ったことある人とかいないから
実際の使用感とかなんもわからないしカッコよければいい気がする

>そんなんじゃ新選組とかどうしてたんだ？
創作のせいですごい剣客集団みたいなイメージあるけど
数の有利でボコるのが当たり前の暗殺屋だぞ新選組
確実にやれる状況に持っていくのが仕事だしバックアップが数名いる

うなぎ屋さんが使ううなぎ包丁
あれも脂や硬い骨で刃が鈍っちゃうから一日に何度も砥がなきゃいけないのよね
見せてもらった包丁研ぎすぎて柳葉包丁みたいに細くなってた

>>どんなに斬れない刀でも突けば確実に殺せるでござるよ
>斬れなければ不殺でござるよ
斬殺が撲殺に変わるだけだよね

日本刀が怖いのは人殺すにはそこまでしなくても良いものをなんかすごい執念でやってるってとこだし

本当日本刀

>幕末の時に
>反徳川を示す為に
>薩摩のぼっけもん達が直刀を採用したんだけど
>簡単にポキポキ折れて役に立たないから曲刀に戻した経緯あんだよ
折り返しと関係なくない？

>創作のせいですごい剣客集団みたいなイメージあるけど
>数の有利でボコるのが当たり前の暗殺屋だぞ新選組
>確実にやれる状況に持っていくのが仕事だしバックアップが数名いる
実際に新選組が浪士を斬るシーンを目撃してた人の話だと
数人で一人を囲むっていう卑怯もへったくれもない戦法だったみたいね
小柄な侍さんがガタイのいい新選組数名に刻まれていくのほんと凄惨だったとか

>>そんなんじゃ新選組とかどうしてたんだ？
>創作のせいですごい剣客集団みたいなイメージあるけど
>数の有利でボコるのが当たり前の暗殺屋だぞ新選組
>確実にやれる状況に持っていくのが仕事だしバックアップが数名いる
創作で美化されすぎではあるが、凄い剣客の集まりなのは事実では？

>実際に新選組が浪士を斬るシーンを目撃してた人の話だと
>数人で一人を囲むっていう卑怯もへったくれもない戦法だったみたいね
>小柄な侍さんがガタイのいい新選組数名に刻まれていくのほんと凄惨だったとか
無傷で勝つのが至上だからね
刃物傷は結構死んじゃうから

だからまあ　新選組が悲惨な末路が多いのは当然なとこもある
要は倒幕っぽい胡散臭い奴ぶっ殺す集団だから

負けるかもしれない相手に突撃するのはただのアホ
絶対に勝てる状況にもっていく準備出来るのが頭いい奴のやり方

幕末では示現流が活躍しまくったしな力こそパワーを地で行く

だいたい司馬遼太郎のせい

>幕末では示現流が活躍しまくったしな力こそパワーを地で行く
フルパワーでぶっ叩くのいいよね

>昔ながらの伝統的な方法が優れてるのかって言うとどうだろう
戦時中〜戦後に作られた軍刀の資料によると
素延べの炭素鋼の量産刀（新村田刀とか昭和新刀とかいう）よりは伝統的な本鍛錬刀のほうが優秀（新村田刀よりは折れにくい）
半鍛錬刀とか特殊鋼刀とかは十分な性能だった
昭和19年〜終戦までに作られた量産刀はポキポキ折れて酷かったとか
出征前の軍刀の選び方っていうのに本鍛錬で作者の銘と日付がきちんと切ってあって（銘のみだと弟子が勝手に銘を切ってたりするとか）刀身が2尺2寸前後で700g〜800gのものがベストだと書いてあった

>昭和19年〜終戦までに作られた量産刀はポキポキ折れて酷かったとか
うちのじいちゃんがそのへんの時期に刀工場で働いてたけど
海砂から集めた砂鉄を使ってたって聞いたなあ
あと焼き入れに青酸カリ？かなにかを使ってたとか

刀の斬れ味というのも2種類ある
刃肉を直角に落としてベタ研ぎにしてるのはカミソリの斬れ味だけど鋭い分斬れ味が落ちるのが早い
蛤刃に仕上げてるのはあんまり鋭くはならないけどこれは長持ちするしたたっ斬るように使っても全然平気

軍刀は再度評価されるべきだと思う

まあ銃使うよね

>まあ銃使うよね
時代設定がいつかで回答が変わるけどそれは距離次第では

>軍刀は再度評価されるべきだと思う
興亜一心刀とか靖国刀（鍛錬会）とか渡辺三郎関係の特殊鋼刀は再評価されてると思う

今では知らんが戊辰戦争でも日本刀は活躍したから遠距離だけではなく近距離の部隊も必要だった

>フルパワーでぶっ叩くのいいよね
細かい事を言うと豊久の生きていた時代はまだ東郷重位は「天真正自顕流」を名乗っていたので示現流ではない
示現流の名を使うようになったのは剣術指南役となった1604年以降のこと

>蛤刃に仕上げてるのはあんまり鋭くはならないけどこれは長持ちするしたたっ斬るように使っても全然平気
実戦ではそっちの方が頼りになるよね
平和な時代になると華美な刀が持て囃されるけど
世が乱れるとゴツい作りの刀が流行り始めるって物騒な話があった

>幕末では示現流が活躍しまくったしな力こそパワーを地で行く
柳生新陰流ですら活躍したのに一切活躍しなかったのが示現流だぞ

農兵に斬殺されるくらい弱かった

今の技術で良質な素材使って刀作れば昔より遥かに良い刀ができるんか

もんごえの斬鉄剣やろなあ海外まで日本刀スゴイに染め上げたのは

>No.1365037315
車の板ばね整形した刀すごい性能よかったらしいな
折れずに粘って良い斬れる
高性能軍刀だったと伝え聞く

>今では知らんが戊辰戦争でも日本刀は活躍したから遠距離だけではなく近距離の部隊も必要だった
第一次世界大戦でドイツが塹壕突破のために編み出した浸透戦術
近距離戦がメインになるので近接武器の重要性が再確認されたみたいね

>簡単にポキポキ折れて役に立たないから曲刀に戻した経緯あんだよ
新刀の薩摩刀自体が折れやすいんだよ
相州伝入れてから見た目だけで駄目になった

>今では知らんが戊辰戦争でも日本刀は活躍したから遠距離だけではなく近距離の部隊も必要だった
日露戦争でも大活躍………したのかなぁ？？
講談かよってツッコミたくなる国策物語になった橘中佐が関兼光だったかで露助をバッタバッタと斬り伏せたみたいなのは果たしてあったりしたのか

>幕末では示現流が活躍しまくったしな力こそパワーを地で行く
>柳生新陰流ですら活躍したのに一切活躍しなかったのが示現流だぞ

>農兵に斬殺されるくらい弱かった
西南戦争時
一人弱そうなやつを丸腰で囮にしたら士族が直進で出てくるんで
横から簡単に槍で刺し殺せたんだよな
間抜け過ぎだろ

>今の技術で良質な素材使って刀作れば昔より遥かに良い刀ができるんか
そうだねコールドスチールだね

折れるシチュがクソ寒い中国北部での白兵だったりするから

>車の板ばね整形した刀すごい性能よかったらしいな
>折れずに粘って良い斬れる
>高性能軍刀だったと伝え聞く
漫画気分はもう戦争に出てきたやつが印象深いが
何だかんだで長持ちはしてた気がする…

>日露戦争でも大活躍………したのかなぁ？？
>講談かよってツッコミたくなる国策物語になった橘中佐が関兼光だったかで露助をバッタバッタと斬り伏せたみたいなのは果たしてあったりしたのか
実際には刀よりも銃剣のほうが活躍したんじゃないかなあ

>第一次世界大戦でドイツが塹壕突破のために編み出した浸透戦術
>近距離戦がメインになるので近接武器の重要性が再確認されたみたいね
みんな大好きスコップ剣術

西南戦争は最強の士族が何で訓練三ヵ月の農民に大惨敗したんだろ？

国外の寒冷地だと折れやすかったから満鉄刀つくらせた

>折れるシチュがクソ寒い中国北部での白兵だったりするから
あ〜…めっちゃ寒いからそりゃ折れるわ…
WW2の時のソ連軍の銃剣は折れ防止のために
刃物というよりスパイクみたいな鉄棒になってたねえ

>みんな大好きスコップ剣術
先端を研いだスコップ最強伝説

ガニー軍曹の刀剣回で氷斬る実験だとロングソードより刀のが明らかに切れ味はよかったな
どういう違いなんだろアレ

元々寒い地域の日本刀とかはその辺対策とかしてないの？

>西南戦争は最強の士族が何で訓練三ヵ月の農民に大惨敗したんだろ？
使った弾薬の量でしかない

>西南戦争は最強の士族が何で訓練三ヵ月の農民に大惨敗したんだろ？
士族も沢山おるからだろ

>ガニー軍曹の刀剣回で氷斬る実験だとロングソードより刀のが明らかに切れ味はよかったな
>どういう違いなんだろアレ
ガニー軍曹いいよね

>みんな大好きスコップ剣術
クマ対策に塹壕掘りながら皆で携行しよう・・・

>西南戦争は最強の士族が何で訓練三ヵ月の農民に大惨敗したんだろ？
士族の貴族化が激しかった
土に汚れるのは武士じきゃないとか言って
銃はつかいたがらなかったし
間違った示現流で大声で折れやすい直刀で突撃ばっかしてた
近代戦の訓練受けてる割に銃の区別もつかなくて新しい銃おいて旧式盗んで来たり
アホ過ぎた

>使った弾薬の量でしかない
鉄量
ただ鉄量あるのみであります

>車の板ばね整形した刀すごい性能よかったらしいな
一番良かったのは日下純鉄という満鉄のスプリングとかに使われてたという鉄
これを鉄パイプ状にして中に鍛接材（確かホウ砂）と芯金を一緒に入れて機械鍛造したのが満鉄刀
?山刀でお馴染みのステンレス刀なんかは
錆びないことが第一で資料によると錆びないけれど鋭さがイマイチで山田浅右衛門バリの大ぶりでぶった切る高山式抜刀術が推奨されてたとか

会津攻めとか多勢で官軍なら
九州男児は強いぞ
会津に処女なしってくらい残忍に拷問も趙辱もできる

逆に少数になったら雑魚になる

>ガニー軍曹いいよね
ライフル変遷史回を録画しなおしたい

ホラ島津の子孫やもん
セルフプロデュースだけで現実の戦果はお察し

>ガニー軍曹の刀剣回で氷斬る実験だとロングソードより刀のが明らかに切れ味はよかったな
レザーアーマーとプレートアーマーも叩いてたな
斬るに関しては刀のが上っぽい

>実際に新選組が浪士を斬るシーンを目撃してた人の話だと
>数人で一人を囲むっていう卑怯もへったくれもない戦法だったみたいね
>小柄な侍さんがガタイのいい新選組数名に刻まれていくのほんと凄惨だったとか
ヤクザのドス突撃みたいなのって聞いたな
一人が正面で牽制して他が周りから刀を腰だめで体当り
脱走云々も剣術も糞も無いし敵殺すよりも味方に突き殺されるだろで逃げ出したとか

外人が好きなのはニンジャソードでは？

>>ガニー軍曹いいよね
>ライフル変遷史回を録画しなおしたい
めっちゃ楽しそうなガニー軍曹さんほんとすき

>>折れるシチュがクソ寒い中国北部での白兵だったりするから
>あ〜…めっちゃ寒いからそりゃ折れるわ…
>WW2の時のソ連軍の銃剣は折れ防止のために
>刃物というよりスパイクみたいな鉄棒になってたねえ
そこで現れたのが振武刀
タハード鋼というのを今の大同特殊鋼が開発してそれで作刀したやつ
寒いところで折れやすいという弱点を克服した

>ガニー軍曹の刀剣回で氷斬る実験だとロングソードより刀のが明らかに切れ味はよかったな
>どういう違いなんだろアレ
直刀だと打ち据えた衝撃ダイレクトにバイーンと返ってきそう

乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する

近接武器の大半が獣に対して有効打にならないの考えると人体が動物のなかでもトップクラスに糞脆いことを前提に作られてるなって思う

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
（敵がいる方に）逃げる

>近接武器の大半が獣に対して有効打にならないの考えると人体が動物のなかでもトップクラスに糞脆いことを前提に作られてるなって思う
（いや生身は大体刃物が弱点なのでは？）

>近接武器の大半が獣に対して有効打にならないの考えると人体が動物のなかでもトップクラスに糞脆いことを前提に作られてるなって思う
槍「投げればいいじゃん」
斧「俺らとか割と狩猟で活躍したで」

人間って投擲とか遠距離攻撃できる道具で天下取った生き物だし
銃って一つの完成形だよな

>（敵がいる方に）逃げる
ク…クレイジー…

つまり銃と刀を組み合わせれば…

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
でも着実に敵指揮官狙撃して倒してるのが怖い
本線では圧勝だったのに最後に泥がついた

まぁ帰る方向に敵がいるから仕方ないね
敵陣突破するね

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
>（敵がいる方に）逃げる
斉彬「我が先祖は逃げたのではない　最強の戦術で勝ったのだ」

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
>でも着実に敵指揮官狙撃して倒してるのが怖い
>本線では圧勝だったのに最後に泥がついた
その結果井伊家に恨まれて
上士、下士制度できて300年イジメられる羽目に

>その結果井伊家に恨まれて
>上士、下士制度できて300年イジメられる羽目に
まぁ最終的に逆転したしええか

>まぁ帰る方向に敵がいるから仕方ないね
>敵陣突破するね
急がば直帰

>つまり銃と刀を組み合わせれば…
銃剣最高よね
この本でも最高評価されてたなあ

実際のところ敵取り逃がすどころか多大な被害を食らったのは武士として死ぬほど恥だからな

>実戦ではそっちの方が頼りになるよね
>平和な時代になると華美な刀が持て囃されるけど
>世が乱れるとゴツい作りの刀が流行り始めるって物騒な話があった
戦時中のデータによると
平造りとか菖蒲造りとか直刀は折れるので不可
最強は鎬造りで反りは太刀のように深めで軍刀用にこしらえたものか古刀がいいとか
新刀以降のは基本実戦向きじゃないので江戸時代の刀は持っていかないほうがいいらしい

なんかピストルに刀くっつけたみたいな珍兵器なかったっけ？

そもそも鉄の棒でぶっ叩きゃ人は死ぬ

>そもそも鉄の棒でぶっ叩きゃ人は死ぬ

熊対策したいけど法律に違反しない武器がない

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
これ豊久が本当に島津の為に体張ったとしたら美談じゃなくて
その後、賊軍の家系だから母親、妻子追放されて
家も領地も他家に乗っ取られたんだよな
豊久
これが九州男児の仁義なんかな

親父っど酷いよ〜

>なんかピストルに刀くっつけたみたいな珍兵器なかったっけ？
いくつかある
長銃は重いしね・・・

>熊対策したいけど法律に違反しない武器がない
人間よりはるかに頑丈だからな
熊殺せるような武器なら余裕で人間殺せる

>なんかピストルに刀くっつけたみたいな珍兵器なかったっけ？
FFのガンブレード！

>その結果井伊家に恨まれて
>上士、下士制度できて300年イジメられる羽目に
>まぁ最終的に逆転したしええか
その後大日本帝国で牟田口など排出して災厄を薩摩は世界にばら撒く

日本刀を妙に持ち上げるのはアレだけど
日本刀に妙に敵対心持ってる人もいるよね

>熊対策したいけど法律に違反しない武器がない
円匙

>熊対策したいけど法律に違反しない武器がない
丸太

>親父っど酷いよ〜
帰ってきた時は英雄の凱旋じゃなくて
何で死ななかったのお前？
みたいな冷ややかな態度で晩年過ごしたし

>日本刀を妙に持ち上げるのはアレだけど
>日本刀に妙に敵対心持ってる人もいるよね
武士に斬られて死んだ奴の亡霊なのかもしれん

>昭和軍刀こそ「折れず曲がらずよく切れる」という日本刀の理想だからな
吊るしておくと曲がってても自動再生する不思議武器！みたいなおもしろ都市伝説もある

>人間なんて骨斬らなくても死ぬからな
いかに相手を戦闘不能にするかがポイントだしな

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
>これ豊久が本当に島津の為に体張ったとしたら美談じゃなくて
>その後、賊軍の家系だから母親、妻子追放されて
>家も領地も他家に乗っ取られたんだよな
>豊久
>これが九州男児の仁義なんかな
これちゃんとドリフターズで描くべきだよな
信長ばっかやって

とはいえ島津への恐怖は300年続いたしその結果九州が討幕の兆しになった

>これちゃんとドリフターズで描くべきだよな
>信長ばっかやって
登場人物
誰も
知らない

ぶったぎる必要ないならやっぱレイピアが対人の結論になりそうだ

刃紋って好きな風につけられるものなの？
なんか焼き入れ前に泥で模様を作るみたいなのを見たけど

鬼島津？あーあれ自称です
でもカッコいいでしょ？ってこれで鬼島津が嘘って説明されてて吹いた
でも鬼島津は確かにカッコいいね
ホラだとしても

>>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
>>これ豊久が本当に島津の為に体張ったとしたら美談じゃなくて
>>その後、賊軍の家系だから母親、妻子追放されて
>>家も領地も他家に乗っ取られたんだよな
>>豊久
>>これが九州男児の仁義なんかな
>これちゃんとドリフターズで描くべきだよな
>信長ばっかやって
中2病を煎じた汁を売ってる漫画家に何言ってんだ

>刃紋って好きな風につけられるものなの？
>なんか焼き入れ前に泥で模様を作るみたいなのを見たけど
やろうと思えば自由にできるよ
今の刀鍛冶が鬼滅の刀再現やってるし

>ぶったぎる必要ないならやっぱレイピアが対人の結論になりそうだ
鎧の隙間にサクッと刺し込まれたらめっちゃ痛そう…

>刃紋って好きな風につけられるものなの？
>なんか焼き入れ前に泥で模様を作るみたいなのを見たけど
ある程度は刀匠のイメージを投影できるけど仕上がりは運次第

つまり断面図とか淫紋刀みたいなのも作れるのか…

>>ぶったぎる必要ないならやっぱレイピアが対人の結論になりそうだ
>鎧の隙間にサクッと刺し込まれたらめっちゃ痛そう…
脳ならともかくそこ以外はまだ相手も余裕で動けちゃう

>その後大日本帝国で牟田口など排出して災厄を薩摩は世界にばら撒く
薩摩閥が力持ってた時代は日清日露と勝ったよ
東北の負け組がのさばりだしてから負けた
負け癖付いた負け犬はずっと負け犬なんだ

>刃紋って好きな風につけられるものなの？
>なんか焼き入れ前に泥で模様を作るみたいなのを見たけど
千葉の佐倉にある刀剣美術館で解説が展示されてたなあ
泥を塗っておくと焼き入れ時に温度差が出来て綺麗な文様が出来るんだとか

>刃紋って好きな風につけられるものなの？
>なんか焼き入れ前に泥で模様を作るみたいなのを見たけど
それなりにコントロールはできるけど刀の地肌とかもかなり影響うける
関の孫六三本杉なんて言われるように自分の銘代わりにしてた刀匠もいる

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
>これ豊久が本当に島津の為に体張ったとしたら美談じゃなくて
>その後、賊軍の家系だから母親、妻子追放されて
>家も領地も他家に乗っ取られたんだよな
>豊久
>これが九州男児の仁義なんかな
口先や見てくればっかで
その実冷酷で薄っぺらい九州エピなんで

>薩摩を妙に持ち上げるのはアレだけど
>薩摩に妙に敵対心持ってる人もいるよね

>吊るしておくと曲がってても自動再生する不思議武器！みたいなおもしろ都市伝説もある
それは冶金学的にありうる現象だぞ
固い組織のマルテンサイトを増やすためのテクニックの一つとして
焼き入れ前に加熱せずに空打ちするというのがあって
これをやると応力によって柔らかいオーステナイトが
固いマルテンサイトに変化する（応力誘起マルテンサイト）
この際に刀身にはある種の形状記憶がなされ
多少の曲がりなら復元する性質を持つようになる

>ぶったぎる必要ないならやっぱレイピアが対人の結論になりそうだ
やるか…いすぱにあ流剣術！

>その後大日本帝国で牟田口など排出して災厄を薩摩は世界にばら撒く
>薩摩閥が力持ってた時代は日清日露と勝ったよ
乃木が不屈学んだのはプロイセン留学で薩摩じゃないぞ

あと日露戦争時負けこんでた時は
乃木の親族を襲ったり
家に放火や石投げて罵倒してったのが薩摩
勝って凱旋してきた時は「流石我ら薩摩魂」ってブリブリざえもんしてた

>やるか…いすぱにあ流剣術！
今は完全競技化されてるけどフェンシングの動画見た時2D格ゲーみたいでおもしれーと思ったな

刃紋もあんまりかっこよく乱れさせないで面白みのない平坦一直線のほうが堅牢になるらしい

>千葉の佐倉にある刀剣美術館で解説が展示されてたなあ
>泥を塗っておくと焼き入れ時に温度差が出来て綺麗な文様が出来るんだとか
塗った範囲が完全に対応してるわけじゃないのが不思議だ

>あと日露戦争時負けこんでた時は
>乃木の親族を襲ったり
>家に放火や石投げて罵倒してったのが薩摩
>勝って凱旋してきた時は「流石我ら薩摩魂」ってブリブリざえもんしてた
夫妻が自決した時は「ありゃ〜死んじゃったか　でもこれが薩摩　いや大和魂」ってねじ曲がった解釈されて
第二次世界大戦に進むわけだよな

ランダム要素が強いってことは完全再現は難しそうだなぁ

突きで致命傷を与えることには特化してたけど相手が止まらず相討ちになるからストッピングパワーの概念が生まれた西洋剣術
銃にも考えが受け継がれてるのが面白い

>今は完全競技化されてるけどフェンシングの動画見た時2D格ゲーみたいでおもしれーと思ったな
昔ゲーセンにあった「グレートソードマン」ってゲームのフェンシング勝負すごく面白かった

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
逃げ延びた奴らが全力で美化したからさ
他人は醜聞を理解したうえで何も言えんのだ

>ランダム要素が強いってことは完全再現は難しそうだなぁ
焼き物みたいな感じだよね
職人さんの一発勝負

>千葉の佐倉にある刀剣美術館で解説が展示されてたなあ
>泥を塗っておくと焼き入れ時に温度差が出来て綺麗な文様が出来るんだとか
佐倉っていうと佐倉炭が有名だったので焼入にゆかりがあるのかな

熱処理だから全て同じようにやれば同じように仕上がるよ
昔は素材からして同じ物が供給されないから難しいんだ
今なら鋼材メーカーから買った材料を温度計で計って管理できるけどね

>乱戦で逃げ遅れて見捨てられただけなのに
>よーここまで話美化できるもんやなぁと感心する
>逃げ延びた奴らが全力で美化したからさ
>他人は醜聞を理解したうえで何も言えんのだ
美化されたのは300年くらいたってから
斉彬が自身の権威付けの為に歴史編纂してから
当時は豊久の母親から恨み言言われたり
領民から殿様だけ部下を見捨てて逃げたって揶揄されてたり
島津家から針の筵だった

フェンシングってオリンピックでやってる試合を本身でやったら相打ち多発しそうね
竹刀剣道でも言えそうだけど

>熱処理だから全て同じようにやれば同じように仕上がるよ
>昔は素材からして同じ物が供給されないから難しいんだ
>今なら鋼材メーカーから買った材料を温度計で計って管理できるけどね
デジタル制御で真空焼き入れとかできるし鋼材も品質シートとかあるしね